Я почему спросил-то...ДИМ... А ситуёвина думаю одинакова не зависимо от места и время .
С д/с все ясно, там пересъемки ничем не грозят. Но вот в школе(я столкнулся с этим впервые) возникают проблемы. Снимал 11 на выпуск месяц назад. Понятно, кто-то готовится к поступлению в ВУЗ(доп. занятия), кто-то болеет. За это время успел отснять еще два 9-х класса в этой школе. На досъемку 11 приходят все новые учителя, которые есс-но ведут и у 9-х. Уже согласованный вариант приходится дополнять... У учителей свои прибабахи, у этого класса не буду, у этого буду, но кто их спрашивает? Суют везде, а мне переделывать. Получается, что из-за двух-трех учеников надо переделывать у других. Первый раз такая байда и только в одной школе. В других то ли организовано все лучше, то ли что... Обычно пришел, сфотографировал, редко доснял-переснял и все. Здесь - достало уже.... :( Говорю в следующий раз приеду за доп.плату. Высказал им - обиделись. Причем явно проблемы ихние внутренние, а мне разгребай. ???
Я тех, кто болел-забыл-отдыхал в Египте, приглашаю домой. Назначаю время и родители их приводят, большие приходят сами. Очень удобно-сразу все "хвосты подчищаю". С тех, кто хочет ПЕРЕфотографироваться беру по 100р. Некоторых это отрезвляетС доплатой согласен ... Но домой водить ....Удобно ,но пошли бы они .Дом есть дом .Я там с форумчанами переписываюсь и БУТЫЛКА ПИВА ПЬЮ- НА ДИВАН ВАЛАЮСЬ !
Вот и мне говорили, мы вам платим - делайте! Нигде не говорилось за сколько раз все сделать. Бла-бла бла... Мне по-барабану их мысли. Потом уже до абсурда... Одна - а я думала только фото проверить, ошибки не смотрела, хотя не один раз повторяю, что надо ошибки в фамилиях и именах проверить. Другая: вот я свое личное время трачу на проверку ошибок :o А проценты за что? Афигеть! Скоро с двоечников в школе дополнительное бабло брать будут, они однозначно больше ошибок делают, чем отличники. Пообщавшись понял, что с ними разговаривать себе дороже. Так что, как совет, Александр, поменьше с ними разговаривай.Дим ,и я об том
Когда учителя "твои", а это иногда их групповое фото с линейки, иногда портрет халявный, не на "лишь бы отвалили", а душевный, то бред родителей их мало волнует и часто они даже помогают потом.А Вы , Kalabala , не думаете, что всегда есть шанс быть не самым лучшим бла-бла-лизом? ;)
Вы же предлагаете свои услуги и всегда есть шанс быть не первым в их качестве, поэтому хорошие отношения - залог доброго сотрудничества и всякие там "сами придете" и "платите за пересъёмку" не вариант.
Ирина, Ваши высказывания в мой адрес показались мне не вполне корректными. Если так же общаться в школе... Общаться, конечно, громко сказано. Просто делать всё то же самое, но быть максимально корректным как с учителями, так и с детьми.Взаимно - я не в восторге от Ваших нравоучений в предыдущем посте. А общаюсь в школе я нормально, да и жить меня там никто не учит. :)
С родителями мне то же везет, но очень редко появляется родитель "с пулей в голове" во об работе с ним я и писал.Леонид .Теперь то наверно ,апосля масстер класса ,тему открывать пора -Советы от мамаши :D А если серьёзно ... И в присутствии мам нельзя работать -задолбят,и бегать в лом переснимать . .Видимо это издержки профессии и людского характера .И в сезон несколько таких мамаш обязательно будут .Ваня писал же что в студию к нему иногда приводят в майке с пузырями на коленях .Сами немного виноваты ."уберёте ,уберём .волосы пригладите -пригладим "... Вот и получили .Я сейчас просто отвечаю -НЕТ .Ничего не убираю (кроме синяков и царапин ) Нечёсанные головы ,грязь на майках ...Сразу говорю -что есть ,то и будет .Врать не буду ,езжу ,переснимаю .Но только раз .И под ответственность воспитателей .Одобрили из 3-5 штук одну ...Всё !А домой я никого не пущаю .Это для меня неприемлемо
В этом сезоне была одна мамашка которая меня в ФШ учила работать, вот уж где "оторвался" :D
Девочки, ВСЁ ЛИЧНОЕ В ЛИЧКУ....Для того что бы это оценить ,надо видеть саму девочку .Причём живьём .Но соображения ...
Вы вот лучше мне скажите. Я выставил девочку(выше, в красной маячке). Что я как фотограф сделал не так. Объявление о том что бы родители продумали наряд, причёску И Т.Д., своего ребёнка, я написал. Но мама решила попробовать.... кто виноват. ??? Дело прошлое, пересъёмка не состоялась.....взяли так
(http://i013.radikal.ru/0805/79/c6548e713f43t.jpg) (http://radikal.ru/F/i013.radikal.ru/0805/79/c6548e713f43.jpg.html)
...в девятом принципиально делаю одного классного....в одиннадцатом не более шести что бы в один ряд....в садик, просто беседую с родителями вспоминаю им сказку как скорняк шил шапки из овечей шкуры, помните мультик, сколько скажите, столько и воткну, но в ущерб детей будут их головушки со спичечную ...Вам это надо?! нет! а в школах хороший выход делать отдельную виньетку с учителями, 15х20...я как то показывал...на них так и написано: УЧИТЕЛЯМИ СЛАВИТЬСЯ РОССИЯ, на учениках УЧЕНИКИ ПРИНОСЯТ СЛАВУ ЕЙ...
Не нахожу где показывал. У меня в 11 кл. 23 ученика и 19 учителей. Куда хошь -туды и ставь.
С этой школой завязываем - у черта на куличках находится. И не одна в городе, слава богу. Школ всем хватит (их тут штук 40).
Вот так.
Это если местный фотограф той школы участник нашего форума, то может написать, как он всегда для той школы всё делал, плакаты/стенды и всё такое, а тут одна маманя пригласила левых каких-то дилетантов и как они там выделывались, наморочились и больше не придут :)
Stasya, правильный подход именно такой, - вы хотите смотреть - сами и приходите. Нет проблем, один пробник готовой виньетки сделать проще, чем потом всё переделывать. На ней просишь ставить роспись о том, что всё проверяно, вопросов нет, либо ошибки такие и такие. И делаешь всем. Естественно, что пробник они опять же САМИ привозят тебе.
Здесь только одно но - всё это затягивается на месяц.
НО. У нас есть больше преимущество (я так считаю) перед остальными школьными и садиковскими фотографами. Мы этим ремеслом не на хлеб зарабатываем, а так, что бы дома не сидеть. По-этому у нас есть время и желание делать что-то новое и более качественно (сравнивали не мы - по-этому оценка объективная).
...логично.......один плывет, что бы доплыть до берега-другой потому что надоело лежать на матрасеНО. У нас есть больше преимущество (я так считаю) перед остальными школьными и садиковскими фотографами. Мы этим ремеслом не на хлеб зарабатываем, а так, что бы дома не сидеть. По-этому у нас есть время и желание делать что-то новое и более качественно (сравнивали не мы - по-этому оценка объективная).
Какое совпадение :) У меня тоже приемущество: я делаю всё только из-за денег, поэтому вынужден делать что-то новое и более качественно :D Мне есть что терять, в отличие от тебя, значит стараться я буду сильнее. Логично? ;)
Потом - места для сьемки нет. "могу дать кусочек своего класса" (1,5 на 1,5 метра - очуметь). Потом - давайте на каникулах, нет не на каникулах, а давайте вы два раза приедете - мол, за один всех не соберем, а давайте в субботу.Вполне нормально ... это так часто бывает ... НИКТО НАМ НЕ ГОВОРИЛ, КОГДА МЫ ПОДАВАЛИСЬ В ФОТОГРАФЫ О ТОМ, ЧТО ВСЁ БУДЕТ ПРИПОДНОСИТСЯ НА БЕЛОМ БЛЮДЕЧКЕ С ЗОЛОТОЙ КАЁМОЧКОЙ.
Послушали - сказали "второй раз только за деньги - это либо отразится на ваших %, либо пусть отдельно собирают деньги. Нам все равно." Обиделась до жути. Типо, это она нас позвала, а мы тут хаметь начинаем. Уточнили - не она пригласила. Не нравиться - вперед к штатному
Не нравиться - вперед к штатному
В итоге - девочка, которой не было приезжала ко мне домой (мне на такси до школы и обратно уходит 300 рублей - ко мне домой дешевле), а две девочки приехали перефотографироваться.Это не девочки проблема, что мне дорого ехать до неё ... извини ... хочешь заниматься своим делом, так занимайся, не надо искать виноватых ...
Класуха обьявилась - им в 9ом классе привозили и показывали предварительный вариант. Типо, привезите и вы.
Меня достало - "смысл - если не понравиться - приедут за деньги перефотографироваться?" опять обиделась. "можете остаться без клиентов, лично я в этом не заинтересована"
Не нравиться - вперед к штатному
говорю - без проблем, за счет ваших % я езжу, показываюКупи ты простой конверт, да отправь почтой через почтальона (20 рублей обойдётся и завтра получат в школе) ... Проблемы из мухи в слона переводятся ...
Опять обиделась. Чуть на ее не послала вместе с ее классом. Так и сказала - что мне уже все равно. Не буду приезжать и чего-то показывать на одобрение.
Не нравиться - вперед к штатномуПолучается то, что не ты им должен, а они тебе !? Я такой хороший молодец !?
Каждый себя видел и выбирал.На готовом варианте СОВСЕМ ВСЁ ПО ДРУГОМУ БУДЕТ ВЫГЛЯДЕТЬ! Это же делается НА ВСЮ ЖИЗНЬ! На память! А не на отъе.ись...
Все фамили записаны руками детей печатными буквами.При наборе фотографом имён можно допучтить кусу ошибок...
Она мне позвонила, давай упрашивать. Пообещала этот образец купить.Это уже слишком! Маразм получается ... честное слово!
За что платить классухе % ?А не надо ей платить, не она же пригласила тебя в школу.
Мы решили, что она пролетает мимо них. Вот так.
С этой школой завязываем - у черта на куличках находится.Значит так, да !? А когда начинали заниматься фотографией, так благодаря таким "у черта на куличках" мы и выживали ... продвигались ... учились ...
А вообще я считаю, если хотите, чтобы Вас воспринимали как фотографа, а не шабашника, то иногда и на уступки идти надо, и к детям домой сходить или к себе привезти, и на съемку ходить не с одной пыхой, а с нормальным комплектом фона, света и прочих нужностей. ;)
Это не девочки проблема, что мне дорого ехать до неё ... извини ... хочешь заниматься своим делом, так занимайся, не надо искать виноватых ...- это не моя проблема, что девочка фотографировалась в черном, а теперь захотела в белом. А завтра она в красном захочет? И я буду ездить каждый раз? Ей приехать дешевле - на маршруточке 2 грн., а мне аппаратуру на маршруточке уже не привезти....
В цену папки должно уже заранее быть включена и пересъёмка и поездка ... иначе как ? Только в минус работать ? Нельзя по ходу работы накидывать стоимость отдельных услуг.А вот это мы себе уже усекли.
Они имеют право полностью отказатьсяСогласна. Мы никого ничего не заставляем. Просто бессмысленное показательство "предварительного варианта" - перефотографироваться все равно никто не будет. Шаблон под "капризы" я менять тоже не буду (вернее буду - за отдельное время и деньги). Ну дали мамочке, показала - и что? Ничего не изменилось.
Получается то, что не ты им должен, а они тебе !? Я такой хороший молодец !?Вообще то, я к ним не напрашивалась, а нервы трепать своими истериками (ее, видетели, директор отругал) она начала с самого начала. Если ее не колышут наши трудности, то меня ее - тем более. Мы приехали, показали - они выбрали нас. Никто никого не заставлял и не упрашивал.
но рыбу всётаки забрал, т.к. больше нигде в другом магазине в городе в это время её уже не былоА вот у них выбор был и есть. И мы ето подчеркивали - штатный фотограф ждет с распростертыми объятиями. За 100 грн (пр. 420 руб) - обычная виньеточка с на основе фотографий школы. Зеленые лица и крассные глаза. ТУт предлагают нормальный вариант по нормальной цене. Так сразу и на голову вылазят.
При наборе фотографом имён можно допучтить кусу ошибок...НЕ ДОПУСТИМО (лично мною - проверяю по 100 раз)
А не надо ей платить, не она же пригласила тебя в школу.Была бы нормальная - заплатили бы. У нас уже куча таких случаев. Но отношения нормальные - платим. Люди ведь помогают, предоставляют место сьемки, собирают детей, деньги, в конце концов. А эта вообще ничего не делает - только капризы выссказывает. ИМХО.
А вот насчёт учителя ... она то причём !? Она платит деньги и должна знать за что ... Лично я ничего против не увидел в её поведении ...Не поняла, о ком? Кто платит деньги? За что?
А когда начинали заниматься фотографией, так благодаря таким "у черта на куличках" мы и выживали ... продвигались ... учились ...Мне не за что благодарить этих фотографов. Я виживаю только благодаря себе. Тут конкуренция жесткая - только начинаешь фигню людям предлагать - тогда пеняй на себя. И другие здесь не при чем.
А вот у них выбор был и есть. И мы ето подчеркивали - штатный фотограф ждет с распростертыми объятиями. За 100 грн (пр. 420 руб) - обычная виньеточка с на основе фотографий школы. Зеленые лица и крассные глаза. ТУт предлагают нормальный вариант по нормальной цене. Так сразу и на голову вылазят.Да пусть у него хотя по 1000 рублей будет ... это его дело ...
Платит деньги ученик, но косо всё равно будут смотреть на учителя ... Она же КЛАССНЫЙ РУКОВОДИТЕЛЬ! И то, что родительница занималась фотографом, она могла предотвратить это, пообщавшись с классом и отговорив их от этого шага (так родители будут думать, ведь учитель - это УЧИТЕЛЬ!)ЦитироватьА вот насчёт учителя ... она то причём !? Она платит деньги и должна знать за что ... Лично я ничего против не увидел в её поведении ...Не поняла, о ком? Кто платит деньги? За что?
Я имел ввиду школы , которые находятся на куличках, благодаря им мы учились .ЦитироватьЦитироватьМне не за что благодарить этих фотографов. Я виживаю только благодаря себе. Тут конкуренция жесткая - только начинаешь фигню людям предлагать - тогда пеняй на себя. И другие здесь не при чем.
А когда начинали заниматься фотографией, так благодаря таким "у черта на куличках" мы и выживали ... продвигались ... учились ...
Если вдруг мне возвращают виньетку без единого замечания - это значит только одно - её никто не смотрел. Ошибки или недочёты есть всегда. Или в написании, или в фото или в расположении, или в количестве. Слишком много факторов. Я прошу смотреть повторно.
В 90 процентах случаев эти ошибки найдут после выдачи готового альбома и будут потом ныть или косо смотреть.
НО. У нас есть больше преимущество (я так считаю) перед остальными школьными и садиковскими фотографами. Мы этим ремеслом не на хлеб зарабатываем, а так, что бы дома не сидеть. По-этому у нас есть время и желание делать что-то новое и более качественно (сравнивали не мы - по-этому оценка объективная).[/color.....это не песня-это понты......
]А это вообще песня .
Ребята, ну почему вы девушке не верите и все так близко к сердцу приняли? :)Мы этим ремеслом не на хлеб зарабатываем, а так, что бы дома не сидеть. По-этому у нас есть время и желание делать что-то новое и более качественно (сравнивали не мы - по-этому оценка объективная)......это не песня-это понты......
А чтоб у преподов и родителей поубавить аппетит к пересъемке или растяжки съемочного времени есть один совет: я им говорю что свет и фоновые дела я беру в прокат за 1000 рубликов сутки. Если согласны, я будук вам каждый день ездить. И они быстренько суетятся. А иначе их не расшевелить. Будут до мая тянуться, а я потом ночами возиться.:D А мои бы сказали ....Ну дак мы найдём у кого всё своё. :)
Удалил свой пост Добавлю просто ...Это не моё ,я только читал
Не корите меня Леня и Игорь Ибо это писал не я Я лишь просто собрал и назвать осмелился .....
КАК НЕЛЬЗЯ И НЕ НАДО РАБОТАТЬ !!!!
А на пересьемку мы решили просто так не ездить. А то им (клиентам) только дай слабинку - потом с головы не слезут.- это не моя проблема, что девочка фотографировалась в черном, а теперь захотела в белом. А завтра она в красном захочет? И я буду ездить каждый раз? Ей приехать дешевле - на маршруточке 2 грн., а мне аппаратуру на маршруточке уже не привезти....Согласна. Мы никого ничего не заставляем. Просто бессмысленное показательство "предварительного варианта" - перефотографироваться все равно никто не будет. Шаблон под "капризы" я менять тоже не буду (вернее буду - за отдельное время и деньги). Ну дали мамочке, показала - и что? Ничего не изменилось.Потом с того, что снимать на 1,5 марта в полный рост - сами понимаете, что получается - искажение пропорций широкоугольным объективом. А потом претензии, что я не такой, как на самом деле. Хотя все предупреждены заранее и согласны все же на вариант в полный рост.
У меня был случай, когда меня заворачивали 8 раз. Благо садик был недалеко, но все-равно, я на такой расклад ну никак не расчитывала. Вроде и снимали по списку и оговорили и нарисовали все заранее. Но только шиш. Дети там выростали по одному. А воспетка клялась, что всех сфотографировали, но каждый раз появлялся кто-то еще. Кончилось базаром. Думаю, любой бы, после 8 раза, сделал то же самое.Сама виновата! Ведь так просто -
Что с такими делать?Только созваниваться, ничего другого не остается. Ездить дороже.
Лексеич, красиво, ничего не скажешь.Капканов полно :) Мне на днях предложили переснять ребёнка - маме не понравился. Смотрю на карточку и... ничего не понимаю :( (http://s48.radikal.ru/i122/0904/79/62dc2a0dd790t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/0904/79/62dc2a0dd790.jpg.html)
Только везде соломку не подстелишь. Согласись, что все-равно найдешь, где проколоться? ;)
Однозначно- исходники не отдавать!
И еще возник нюанс.
Сфотографировали мы методистов, заведующих и прочих "не воспитателей".
А они теперь просят исходнички фотографий, не скрывая, что для того, "что бы нас другие не фотографировали, мы би им эти фотки дали."
Как на такое реагировать?
Т.е. с одной стороны мне не жалко для той же методистки фотографии, но с другой стороны - это же явно не для нее, а для других фотографов.
Я, значит, обрабатывай этих дам, делай им "красиво", а другой дядя возьмет уже готовое?
Подскажите, кто как поступает?
Это если "новые" дети появляются.У меня между съемкой и до съёмом 10- 30дней получается, но снимаю два раза. Первый раз снял привёз индексы, заранее предупреждаю-" придут с больничного дети , ПУСТЬ ПРИНОСЯТ ОДЕЖДУ, ЧТОБЫ ОНА ЛЕЖАЛА В САДУ" , второй раз приезжаю на досъём когда позвонят воспитатели, назначаю удобное для меня время, забираю списки до снимаю кого не было., если кого то нет( бывает, но очень редко) они ищут меня по садам.
А вот если "старые" не приходят?
Мы вот в одну группу уже четвертый раз сегодня ходили - а девочка все не приходит.
А должна была.
Володь, к сожалению третьего досъёма пока не было :) После таких предупреждений никто не осмеливается :D Дураков нет...
Лексеич, 3000р за третий досъём класс, записал к себе в блокнотик ;D
Миша, а это не начало конца?Вряд ли. По моему человек только -только выбрался из просеки на грунтовку (набив шишек, в поиске дороги), мне так кажется, что в скором времени с грунтовки перейдёт на трассу..... вот на трассе бы не заснуть ;) хотя там тоже выбоины попадаются( мы ж в России), .... Вообще то желание ехать по трассе присуще каждому нормальному человеку, ну ежели он не экстремал по натуре :D
Каламбур получился, но думаю что понятно выразился.
Дааааа, дела ::) ::)Это я месяца два должен по родительским собраниям гулять. И доснимать два раза тоже много 8) И авансы я не беру......короче не правильно работаю >:(
Это если "новые" дети появляются.
А вот если "старые" не приходят?
Мы вот в одну группу уже четвертый раз сегодня ходили - а девочка все не приходит.
А должна была.
Вот на завтра пообещали прийти... Одна осталась. Что с такими делать?
Или воспитатель "придите тогда-то, а потом по три раза сьемку переносит - "мой парикмахер не пришел, я без прически", или вообще не предупреждает, мы приходим, а она отказывается фотографироваться, мол "я сегодня не в форме". Это как, нормально?
Это хорошо, что наши дети в том саду и мы там каждый день (походу, этим и пользуются). А вот если в сад надо специально ехать? Хотя мы и в "свой" специально приходим... других дел тоже много, не торчим ведь в саду весь день...
И еще возник нюанс.
Сфотографировали мы методистов, заведующих и прочих "не воспитателей".
А они теперь просят исходнички фотографий, не скрывая, что для того, "что бы нас другие не фотографировали, мы би им эти фотки дали."
Как на такое реагировать?
Т.е. с одной стороны мне не жалко для той же методистки фотографии, но с другой стороны - это же явно не для нее, а для других фотографов.
Я, значит, обрабатывай этих дам, делай им "красиво", а другой дядя возьмет уже готовое?
Подскажите, кто как поступает?