Форум для школьных фотографов Vinyetka.ru

Общий раздел => Оборудование для фотосъёмки => Тема начата: alex от 15 Октябрь 2007, 15:09:48

Название: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: alex от 15 Октябрь 2007, 15:09:48
Со времён союза лежит комплект оптики на Киев. У кого есть опыт установки советской отики на никон? Полно ссылок на переход байонет- резьба,отзывы кэнон,а вот о никон практически тишина.
Неужели нынешняя китайская лучше нашей ,или дело в престиже? За ранее спсибо.
Название: Re: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: creator от 15 Октябрь 2007, 15:25:11
Да, ведь, не будет работать вся автоматика - ни автофокус ( а попробуй насестись по одному матовому стеклу никона) ни экспонометр...
Название: Re: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: alex от 15 Октябрь 2007, 15:40:05
с автоматикой ясно,об автофокусе в те времена имели смутное представление (киевы,зениты и т.д.)
да и рука ещё помнит плавность хода фокуса-ностальгия понимаш.Так что с никоном такое не проходит?А как же кэнон?
Название: Re: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: creator от 15 Октябрь 2007, 17:14:56
с автоматикой ясно,об автофокусе в те времена имели смутное представление (киевы,зениты и т.д.)


У тех было иногда не просто матовое стекло, а полосочки не помню как их называют, и матовый экран, говорят, отличался. Вроде лучше по нему наводить было. Но за свои слова не ручаюсь :)  Щас вот пока писал - вышел на улицу. попробовал вручную навестить - нет. не совпадает с автоматикой ручная наводка, промахиваюсь я. Да и зачем это... купил нужные объективы - и всего делов :)
Название: Re: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: Ildar от 15 Октябрь 2007, 20:42:55
Есть даже в Японии любители снимать на среднеформатные объективы, пластика панимаш... Рекомендую посмотреть переходники Джолос (Jolos), должны быть такие в камера.ру.
Название: Re: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: alex от 15 Октябрь 2007, 21:50:01
то есть всё таки переходник.Гдето читал о совместимости байонетов,в другом месте категорично- нет, я понимаю что нет ничего лучше родного но всё таки и синхрошнуры паяем и переходники всяки придумываются.По поводу промаха - вчера по моему на сайте академгородка читал о переходнике для кэнон так в нём линза стоит мож в этом дело,ссылок к сожалению нет. ???
Название: Re: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: a.b.c от 15 Октябрь 2007, 21:57:32
Со времён союза лежит комплект оптики на Киев. У кого есть опыт установки советской отики на никон? Полно ссылок на переход байонет- резьба,отзывы кэнон,а вот о никон практически тишина.
Неужели нынешняя китайская лучше нашей ,или дело в престиже? За ранее спсибо.
В принципе без проблем . Да только смысл ? Как вариант возможный хороший широкоугольник "Фиш Ай" найти .Там да ! аналог фирменный стоит в разы дороже .Может портретник мягкий .Я теперь и не вспомню какие объективы были из наших хорошими . Опыт был скорее в обратном .На киев 19 ставили никона оптику ....Есть небольной риск .Знакомый выпиливал  из своего Никона советский объектив .Что то недоточили на байонете наши токаря. ::) и заклинило его  >:(  А вот то о чем пишет Ильдар -это интереснее .Переходник под оптику среднего формата .
Название: Re: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: a.b.c от 15 Октябрь 2007, 22:01:15
то есть всё таки переходник.Гдето читал о совместимости байонетов,в другом месте категорично- нет,
Переходник на оптику СРЕДНЕФОРМАТНУЮ Киев 6 там совершенно другой тип байонета .А у Киева 19 (на обычную пленку) был байонет Никона .так же как у Зенита поздних моделей байонет Пентакса .Там просто берешь и ставишь .
Название: Re: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: Ildar от 16 Октябрь 2007, 00:59:28
Вот сноска:http://www.kamepa.ru/pages/photo.php?id=1    600 рублей всего и будешь как японец любить бокэ от среднего формата. У меня тоже Киев-60 под кроватью пылится почти новый, выйду на пенсию -- попробую.
Название: Re: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: alex от 16 Октябрь 2007, 10:44:21
всем большое спасибо просветили (особенно о возможных последствиях,болгарка уже есть :o).
Название: Re: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: Леонид от 16 Октябрь 2007, 15:21:29
На Олимпусовском форуме проходила информация о "одуванчиках" к Никонам и Кенонам под старую оптику, там в переходнике имеется чип, который включает индикацию наводки на резкозть.
Название: Re: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: alex от 17 Октябрь 2007, 01:20:31
Сначала я зациклился на фразе "в пересчёте на 35мм" проанализировал свои снимки на разных фокусных  здесь посмотрел исходник- всё,успокоился зеркалка она и в африке зеркалка.Клиент созрел-в магазин.Но сегодня появилось новое НО... это о Nikon d70  :'(
цитата:
Не хочу заканчивать на этой оптимистической ноте, поэтому скажу пару слов о работе аппарата со вспышкой. У меня SB-800, но это относится и к другим DX вспышкам, включая встроенную. Система замера i-TTL в этом аппарате реализована не посредством замера света предвспышки, отраженной от первой шторки затвора, а несколько другим способом. При нажатии на спусковую кнопу до конца, после первой предвспышки, поднимается зеркало, открывается затвор и далее следует ещё пару предвспышек, которые, отразившись от объекта съемки, попадают на матрицу, после чего данные с матрицы анализируются и обрабатываются процессором камеры, вычисляется необходимая продолжительность импульса и только после того матрица уже электронным способом начинает отрабатывать выдержку, в течение которой вспышка посылает основной импульс. Думаю, понятно изложил. На всё это уходит около 1/10 с. Примерно столько же времени идёт сигнал от внешнего раздражителя, в данном случае это первая предвспышка, посылаемый мозгом к мышцам глазного века. Как следствие практически на всех снимках люди получаются с закрытыми глазами. Ай да Nikon!!!
И хотел бы на этом закончить, но не могу оставить без внимания объектив18-70, который шел в комплекте. Это был D70 kit. Специально разработанный и откоррегированный для матриц цифровых аппаратов, SWM ED IF Aspherical. Явно не любительский, сверхточный и тому подобное, всё в превосходной степени, как изложено в рекламном проспекте. Так вот им лучше вообще не снимать и kit такой не брать. Можно простить плохую геометрию, всё таки 18 mm, но кривизна плоскости изображения и откровенная нерезкость, видимо этой же кривизной и вызванная просто поражает. В 5 mm от центра изображения плоскость фокусировки резко уходит назад, а резкость - в никуда. И диафрагмирование не спасает. Таким объективом хорошо глобусы фотографировать, - всё полушарие будет резким. Только я не глобусы фотографирую. Хочется ругаться матом. Неужели это продукт фирмы Nikon? До чего же скурвились…
 (кому интересно полная версия http://www.osipoff.ru/modules.php?op=modload&name=phpBB_14&file=index&action=viewtopic&topic=1008&0 ) да не сочтут уважаемые модераторы за рекламу,но я уже кирдык >:( Всё таки не мыльница чтобы его расковырять и пустить на подсветку фона.Чё делать то прям хоть нэт отрубай. Ещё раз всем спасибо.
Название: Re: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: alex от 17 Октябрь 2007, 01:25:05
На Олимпусовском форуме проходила информация о "одуванчиках" к Никонам и Кенонам под старую оптику, там в переходнике имеется чип, который включает индикацию наводки на резкозть.

В общем если в двух словах-на хрена козе баян.Сасибо.
Название: Re: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: Veronika855 от 17 Октябрь 2007, 05:58:47
Снимаю  NIKON D-70 более 2-х лет в том числе и объективом 18-70-можете показать пример использования с данным объективом? ;)
Название: Re: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: creator от 17 Октябрь 2007, 07:48:11
Снимаю  NIKON D-70 более 2-х лет в том числе и объективом 18-70-можете показать пример использования с данным объективом? ;)

Так я давал пример.http://www.sergey-ka2005.narod.ru/DSC_1635.JPG
Название: Re: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: Леонид от 17 Октябрь 2007, 12:00:34
Странно. Никоновский кит 18-70 половина пользователей хвалит не нарадуется, вторая половина материт на чем свет стоит. Может сборка этого бюджетника делается по принципу - кому как повезет?
Название: Re: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: Veronika855 от 17 Октябрь 2007, 13:00:05
креатор-ты-же уже показывал свою девочку в позе "модели"-видела а этот объектив купила по совету одной моей знакомой фотографини из лучшей студии города-и довольна им по-уши :-\
(http://i033.radikal.ru/0710/8e/9fa316dac130t.jpg) (http://radikal.ru/F/i033.radikal.ru/0710/8e/9fa316dac130.jpg.html)
с одним зонтом на отражение
(http://i034.radikal.ru/0710/b2/4d77b6ac7f4bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i034.radikal.ru/0710/b2/4d77b6ac7f4b.jpg.html)
Название: Re: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: creator от 17 Октябрь 2007, 18:47:36
Странно. Никоновский кит 18-70 половина пользователей хвалит не нарадуется, вторая половина материт на чем свет стоит. Может сборка этого бюджетника делается по принципу - кому как повезет?

Так никон никону рознь. Говорят на D70 -оч. хороший объектив. Но совсем не такой на D50.
Название: Re: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: a.b.c от 18 Октябрь 2007, 21:06:53
Странно. Никоновский кит 18-70 половина пользователей хвалит не нарадуется, вторая половина материт на чем свет стоит. Может сборка этого бюджетника делается по принципу - кому как повезет?

Так никон никону рознь. Говорят на D70 -оч. хороший объектив. Но совсем не такой на D50.
я НЕ НИКОНИСТ ,Но тоже слышал что первые д70 шли с нормальным стеклом .А вот потом с д70с ид50 пошли те самые "специально адаптированые ".У меня друг газетчик отбегал два года с китом наперевес (старым) И бегает дальше .Не супер ,но сильных проблем вроде не имел
Название: Re: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: Veronika855 от 19 Октябрь 2007, 01:02:18
a.b.c-18-70 покупала отдельно год назад - камеру брала только боди-был объектив 28-100-(поставила на никон пленочник)-а вот 18-70 спец для свадеб-т к зал регистрациии в районе крошечный а хочется и в рост и крупнячки
Название: Re: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: Justlook от 19 Октябрь 2007, 17:28:59
18-70 брал с D70 китом. Вполне достойное стекло за эти денежки. На длинном конце все нормально, на коротком мылит края. Работать с ним можно, в отличии от кеноновского кита.
Из недостатков еще можно отметить не вполне хорошую цветопередачу и некоторую пластмассовость изображения. У меня он на полке давно пылится, работаю 17-55\ 2.8, портреты для виньеток на 55мм (82мм), репортажка, свадьбы. Для групповых фото использую 20\2.8 D, резкость по всему кадру отличная, всем рекомендую. :)
PS: ни за какие деньги не берите Сигму 20\1.8, понятия резкозти для этого объектива не существует ни на каких диафрагмах.
Название: Re: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: alex от 20 Октябрь 2007, 14:04:58
Была 2 дня назад прогулка в 720км лишний раз убедился в "порядочности" нашего маркетинга. Но зато было время спокойно всё  обдумать,и так по порядку:
Снимаю  NIKON D-70 более 2-х лет в том числе и объективом 18-70-можете показать пример использования с данным объективом? ;)
1. по отзывам сервисов брак никона 1х10,т.е все кто здесь отписался- вам просто повезло и вы вошли в 9ку.
2. складывается впечатление - или  наши родные торговцы по дешёвке скупают забракованные партии дабы выжать максимум прибыли,или производитель сознательно сливает нам на рынок то за что в Европе он останется без штанов.Ну не простят нам Курилы-мож отдать? :D
В общем есть два варианта покупки: в одном месте видя настойчивость именнов д70+18-70,предложили тушку д80 со скидкой 1000 руб т.к. 70ток нет в наличии-ради чего такие жертвы.Хорошо если это просто увеличение объёма продаж,а если нет тогда что?Второй: тушка в полную стоимость скидка на оптику(дисконт),но сразу оговаривают-в случае гарантийной ситуации на время ремонта предоставят модель этого класса.
По моему первые поступления с качеством ещё куда ни шло-потом оно снижается.
Название: Re: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: alex от 20 Октябрь 2007, 14:16:06
18-70 брал с D70 китом. Вполне достойное стекло за эти денежки. На длинном конце все нормально, на коротком мылит края. Работать с ним можно, в отличии от кеноновского кита.
Из недостатков еще можно отметить не вполне хорошую цветопередачу и некоторую пластмассовость изображения. У меня он на полке давно пылится, работаю 17-55\ 2.8, портреты для виньеток на 55мм (82мм), репортажка, свадьбы. Для групповых фото использую 20\2.8 D, резкость по всему кадру отличная, всем рекомендую. :)
PS: ни за какие деньги не берите Сигму 20\1.8, понятия резкозти для этого объектива не существует ни на каких диафрагмах.

Кит с Сигмой- дешевле+бонус этим всё сказано.

креатор-ты-же уже показывал свою девочку в позе "модели"-видела а этот объектив купила по совету одной моей знакомой фотографини из лучшей студии города-и довольна им по-уши :-\

А в нашем городе продвец-консультант назвал его "с фокусным расстоянием глаза"-куда мы катимся.  :'(
Название: Re: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: Леонид от 20 Октябрь 2007, 14:59:17
Наверное он имел ввиду что угол зрения объектива равен углу зрения глаза.
Название: Re: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: alex от 21 Октябрь 2007, 00:26:53
Наверное он имел ввиду что угол зрения объектива равен углу зрения глаза.

я тоже ломал голову чо он имел в виду - угол зрения глаза порядка 130 градусов,полтинник по определению не может иметь такой угол,а фокус тем более.
Название: Re: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: Леонид от 21 Октябрь 2007, 16:38:43
alex, я честно говоря не помню конкретно величину угла зрения человеческого глаза, но точно помню что в пересчете на 35 мм равняется фокусному 47-54 мм. Именно из этих соображений штатными незумироваными стеклами с фокусным в этих пределах комплектовались массовые ф/а.
Название: Re: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: Лексеич от 21 Октябрь 2007, 20:36:48
Наверное он имел ввиду что угол зрения объектива равен углу зрения глаза.
Уместнее было бы говорить не об угле зрения а о масштабе изображения объекта.
Название: Re: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: alex от 22 Октябрь 2007, 11:24:21
alex, я честно говоря не помню конкретно величину угла зрения человеческого глаза, но точно помню что в пересчете на 35 мм равняется фокусному 47-54 мм. Именно из этих соображений штатными незумироваными стеклами с фокусным в этих пределах комплектовались массовые ф/а.
согласен именно ему повезло стать нормативным для зеркалки - именно под него строилась система видоискатель-объектив,т.е. в видоискатель мы видим примерно тоже,что и не вооруженным глазом- он имеет наиболее комфортную зону рассмотрения перспективы(но не более).

сравнивать глаз с объективом не корректно(жёлтое пятно,боковое зрение и т.д.),если брать только цифры:угол обзора по гриз.-130,по верт.-110  фокусное расстояние-23,5 кроп-0,7 это объектив 13мм
Наверное он имел ввиду что угол зрения объектива равен углу зрения глаза.
Уместнее было бы говорить не об угле зрения а о масштабе изображения объекта.
а что масштаб-дистанция разглядывания-да.Но и она для всех объективов одна-10 фокусных объектива.


Название: Re: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: Лексеич от 22 Октябрь 2007, 11:43:18
Масштаб - увеличение или уменьшение объекта в видоискателе, телевик - увеличенное изображение в видоискателе, ширик - уменьшенное, нормальный - такое какое видит глаз.
Название: Re: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: alex от 22 Октябрь 2007, 12:19:53
Масштаб - увеличение или уменьшение объекта в видоискателе, телевик - увеличенное изображение в видоискателе, ширик - уменьшенное, нормальный - такое какое видит глаз.
чуть выше я привёл цифры для глаза.Глядя на монитор я вижу слева чашку кофе,справа принтер и т.д,но чётко я вижу только монитор если снять всё это дело и рассматривать этот снимок на 10 фокусных глаз увидит больше,но изображение на отпечатке будет резким на всём снимке,чего не скажешь о глазе.Я о чём-ускоренно изучаю цифру,базовые знания вроде есть но они отстали от жизни лет на 14-15,прихожу в магазин и тот,кто должен консультировать(технически грамотно формулировать свои мысли)несёт ахинею-стоит призадуматься.Может это веяние времени и все друг друга понимают,может я консервативен.
Название: Re: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: Леонид от 22 Октябрь 2007, 13:21:52
alex относись к продавцам как к продавцам, даже при наличии больших технических познаний главная цель - продать.
Название: Re: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: creator от 22 Октябрь 2007, 13:48:16
прихожу в магазин и тот,кто должен консультировать(технически грамотно формулировать свои мысли)несёт ахинею-стоит призадуматься.Может это веяние времени и все друг друга понимают,может я консервативен.


Так это у всех так - приходим в магазин и хоть самим консультантов консультируй :)  
А насчёт глаза ты прав, конечно - глаз это не порсто линза с переменным фокусным расстоянием и выборочная постобработка процессором-мозгом.
Тут я вспомнил, что если посмотреть одним глазом в  видоискатель Зенита с объективом 56 (кажется), а вторым мимо - то изображения в обоих глазах совпадают! Т.е. у объектива и глаза получились одинаковые фокусные растояния, про которые и говорил, видимо, тот известный продавец :)
Название: Re: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: alex от 22 Октябрь 2007, 14:12:46
alex относись к продавцам как к продавцам, даже при наличии больших технических познаний главная цель - продать.
да с этим всё ясно. Тогда консультация должна выглядеть так-выбирай.
Поскольку здесь собрались люди съевшие собаку при съёмке на цифру(если повара не врут :D)  хотел бы услышать советы:
-пользовательская настройка для никон(какая резкость-высокая,нормальная;контрастность и т.д)
-какую пыху взять на первое время(в последующем её использовать как ведомую)из разряда дёшево и сердито(TTL обязателен)
-есть ли какие особенности при съёмке на цифроникон по срвнению с плёночной зеркалкой(импортные я не пользовал)
-какие карты памяти используете(скорость записи в РАВ)
-буду признателен всем отписавшимся,можно в личку- на ваше усмотрение
меня не будет пару недель(вторая попытка),по возвращении надеюсь пополнить свой богаж. Всем удачи.
Название: Re: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: Леонид от 22 Октябрь 2007, 14:35:27
Собаку конечно я еще только надкусил, но шишек на этом пути набил достаточно много. Поскольку пользую Олик, то советы могу дать только общие.
   Внутрикамерные настройки, особенно по резкозти лучше оставлять по нулям, и доводить до уровня уже на компе (исходя из того что проц в тушке намного слабее и алгоритмы правки сильно упрощены) К тому же это может зависеть от конкретной модели камеры.
   Разница от съемки на пленку есть, в основном по ДД, балансу белого и самое важное по ИСО, у цифры выставленное ИСО может несколько не соответствовать заявленному (поэтому да здравствует экспокорекция)
   Возможность просмотра снятого может вас крепко подвести, постарайтесь сразу выяснить на сколько врет по цвету и контрасту ваш экранчик и если это невозможно подстроить, держать поправку в голове.

PS Снимать не в студии портреты в ТТЛ не советую, будет такое смешение цветов освещения что застрелится можно.
Название: Re: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: alex от 22 Октябрь 2007, 15:20:21
прихожу в магазин и тот,кто должен консультировать(технически грамотно формулировать свои мысли)несёт ахинею-стоит призадуматься.Может это веяние времени и все друг друга понимают,может я консервативен.


Так это у всех так - приходим в магазин и хоть самим консультантов консультируй :)  
А насчёт глаза ты прав, конечно - глаз это не порсто линза с переменным фокусным расстоянием и выборочная постобработка процессором-мозгом.
Тут я вспомнил, что если посмотреть одним глазом в  видоискатель Зенита с объективом 56 (кажется), а вторым мимо - то изображения в обоих глазах совпадают! Т.е. у объектива и глаза получились одинаковые фокусные растояния, про которые и говорил, видимо, тот известный продавец :)
creator всё верно,если бы не одно НО.Реистратор сразу принимает с объектива изображение-ты видишь это же,но в видоискатель.Теперь лезем в инструкцию к аппарату и смотрим КУВ(можешь не лазить, для твоего-0,8 :P).Вот где собака порылась и все заблуждения отсюда.По ТТХ глаза смотрри выше-верь мне и радио 8) Удачи.
Название: Re: байонет Nikon -дайте совет
Отправлено: a.b.c от 05 Ноябрь 2007, 19:20:29
прихожу в магазин и тот,кто должен консультировать(технически грамотно формулировать свои мысли)несёт ахинею-стоит призадуматься.Может это веяние времени и все друг друга понимают,может я консервативен.


Веяние времени . Продай больше -получишь .... К советам консультаннтов отношусь ... ПОФИГИЧНО .Это как минимум .Дело в том ,что их дрессируют на успешные продажи .Так что даже если заговорщицки подмигивая ,продавец не советует купить что то ---- МОЖЕТ стоит купить ---оное ?Они как ЗОМБИ .На какое направление выдрессировали ,то и работает ,ВОПРЕКИ ЛОГИКЕ