Форум для школьных фотографов Vinyetka.ru

Общий раздел => Оборудование для фотосъёмки => Тема начата: creator от 13 Сентябрь 2007, 14:13:18

Название: память.
Отправлено: creator от 13 Сентябрь 2007, 14:13:18
снял садик. кажется накрылась флэшка после первых 3х групп. каково?!на глазах начали исчезать снимки отттуда. Handy Recovery пытаюсь восстановить щас.. ещё 6 лет назад память то ж накрылась однажды... вернули деньги за месяц до конца гарантии..
Название: Re: память.
Отправлено: iv131 от 13 Сентябрь 2007, 14:50:39
У меня за две недели две флешки обычные USB накрылись. Причем на последнюю пожизненная гарантия была..... :(
А с фотика никогда проблемм не было.
У меня, кстати вопрос к знатокам, почему фото-флешки не боятся обычного выдёргивания из ридера, а USB видимо боятся (через безопасное отключение).
Но беда в том, что в киоске нет безопасного.... и на лабе тоже.
Название: Re: память.
Отправлено: Ildar от 13 Сентябрь 2007, 15:03:33
снял садик. кажется накрылась флэшка после первых 3х групп. каково?!на глазах начали исчезать снимки отттуда. Handy Recovery пытаюсь восстановить щас.. ещё 6 лет назад память то ж накрылась однажды... вернули деньги за месяц до конца гарантии..
Да, коллега, сочувствую. ??? У меня неделю назад Виндус полетел на ноуте - вот я страху-то натерпелся! Нашёл таки мастера в Москве, восстановил как было, оставил 2500 рэ и говорят это по-божески. Про карты памяти говорить ничего не буду. Тьфу...
Название: Re: память.
Отправлено: DIM от 13 Сентябрь 2007, 15:22:59
Цитировать
У меня, кстати вопрос к знатокам, почему фото-флешки не боятся обычного выдёргивания из ридера, а USB видимо боятся (через безопасное отключение).
Не знаток, но смею предположить, что может быть дело в различии файловых систем? Надо почитать про это...
Название: Re: память.
Отправлено: DIM от 13 Сентябрь 2007, 16:06:24
Из того, что успел прочитать делаю вывод, что файловые системы у CF, MMC, SD, USB Flash и т.д. одинаковые(FAT16 или FAT32 или NTFS), что, в принципе, и понятно. Иначе как бы Винда их видела? Видимо проблема в чем-то другом...
Название: Re: память.
Отправлено: Лексеич от 13 Сентябрь 2007, 17:47:39
снял садик. кажется накрылась флэшка после первых 3х групп. каково?!на глазах начали исчезать снимки отттуда. Handy Recovery пытаюсь восстановить щас.. ещё 6 лет назад память то ж накрылась однажды... вернули деньги за месяц до конца гарантии..
Что за флешка? Какой фирмы?
Название: Re: память.
Отправлено: ИГОРЬ от 13 Сентябрь 2007, 19:47:54
iv131,   ВОБЩЕ МНЕ ГОВОРИЛИ ЧТО ЕСЛИ СТОИТ ПАК2, то выдергивай смело свою флэшку, все будет хорошо...
Название: Re: память.
Отправлено: iv131 от 13 Сентябрь 2007, 21:47:53
Довыдёргивался....
Теперь буду в другом салоне покупать, а то уже стыдно вторую нести.
Причем сколько работал с флешками клиентов, ни разу даже не слышал, чтобы траблы были. А сам уже две накрыл за месяц. Не думаю, что тут проблемы с компом. Не знаюююю.
Вообще для машины купил USB - там можно мпеги слушать с флешки, а дисковода нет. Ну пару часов послушал.... А как удержаться, если флешка всегда на брелоке? Конечно и фотки начал писать...
А файловые системы точно одни, комп же пишет, какие. Летит не файловая система, а сама флешка. Перестаёт определяться, как устройство. Сгорает, по-русски.
Название: Re: память.
Отправлено: iss1108 от 13 Сентябрь 2007, 22:05:43
 У меня фотоаппарат уже пару раз не видел родную флешку.Первый раз не страшно было.С детьми в парке гуляли,решила ,потом посмотрю.Дома включаю - работает все.Забыла на несколько дней.Пока свадьбу не пошла снимать.Отсняла всю CF на 512Мб.Переключаю на MS 1Гб и фотоаппарат ее не видит,несколько раз достала-вставила,не помогает.А дело в ЗАГСе,как раз когда все родственники толпой встают,чтобы общая фотография была.Повезло! Пока строились,вспомнила,что в кофре есть CF на 128Мб.Ставлю ее.И лихорадочно соображаю,что же дальше делать-то???еще съемка по городу предстоит и слить с 512 некуда.Но Сонька видимо сжалиться решил,увидел в конце концов свою родную Sony MS PRO  :).Я еще подумала,как хорошо,что у этого фотоаппарата два слота,на CF  и  MS ;)
  Но в чем дело так и не поняла ???
Название: Re: память.
Отправлено: Justlook от 13 Сентябрь 2007, 22:13:55
По моим сведениям в ХР флешку можно изымать и "не безопасно". Одно условие - в это время не должно совершаться никаких операций с файлами на оной.
Иван, может гнездышко юэсби проверить в сервисе?

 
Название: Re: память.
Отправлено: Veronika855 от 14 Сентябрь 2007, 01:23:46
мне сказали что- либо гнездо либо некач- кит флешка-дома сгорела USB -видимо гнездо глюкануло( то видел ее то не видел_ -в фотике стоят только кингстоны и один стал глючить после формат (1 кратного!!!)-в компе -просто не писал - и все!отформатировала в фотике помогло на 3 дня а на свадьбе стала опять выпендриваться  -ловлю момент в ресторане пыха готова и тут - нет ничего- вынимаю- вставляю и снова бегаю ловлю момент -решила купить еще одну на 8 гигов  а эта слава богу всего на 512
прочитала сообщ винсента-и вспомнила!!!! я балда еще умудрилась удалить папку которую онва сщздает -карта всмысле может поэтому проблемы начались другая то работает уже 2 года без проблем >:(
Название: Re: память.
Отправлено: vinsent от 14 Сентябрь 2007, 01:33:16
у меня было такое, снимал я еще тогда на фуджик, у него карты памяти XD так вот после съемки сливаю с карты радером и после 15-20 фото мне говорит что нельзя прочитать файлы, вытаскиваю карту опять вставляю и всё ридер зависает, вставляю в аппарат пишет карта повреждена. Что только не делал, не хочет работать.Оказалось слетела таблица размещения файлов. Стал искать прогу чтоб востановить. Нашел которая заточенна специально для флеш карт. Всё востановила. Потом формат и карта как новая.
 Кому надо могу прогу дать.
Название: Re: память.
Отправлено: creator от 14 Сентябрь 2007, 07:17:44
Handy Recovery не помогла. Data Doctor Recovery Memory Card помогла - восстановила почти всё, кроме нескольких фалов с одной девочкой. Что примечательно - в том саду только одну группу снимал месяц назад другой фотограф. Но четверых детей не снял - болели. И вот я из группы снимаю только этих четверых и именно на них летит флэшка! накрываются фотки и прерыдущих 2х снятых ранее групп. Восстановил всё, кроме одной. Выходит это именно из-за кармы одной девочки, которой НЕ СУЖДЕНО быть сфотографированной вообще у меня такие проблеммы:) Уж не знаю, как она на паспорт будет фоткаться, когда вырастет..
PS^ память good ram.
Название: Re: память.
Отправлено: Justlook от 14 Сентябрь 2007, 12:19:59
в фотике стоят только кингстоны
Кингстоны - бяка. Год назад глюканула 512 гб, не просматривались фотки на фотике, слить в комп удалось все-таки раз на десятый.
Сейчас Транссенд пользую, проблем не было пока.
Название: Re: память.
Отправлено: Serg от 15 Сентябрь 2007, 15:50:06
Цитировать
У меня, кстати вопрос к знатокам, почему фото-флешки не боятся обычного выдёргивания из ридера, а USB видимо боятся (через безопасное отключение).
Здравствуйте, все USB усройства поддерживают HOT-SWAP, поэтому коммутацию можно осуществлять "на горячую", даже если идет процесс записи, но в этом случае возможно повреждение FAT таблицы и, соответственно, возможна потеря не только копируемого файла, но и ранее записанной информации. "Безопасное отключение" больше полезно для ОС и спасает от "сдергивания" флеша до окончания записи из кеша (окошко копирования пропало, мы думаем что все записали, а из кеша инфа еще льется). А выходят из строя при горячем подключении флешки на некачественных чипах (хотя бывают и исключения).

Для восстановления советую попробовать OnTrack Easy Recovery (не раз спасала). Еще очень хвалят R-Studio, но не знаю, видит ли она флешки.
Название: Re: память.
Отправлено: Леонид от 15 Сентябрь 2007, 19:02:00
У меня флэшка крякнулась хоть и извлекал как положено. В отпуске вставил в комп, а он говорит - неформатированная. Стал форматировать, винда говорит - не могу закончить форматирование. По приезду на родном компе тоже самое.
Название: Re: память.
Отправлено: ИГОРЬ от 09 Февраль 2009, 13:53:44
Проблема  такая….купил флэшку на 16 гигов, поставил в фотокамиру…….настроился на показ немысленного количества  кадров которые можно отснять……показало 999…..что то думаю маловато…………это на супер качестве , в джепеге……сколько же думаю будет на самом низком разрешении?…..999……..а в раве? …….999……..ПОТОМ СОООБРАЖАЮ…наверно камера может показывать только трехзначные числа, да еще то оставшееся число которое можно отснять, потому как сколько не снимал все одно кажет-999…и вот еще : заявлено 16 гб, а камера и комп видит только 14,9…куда то один гиг слетел…….
Кто нибудь сталкивался с такой проблемой?    А ведь хотел взять на 32


PS. Флэшка Transcend 133x
Название: Re: память.
Отправлено: ret от 09 Февраль 2009, 14:07:58
ИГОРЬ, :) в килобайте не 1000 байт, а 1024, ровно как и в мегабайте 1024 кБ, ну и в гига также, попробуй поделить свои 16 000 000 000 три раза на 1024, ты получишь скорее всего те самые 14,9
Название: Re: память.
Отправлено: Agape от 09 Февраль 2009, 15:07:40
 так а почему заявляют, что 16 гиг ?  :o
Название: Re: память.
Отправлено: ret от 09 Февраль 2009, 15:20:56
Agape, потому что для многих (а может и большинства) людей привычнее делить на 1000, а не 1024 :D
если у тя на флэхе бует написано 16 000 000 000 байт, то любой компутерщик тебе скажет "это ПРИМЕРНО 16 Гб", ну вы кАнешно отбросив нули в это ТОЧНО поверите :)
Название: Re: память.
Отправлено: ИГОРЬ от 09 Февраль 2009, 15:40:09
....получается: зная что на оди гиг(1024) я могу снять 226 кадров, то путем махинаций с с калькулятором я узнаю что на новую карту я могу снять......ээээээээээ...могу снять....... примерно 3616 кадров и счетчик у меня начнет отматывать обратно ( показывая сколько осталось), когда я сниму где то с 2617 кадриков?
Название: Re: память.
Отправлено: ret от 09 Февраль 2009, 15:52:25
ИГОРЬ, что у тебя будет показывать счетчик я даже не представляю :) может тушка ваще не видит полный объем карты, может достаточно в меню разобраться с нумерацией кадров, тут я могу только догадываться, поскольку с подобной ситуацией не сталкивался, я лишь попытался ответить на твой вопрос о емкости карты при просмотре ее на компе. Да, вот еще из твоих расчетов, мне кажется, что 226 кадров на метр, это тоже не точное, а усредненное число, потому как, если ты снимаешь в жпеге, то емкости всех кадров не одинаковы, порой даже оч не одинаковы, естно я не говорю о рав и тиф. Так что все твои расчеты не однозначны. ;)
Название: Re: память.
Отправлено: koshka от 09 Февраль 2009, 16:02:01
Меня тот же вопрос интересовал, практика показала, что после того, как заканчивается 999 кадров, фотик автоматически создает еще одну папку, где заново пишет номера, но начальнуе три буквы другие ;) И все
Название: Re: память.
Отправлено: ret от 09 Февраль 2009, 16:05:27
koshka, мне кажется тут речь немного о другом, хотя... может я не правильно понял
Название: Re: память.
Отправлено: koshka от 09 Февраль 2009, 16:07:03
ой, ошибка "начальные"
Название: Re: память.
Отправлено: koshka от 09 Февраль 2009, 16:08:19
Может, я что не правильно поняла?
Название: Re: память.
Отправлено: ИГОРЬ от 09 Февраль 2009, 16:26:27
.... наверно камера при проектировании не была "заточена" под такой объем
Название: Re: память.
Отправлено: Викторыч от 09 Февраль 2009, 17:25:00
.... наверно камера при проектировании не была "заточена" под такой объем
Да если видит то в порядке . для пущей уверенности надо форматнуть .Если фотик её (флешку )определит и отформатирует -твой размерчик !
Я вот 16 гигов посмотрел сейчас .Так на 5ке только РАВ -849 файлов показывает ,а джипега  999 выписывает .
Название: Re: память.
Отправлено: agshy от 09 Февраль 2009, 20:25:22
Вопрос соответсвия указаных и фактических объемов возник давно и его сильно муссировали по поводу винчестеров. Как понял, дело так ничем и не закончилось 8)

Поэтому что винт 250 гиг не 250, а примерно 235, что флешка. И чем больше объем, тем больше разница.
А вообще, ИМХО, лучше имет 4 по 4 гб, чем одну 16гб. Не дай бог крякнет - вся инфа слетит, а при 4-х по 4, только четверть  :D

Можете проверить еще один прикол, на вашу флешку если и запишется, то не прочитается или прочитается с ошибкой файл размером больше 4 гиг - система фат32 :)
Название: Re: память.
Отправлено: Викторыч от 09 Февраль 2009, 22:30:44
Вопрос соответсвия указаных и фактических объемов возник давно и его сильно муссировали по поводу винчестеров. Как понял, дело так ничем и не закончилось 8)

Поэтому что винт 250 гиг не 250, а примерно 235, что флешка. И чем больше объем, тем больше разница.
А вообще, ИМХО, лучше имет 4 по 4 гб, чем одну 16гб. Не дай бог крякнет - вся инфа слетит, а при 4-х по 4, только четверть  :D


В идеале МАРК ( флагман в линейке кэнон) пишет стазу на две флэхи .На одну РАВ например ,на вторую джипег .В таком случае конечно лучше две чем одна  :)
А на практике проще с одной емкой .К примеру пятёрка  кэнон в стандарте РАВ + джипег - файл размером около 20 метров .Если тока РАВ 14 мегов  где то .На свадьбе  рабочих около 1000 кадров
Так есть ли смысл покупать кучу менее емких в надежде что не всё будет потеряно в случае форс-мажора ?Не меньше шансов просто потерять флеху с отснятым .Ибо съёмка на свадьбе сама по себе ФОРС_МАЖОР  :D
Да и где гарантия что на вылетевшей флехе не будет самого важного ? :D
Тут лучше думать как лечить при подобной ситуации .Насколько знаю ,если не размагнитить ,не форматировать ,не снимать поверх прогами  восстанавливается инфо .+ в самой флехе полететь может в основном  контроллер .Сама флеш память или кристал или носитель ....Короче  информация остаётся в принципе всегда .Вопрос как её вытащить .
А вот писать на рабочие флешки (фотоаппарата)большие массивы другого стандарта ...Не рекомендовали мне .
Название: Re: память.
Отправлено: agshy от 10 Февраль 2009, 00:10:36
По поводу больших файлов я больше для примера привел, а на рабочую флешку конечно лишнего писать ничего не надо.
Что касается восстановления и вытягивания информации с дохлой флешки - да, это хороший вопрос.
Убитый раздел на винте мне восстанавливали, а вот флешка...
надо будет на досуге содержимое 8Мб флешки посмотреть :D - юсбишные разбирал, а вот SD еще не ковырял :)
Название: Re: память.
Отправлено: Викторыч от 10 Февраль 2009, 08:24:42
Файл рековери по моему .... приходилось пользоваться  пару раз .Причём есть проги специально под флеш носители .Раз перемудрил при копировании на комп .Скидывал что то другу ..В результате всё остальное ловким щелчком >:( мыши отправил в небытьё .
Дома восстановил .Причём при повторном сканировании вылезло совсем старое .То что удалил гораздо раньше .
Я могу ошибиться ,но как мне объясняли -при удалении стираются всего лишь "заглавия " ну или номера файлов .То есть считать их устройство не может ,но они всё ещё целы .
А знакомый при поломки флешки просто из двух собрал одну .Вернее умельцы в мастерской собрали ему .
Название: Re: память.
Отправлено: agshy от 10 Февраль 2009, 08:31:19
файл рековери вытягивает инфу не только после удаления, но и после форматирования флэшки обычным способо. Вот после низкоуровнего форматирования еще не пробовал. :)
Я то имел ввиду когда она физически померла,, типа контроллер сдох и т.п. :(
 ;)
Название: Re: память.
Отправлено: ret от 10 Февраль 2009, 08:52:38
Викторыч, ты прав, при удалении файла физического уничтожения информации на носителе не происходит, а лишь ставится "флаг" (метка), что данная область носителя будет считаться свободной для записи другой информации, этим и пользуются большинство софта для восстановления данных, однако стОит помнить, что если на это место записана другая информация, то и восстановить уже ничего нельзя будет...
Название: Re: память.
Отправлено: Викторыч от 10 Февраль 2009, 09:34:06
файл рековери вытягивает инфу не только после удаления, но и после форматирования флэшки обычным способо. Вот после низкоуровнего форматирования еще не пробовал. :)
Я то имел ввиду когда она физически померла,, типа контроллер сдох и т.п. :(
 ;)
Так я  и писал ...Из дух флех -одну собирали .Вроде можно контроллер переставить с индентичной
Название: Re: память.
Отправлено: agshy от 10 Февраль 2009, 13:45:09
Викторыч, спасибо, я понял. Надо будет порыться, где-то было несколько штук на 8 и 16 мБ из комплекта видеокамер, от них толку мало, а вот поэксперементировать можно :D
Название: Re: память.
Отправлено: iv131 от 10 Февраль 2009, 18:43:30
А у меня недавно интереснее было - винт Сигейт на 750 гигов, новый (з месяца) перестал утром обнаруживаться. Всё бы ничего, школьная инфа вся сдублирована, но вот новогодние ещё часть даже необработанные дублировать не стал. Ну какова вероятность того, что винт умрёт именно в те 2 недели, когда нг обрабатывается? Оказалось нормальная вероятность....
Долго всё рассказывать, но, оказывается винты, впрочем как и флешки вытягиваются практически безнадёжные. Естественно, я не имею в виду потерю загрузочного сектора или случайное форматирование любимой собакой. Это всё элементарно программно делается.
А вот если контроллер слетел или головка навернулась. Оказывается в хороших фирмах, я обращался в http://tetroniks.ru/ процент восстановления 85-95%. Причём винты там лежат далеко не новые. Походу некоторые с самолётов падали без парашютов.
Только есть одно НО. Там не будут заниматься ремонтом винта или флешки, а просто вытащат с неё информацию, минуя все контроллеры.
А вот стоит это того или нет - решать вам. Мне пришлось отдать 8 рублей. Если учесть, что новый винт стоит 4....
Я к чему, в реале сильно переживать не надо - в принципе ремонтируется всё. Только за какую цену.
А по поводу 16 гиговой флешки - Игор, не переживай, полгода снимаю. Вместе с пятаком купил. На свадьбе - самое то, и счётчик нормально скручивается. Просто он действительно больше 999 кадров не показывает. Когда останется меньше - всё встанет на свои места и начнёт убывать.
Название: Re: память.
Отправлено: Justlook от 10 Февраль 2009, 22:19:22
Народ, все на Никон переходим :)
Там больше 1000 запятая появляется, отсчет нормальный.
Название: Re: память.
Отправлено: Викторыч от 11 Февраль 2009, 08:57:09
Народ, все на Никон переходим :)
Там больше 1000 запятая появляется, отсчет нормальный.

Эт конечно повод !!!! :D
Название: Re: память.
Отправлено: Викторыч от 11 Февраль 2009, 09:09:14
А у меня недавно интереснее было - винт Сигейт на 750 гигов, новый (з месяца) перестал утром обнаруживаться. Всё бы ничего, школьная инфа вся сдублирована, но вот новогодние ещё часть даже необработанные дублировать не стал. Ну какова вероятность того, что винт умрёт именно в те 2 недели, когда нг обрабатывается? Оказалось нормальная вероятность....
Долго всё рассказывать, но, оказывается винты, впрочем как и флешки вытягиваются практически безнадёжные. Естественно, я не имею в виду потерю загрузочного сектора или случайное форматирование любимой собакой. Это всё элементарно программно делается.
А вот если контроллер слетел или головка навернулась. Оказывается в хороших фирмах, я обращался в http://tetroniks.ru/ процент восстановления 85-95%. Причём винты там лежат далеко не новые. Походу некоторые с самолётов падали без парашютов.
Только есть одно НО. Там не будут заниматься ремонтом винта или флешки, а просто вытащат с неё информацию, минуя все контроллеры.
А вот стоит это того или нет - решать вам. Мне пришлось отдать 8 рублей. Если учесть, что новый винт стоит 4....
Я к чему, в реале сильно переживать не надо - в принципе ремонтируется всё. Только за какую цену.
А по поводу 16 гиговой флешки - Игор, не переживай, полгода снимаю. Вместе с пятаком купил. На свадьбе - самое то, и счётчик нормально скручивается. Просто он действительно больше 999 кадров не показывает. Когда останется меньше - всё встанет на свои места и начнёт убывать.
Есс-но ремонтируется почти всё .Вопрос цены  при нашей работе уходит на второй план .Если серьёзная съёмка ,либо архив ....Тут лишь бы вытащить что было  :-[
Вопрос в другом -ВРЕМЯ !!! У нас в городе восстановление займёт месяц-два .Очереди понимаешь ли .Город студенческий .Зело компьютеризированный.Так что задумался попробовать по примеру знакомого каждую серьёзную съёмку на ДВД скидывать .Мало ли чего .Да и на винте хлама меньше ,а исходники всегда поднять можно .Тока если сад в джипеге снятый на открытки займёт меньше гига ,то свадьба в РАВе снятая пятаком ....Ну гигабайт 20-30 .А вот именно свадьбы и требуют такого подхода .Бывает клиент позже обращается .Потерял диск ,захотел фотоальбом из своих фото .Да просто ...мало ли чего .
Вопрос такой ....Приводы и диски Блю Рей на 30 Гиг (для HDD video) которые кто нибудь пользовал ?
Сразу говорю -я лично пока ничего не знаю .Вечером буду инфо искать .Если кто лично сталкивался -прошу отписать впечатления
Название: Re: память.
Отправлено: Лексеич от 11 Февраль 2009, 12:39:07
Викторыч, - лучшее решение доп. винчестеры, хочь внутренние хочь наружние. Емкость до тыщи гигов, надежно и быстро!
Название: Re: память.
Отправлено: agshy от 11 Февраль 2009, 13:34:01
В свое время, ноуже после того как компакт диски были разрекламированы как вечные :D тесты показали:
Гарантированный срок хранения инфо записанной на CD-R - 3 года, на CD-RW - 1 год.
Что улучшилось с DVD носителями не знаю, но бывало диск не читался через час после записи :o

А вообще, самыми надежными носителями для хранения информации остаются магнитные носители - магнитная лента (пишется на стриммере) и магнито-оптические носители (там свои привода). Но к сожалению и то и другое дорогое удовольствие.

А после них винчестера идут, при средней стоимости 2000 р за 250-350 гиг можно купить пару, а то и четыре и в RAID массив, да или просто как архивный использовать.
Дешево и сердито :D
Название: Re: память.
Отправлено: Викторыч от 11 Февраль 2009, 14:24:35
Убедили .Наверно возьму наружний винт или пару оных .
P.S А ведь когда то 40 гиг за счастье ....(про ДОСовские и дискеты не поминайте в суе  :D  )