Форум для школьных фотографов Vinyetka.ru

Общий раздел => Цифровая обработка изображений => Тема начата: aqua от 26 Июль 2011, 10:37:21

Название: Вопрос по видео
Отправлено: aqua от 26 Июль 2011, 10:37:21
Я опять со своим вопросом. Уже писала здесь об этом, но ответа так и не знаю, может кто сообразит в чем тут проблема. Надоело носиться с этим, как с писаной торбой. В общем так. Написала 20 дисков фильма с празднования конца учебного года. Диски со скоростью х18. Писала с соответствующей скоростью. На компе диск проходит гладко. На DVD плеере по-разному. На одном застревает. Делает как бы остановку, на секунду зависает, потом едет дальше. Виснет на разных дисках на одном и том же месте. На другом DVD плеере все проходит абсолютно ровно, даже без намеков на какие-либо проблемы. Отнесла диск заказчику, говорит застревает и шумит. У меня не шумит.
Уперлась в то, что теперь буду ходить по домам и проверять каждую DVD-кастрюлю персонально у каждого, кто получит диск. Какие могут быть соображения? В чем проблема? Может купить низкоскоростные диски и написать на минимальной скорости? Кто-то сталкивался? Может друзья-знакомые?
Давайте, кто что знает по теме. Попробую. Надоело через раз упираться в проблему носом и оправдываться перед заказчиком.
Спасибо за ответы по существу.
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: Евгенич от 26 Июль 2011, 11:03:16
У меня была проблема только с MP 3 дисками, Собрались с товарищем на его машине в поездку, взял музыкальные диски с собой, вставляю в проигрыватель, а он через раз начал заикаться и так почти со всеми взятыми дисками, а в моей машине с воспроизведением проблем не   было. После прочистки лазерной головки всё встало на место.
Со временем в нутрии  обрастает слоем пыли, да и при записи на компе лучше не делать посторонних задач.       
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: creator от 26 Июль 2011, 11:05:47
aqua, помню раньше в неро была функция проверки дисков. Так вот купил я банку  вербатим - у нас считаются лучшими, записывал, мучался- то идёт то не идёт, то останавливается... хотел привод менять... Потом неро проверил запись и на всех дисках этой партии (банки) в одном и том же месте оказались провалы в графике! просто бракованная партия... Советую и тебе проверить. Если на разных партиях окажется один и тот же дефект - значит привод глючит в том месте, если только в одной партии - значит сама партия дисков бракованная.
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: aqua от 26 Июль 2011, 13:15:31
creator, все диски благополучно прошли верификацию(функция проверки дисков). То что не прошло я сразу выкинула. Тут дело в DVD скорей всего. Ведь на одном из двух все работает нормально. Да и попадаю я с этим "через раз". У кого-то работает, у кого-то нет. Получается, что тому у кого не работает, я "подсовываю брак". Уже сколько лет упираюсь в одно и то же. Знакомый фотограф ходит со своим складным маленьким DVD плеером. На своем показывает, отдает заказ, остальное его не интересует. Но меня-то все равно умудряются доставать. Требуют - у меня не работает, а должно быть как в магазине и подходить ко всему. Деньги берешь - решай проблему.
Вот как?
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: aqua от 26 Июль 2011, 13:18:35
Евгенич, когда работаю на заказ, да и вообще, когда пишу диски, никогда не делаю посторонних вещей. Есть опыт, что выбивает запись. А насчет того, чтобы почистить.. а как чистят DVD?
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: Евгенич от 26 Июль 2011, 13:41:28
Евгенич, когда работаю на заказ, да и вообще, когда пишу диски, никогда не делаю посторонних вещей. Есть опыт, что выбивает запись. А насчет того, чтобы почистить.. а как чистят DVD?

Свой резак (DVD привод на компе) когда были проблемы с записью, я чистил, специальным диском он продаётся в магазинах, помогало. 
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: creator от 26 Июль 2011, 14:17:23
creator, все диски благополучно прошли верификацию(функция проверки дисков). То что не прошло я сразу выкинула.

Чем верификацию ты делала, не пойму? Я тебе предложил проверить диски ПОСЛЕ записи. Вот сейчас возьми и проверь. Неро диск спид. http://www.theinquirer.net/img/8907/bluray_write.jpg?1241332128   - вот так выглядит график. Находится как в самом неро, так и отдельно можно скачать.  Вот проверь несколько плохочитаемых, а потом и дальше думать будем. а пока что отталкиваться не от чего. Всем клиентам DVD приводы чистить не собираешься, надеюсь?
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: West от 26 Июль 2011, 18:47:32
Цитировать
Диски со скоростью х18. Писала с соответствующей скоростью.
Максимальная скорость записи DVD дисков 4X. Если больше ставить, то начинаются проблемы. Не всегда, конечно, и не на всех приводах, НО они есть. Пишите диски на минимально допустимой скорости! Особенно под заказ! И проблем не будет.
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: samsomus от 26 Июль 2011, 21:00:04
Максимальная скорость записи DVD дисков 4X. Если больше ставить, то начинаются проблемы
ничего подобного, всегда пишу на 8-10 и все ОК

aqua, вы бы побольше технической инфы указали: что за диски, каков максимальный битрейт фильма и проч.?
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: aqua от 27 Июль 2011, 13:07:09
В общем на данный момент. Скорость х4 ничего не дала. Те же дефекты на том же месте. Всегда до сих пор писала на автомате и не заморачивалась. Иногда только видела, как DVD писались даже на х22.
Характер "зависаний" заставил подумать, что этот хромой DVD просто не поспевает за диском. Решила попробовать "облегчить" фильм. Написала еще 5 дисков каждый раз сбавляя качество фильма. Проверяла каждый диск и заметила, что дефекты потихоньку сместились и их количество уменьшилось. Пятый диск уже прошел гладко. Опять сидела и смотрела его с начала до конца.
Не знаю что там будет у заказчика, но у меня облегчённый вариант прошел гладко. Изменения в качестве почти не видны, но я и не смотрю его на большой плазме.
В общем пойду говорить с заказчиком. А главное смотреть, что его кастрюля мне наварит. Если опять будет виснуть, еще уменьшу качество. Дай Бог, чтобы проблема решилась.
Получается, что все те заказчики, у кого диски висли, попросту имели слабенький процессор. А я все понять не могла что же тормозит диски, да еще то да, то нет.
Теперь вопрос, а надо ли все диски переписать и всем зарубить качество. Жалко, может кто-то через пару лет захочет посмотреть себя маленьким на большом экране.
В обшчем, нету в мире совершенства. Хочешь, как лучше, а получаешь как всегда.
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: aqua от 27 Июль 2011, 13:12:24
samsomus, битрейт проверю, а диски ТЕАС Printable.
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: lyona от 27 Июль 2011, 13:17:40
у меня плеер старый и иногда просто невозможно смотреть через него, т.к. ну очень тормозит. Но тормоза начинаются только на экшенах - на каких-то взрывах, погонях, в общем, на активных действиях, а в остальном нормально идет. Правда, я не помню как с дисков, я с флешки чаще смотрю, поэтому делаю на несколько секунд паузу, за это время, видимо, подгружается информация и ещё с минутку нормально идет, потом опять заикается  ::) Боевики, в общем, нереально смотреть ))
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: aqua от 27 Июль 2011, 13:24:19
creator, у Неро прямо в программе есть встроенная функция проверки. Заканчивает писать и сам себя проверяет. Если не соответствует, пишет, что диск сбойный, хотя он может потом 100 лет работать. Но неважно, я такие не даю и не рискую. Как правило они все же довольно скоро вылетают.
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: aqua от 27 Июль 2011, 13:28:01
делаю на несколько секунд паузу, за это время, видимо, подгружается информация и ещё с минутку нормально идет, потом опять заикается
Во, похоже оно то самое и есть. А еще бывает на кубики изображение рассыпается, либо цвет в негатив обращается.
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: creator от 27 Июль 2011, 14:02:46
creator, у Неро прямо в программе есть встроенная функция проверки. Заканчивает писать и сам себя проверяет. Если не соответствует, пишет, что диск сбойный, хотя он может потом 100 лет работать. Но неважно, я такие не даю и не рискую. Как правило они все же довольно скоро вылетают.

я знаю, что там есть проверка после записи. но ты упорно не хочешь меня слушать :) Я тебе хочу помочь, уж какой день. Логически тебе объясняю как найти ПРИЧИНУ ошибок, но, видимо логика для тебя пустое слово. Главное - спрашивать и разговаривать, а не найти и устранить причину, да?  ;)
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: creator от 27 Июль 2011, 14:04:27
у меня плеер старый и иногда просто невозможно смотреть через него, т.к. ну очень тормозит. Но тормоза начинаются только на экшенах - на каких-то взрывах, погонях, в общем, на активных действиях, а в остальном нормально идет. Правда, я не помню как с дисков, я с флешки чаще смотрю, поэтому делаю на несколько секунд паузу, за это время, видимо, подгружается информация и ещё с минутку нормально идет, потом опять заикается  ::) Боевики, в общем, нереально смотреть ))

 здесь, видимо, налицо  плохая  аппаратная поддержка кодэка mpeg4, на котором происходят глюки или слабый порцессор плеера. на DVD записях всё нормально, наверное?
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: aqua от 27 Июль 2011, 14:37:09
creator, ты сказал проверить диски. Я ответила, что проверила. Вот и вся логика. Ну или объясни понятнее.
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: natalin от 27 Июль 2011, 15:38:00
возможно потихоньку накрывается как раз ВАШ DVDrom, сталкивались с такой же проблемой на одном  DVDromе все диски пишет нормально, на другом  через один, в итоге DVDrom накрылся.
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: Евгенич от 27 Июль 2011, 15:41:53
возможно потихоньку накрывается как раз ВАШ DVDrom, сталкивались с такой же проблемой на одном  DVDromе все диски пишет нормально, на другом  через один, в итоге DVDrom накрылся.

Да не накрылся он, просто у меня тоже проблемы были, после чистки головки всё нормально стало. 
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: creator от 27 Июль 2011, 17:50:11
creator, ты сказал проверить диски. Я ответила, что проверила. Вот и вся логика. Ну или объясни понятнее.

Я даже картинку показал, всё равно не понятно? Могу только повторить: "Неро диск спид. http://www.theinquirer.net/img/8907/bluray_write.jpg?1241332128   - вот так выглядит график. Находится как в самом неро, так и отдельно можно скачать."

Так же повторю, зачем это: что бы увидеть КАЧЕСТВО записи и понять в приводе дело или в дисках.

Та проверка, что происходит после записи автоматически, может пройти удачно, а диск не будет читаться вообще.


Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: ИГОРЬ от 27 Июль 2011, 18:25:09
верификация сверяет исходные файлы и полученные
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: creator от 27 Июль 2011, 19:00:21
верификация сверяет исходные файлы и полученные

уж не знаю, как она их сверяет, но раз было - верификация успешна. проверил - вообще ничего не записалось - диск испорчен. А  Nero CD-DVD Speed  на диаграмме показывает читаемость каждого кластера диска.
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: West от 27 Июль 2011, 22:47:27
Цитировать
ничего подобного, всегда пишу на 8-10 и все ОК
Сколько дисков записали на такой скорости? Можно тысячу записать на 8Х, а потом глюки пойдут, а может не пойдут. Чем выше скорость тем менее надежна запись. Может через год-два диск перестать читать. И чем выше скорость, тем больше вероятность глюков.
Автору темы: Возможно ваши проблемы вовсе не в дисках, приводах и DVD читалках. Может быть DVD диск не по стандарту записан, битрей завышен. Или авториденг сделан неправильно.
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: samsomus от 27 Июль 2011, 23:14:59
Может быть DVD диск не по стандарту записан, битрей завышен. Или авториденг сделан неправильно.
вот это я и хочу узнать, но автор пока молчит
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: ИГОРЬ от 27 Июль 2011, 23:19:37
вопрос вслед : такая же ситуация происходит при "сбрасывания" фоток на довольно приличные по качеству диски ..........мне сказали один вариант залипух, что надо сначала записывать, а потом уж картинку катать.....но и это не всегда помогало .......
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: selvetarm от 28 Июль 2011, 00:15:55
Для себя уже давно решил, записал 200-250 дисков, меняю привод.
По-поводу читается-не читается (все диски пишу с верификацией), это уже проблемы заказчиков, несколько раз сталкивался с такой проблемой, ходил к заказчикам на дом, а там такие плеера  :o, как будто с какой-то свалки подобрали.
Также существует проблема с плеерами(дорогими) от Самсунга, напрочь отказываются читать самописное DVD-video, фотки, мп3 читают нормально, а видео фиг-вам, испробовали кучу дисков от разных производителей, тестировали на нескольких плеерах (в магазине).
Картинки обычно закатываю до записи.
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: creator от 28 Июль 2011, 00:21:19
Может быть DVD диск не по стандарту записан, битрей завышен. Или авториденг сделан неправильно.
вот это я и хочу узнать, но автор пока молчит

не только молчит, но и активно сопротивляется помощи :) 
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: lyona от 28 Июль 2011, 02:59:18
Картинки обычно закатываю до записи.
я вообще от этих дисков отказалась, потому что даже просто фото на них не у всех заказчиков открывались, как-то через раз. Было такое, что записала, дома проверила, отдала заказчику, а у него не читается, принес мне проверить, уже и у меня не читается. И никаких царапин. Да и если б первый раз такой глюк был с этими печатными дисками, то подумала бы, что они испортили. В общем, делаю красивую коробочку, а диски беру просто обычные хорошие.
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: selvetarm от 28 Июль 2011, 09:22:00
Я вообще от этих дисков отказалась, потому что даже просто фото на них не у всех заказчиков открывались, как-то через раз. Было такое, что записала, дома проверила, отдала заказчику, а у него не читается, принес мне проверить, уже и у меня не читается. И никаких царапин. Да и если б первый раз такой глюк был с этими печатными дисками, то подумала бы, что они испортили. В общем, делаю красивую коробочку, а диски беру просто обычные хорошие.

В таких случаях я просто меняю диск заказчику без всяких разборок и проверок, ну а если и второй диск у него глючит, то претензий уже не принимаю.
Да не имеет никакого значения покрытие на диске, принтейбл или нет.
Перестаньте экспериментировать с дисками, около 6 лет пользуюсь дисками Verbatim printable и TDK, беру у одного поставщика.
Диски дорогие - 35 центов оптовая цена, для сравнения обычные болванки принтейбл можно купить в розницу по 18-20 центов.
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: aqua от 29 Июль 2011, 09:02:06
selvetarm, была в магазине и после вашего совета спросила там про Verbatim, купила коробку, буду пробовать. Диски выглядят солидно и дорогие. Раньше брала такие (Verbatim), но не особо замечала, что это что-то супер. Между прочими другими брала и всё. И как раз наоборот все любили и хвалили ТЕАС. Во всяком случае только ими и пользовалась последние лет 5-8 точно. Покупаю в одном и том же месте. Рrintable у них стоят отдельно и взять их можно только через разговор. Странно, что там и сейчас стоят ТЕАС и Silver Line. А Verbatim совсем зарыты где-то отдельно.
С фотками на дисках у меня никогда проблем не было. Первый раз о таком слышу. Фотки и фотки, как написал, так и прочел.
Может быть DVD диск не по стандарту записан, битрей завышен. Или авториденг сделан неправильно.
вот это я и хочу узнать, но автор пока молчит
не только молчит, но и активно сопротивляется помощи :) 
creator, если б я сопротивлялась, разве бы спрашивала?
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: aqua от 29 Июль 2011, 09:04:38
(http://s016.radikal.ru/i334/1107/e8/8002d3bf33e1.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вот данные с Propertis, но говорю же, что я их меняла в сторону облегчения.
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: aqua от 29 Июль 2011, 09:12:53
Работу отнесла. Сидели смотрели разные диски. И облегченные в смысле качества и не. Все работали без остановок, но жутко шумели. Настоящий трещащий шум. Громкий. Я просила попробовать на другом DVD, у нее под рукой не было. Но видимо диск, который я дала на пробу до этого проверяли где-то еще, потому как работу взяли.
Теперь сижу и думаю, пытаюсь разложить по полочкам и не очень-то выходит.
DVD в компе - все гладко.
DVD1 дома - гладко.
DVD2 дома - прошел облегченный вариант.
DVD в другом компе - все хорошо.
DVD у заказчицы - шумит, чего я до этого нигде не наблюдала.

Вот на что ориентироваться?
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: samsomus от 29 Июль 2011, 10:26:01
с битрейтом вроде бы все ок
1) какой формат аудио? (MP3, AC-3, DTS) что не PCM я вижу
2) что такое "шумы"
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: creator от 29 Июль 2011, 11:20:50
aqua, а ты проверь плохо читаемый у заказчика диск с помощью программы Nero CD-DVD Speed и сравни с хорошо читаемым диском, тогда будет сразу видно виновата ли запись (диск) или проигрыватель заказчика.  

Скажи мне, что тебя останавливает в выполнении моего совета?
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: aqua от 29 Июль 2011, 12:44:51
Эээ, creator, у нее все диски срипели, все, что из коробок достали. И те, что хорошего качества и те что я снизила. Нету хорошо читаемого, не с чем сравнить. Проблема в том, что на разных устройствах DVD одни и те же диски ведут себя по-разному. А мне нужен работающий общий знаменатель. До этого она жаловалась, что диски застревают(зависают). При мне этого не случилось ни разу.
samsomus, МР3.
Шум - такой своеобразный громкий скрип. У меня его не было вообще. Причем явно не механический, как если бы диск просто скребло. У нее самый дешовенький 30 долларовый квадратный DVD. Но мои-то диски должны быть всеядны.
Никогда не думала, что видаки, т.е. проигрыватели могут быть настолько разными. И главное, настолько разный эффект.
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: creator от 29 Июль 2011, 13:59:22
Я так понял у тебя проблемы со многими клиентами?  А щас вижу - с одной. Диски у неё шумят... Вроде мы не твои проблемы , а её решаем :)

 Итак всё же прошу ответа: "Скажи мне, что тебя останавливает в выполнении моего совета? "  Тебе не интересно узнать качественно ли записаны твои диски и в них ли проблема? Тогда зачем  мы тут все столько много пишем?
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: aqua от 29 Июль 2011, 14:49:06
creator, не совсем.
Мне интересно почему одна и та же запись так поразному себя ведет на разных читалках.
Я все-таки достану ту старую (http://forum.vinyetka.ru/index.php?topic=1049.0) свою тему. Проблема все-таки моя, потому что она возвращается через раз у совершенно разных людей. Хотя, прошлым летом я тоже делала фильм на целую группу, и жалоб не было.
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: aqua от 29 Июль 2011, 14:56:06
creator, я прогоню Nero CD-DVD Speed и расскажу что это даст.
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: creator от 29 Июль 2011, 16:30:26
creator, не совсем.
Мне интересно почему одна и та же запись так поразному себя ведет на разных читалках.

раз запись одна и та же , а на РАЗНЫХ читалках разный результат - значит дело в читалках, подсказывает мне логика? :)  Конечно есть нюансы, но я пока вижу дело так.
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: creator от 29 Июль 2011, 16:31:57
creator, я прогоню Nero CD-DVD Speed и расскажу что это даст.

Это даст графики, типа того, что я выкладывал :)  Ты прогони хотя бы 3 диска - один фирменный, другой свой плохочитаемый и свой хорошочитаемый на чужих плеерах. Возможно сама и увидишь причину. Или выложи сюда - вместе посмотрим. 
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: samsomus от 29 Июль 2011, 20:29:45
по поводу mp3 звука. Его как раз очень не рекомендуют писать на DVD. Перекодируй в АС-3 или DTS (это легко делается перед муксингом) и погляди чего получается (с учетом, что с дисками все в порядке на физическом уровне, как сказал Серега и вышли сюда графики)
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: West от 30 Июль 2011, 13:59:27
Совсем древние читалки, корректно понимают только АС-3. На истину не претендую - давным давно в инете читал.
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: Aduanit от 24 Октябрь 2011, 23:55:29
у меня была проблема с дисками,когда двд формат писал на минуса,почему старые плееры не хотят воспринимать минус,по сей день в двд-формате пишем на плюса,претензий нет.пишем на обычные VS,кучу производителей перебрали,остановились на VS.
Другой вариант не читаемости дисков на плеерах,говорит о том,что убит резак,замена резака должна вылечить проблему
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: ИГОРЬ от 25 Октябрь 2011, 07:29:12

Другой вариант не читаемости дисков на плеерах,говорит о том,что убит резак,замена резака должна вылечить проблему


....истина ........мой не все диски и для записи принимает-пишет вконце что сессия не удалась - бук жены "ест" все подряд, как не горько признавать: резак накрывается потихоньку
Название: Re: Вопрос по видео
Отправлено: Olgaspol от 09 Ноябрь 2011, 16:09:02
Тоже периодически бывают проблемы с клиентами-переписываю диск с меньшей скоростью и отдаю без разговоров-ни разу не переспрашивали. А резак каждый год меняю-аккурат на новогодних утренниках не выдерживает:))