Форум для школьных фотографов Vinyetka.ru
Направление деятельности => Фотосъёмка в детском саду => Тема начата: Ildar от 11 Июль 2011, 21:58:27
-
В конце мая удалось поснимать во дворе садика и это была отдуштна в череде альбомов/папок/фотокниг.
(http://i031.radikal.ru/1107/3f/aee6dddf0a4b.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s40.radikal.ru/i087/1107/dd/21fb5686ac23.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s016.radikal.ru/i334/1107/10/fe83e7be7dc0.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s11.radikal.ru/i183/1107/13/b3a6bcd4f7bd.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s47.radikal.ru/i118/1107/67/47d40b98a780.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://i044.radikal.ru/1107/df/cb68cd6417d3.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://i055.radikal.ru/1107/74/518fb1a071bd.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s40.radikal.ru/i089/1107/b6/aebc77253415.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s42.radikal.ru/i096/1107/36/bb38ebd0d4df.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
http://mirgr.ru/p/spage/photo/oid/21594861
-
Хорошо, но почему редкая? Я уж подумала музейная какая-нибудь, пока тема не открылась.
-
Для Ильдара редкая.
Я всегда у него учусь.
-
Да, не правильно назвал темку. Вот уже и медведей мне суют: кто-то из наших их редко снимает на досуге? :)
Но у меня такая съёмка действительно редкость. Во первых, я сам не предлагаю т.к. не оправдывает эта работа затраченных усилий, или по другому, родители не ценят такой вид съёмки. Об этом уже тут говорили. Такой вид съёмки у меня раз или два в год в одном частном саду или больше если снимаю для себя.
-
(http://i036.radikal.ru/1107/c6/92bc23b4c034.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s005.radikal.ru/i210/1107/c8/ca96a0328a6b.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s005.radikal.ru/i209/1107/c8/df272667901a.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s42.radikal.ru/i096/1107/0d/53c53b4299de.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://i060.radikal.ru/1107/30/fe8fe93a07c7.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s41.radikal.ru/i094/1107/79/560fc0eeb481.jpg) (http://www.radikal.ru)
Это на даче у друзей.
-
А мы очень вплотную занимались в прошлом году и в этом такой съемкой.
Если честно оооочень оправдывает затраченные усилия.
Мы договаривались с администрацией о том что фотографируем ВСЕХ детей на улице.
А потом приносили индекс принты со всеми кадрами и бланк с ценами. Заказывают намного больше чем записываются на образцы на другие виды съемки :) так что смысл есть)
фото не все такие однотипные) просто я люблю именно так)
(http://s53.radikal.ru/i141/1210/e0/f9f20dfc6408.jpg)(http://s017.radikal.ru/i441/1210/fa/a32a1ab5f291.jpg)
(http://s003.radikal.ru/i202/1210/9e/501003f6050b.jpg)(http://s017.radikal.ru/i401/1210/30/927c142031a2.jpg)
(http://s53.radikal.ru/i141/1210/ee/9ae5f4eeb93c.jpg)(http://s018.radikal.ru/i507/1210/b0/8eeba28ca3a0.jpg)
-
а какой формат фото?
-
Обычно летом работать в садах не хотят, ссылаясь на малое количество детей, осенью сложно угадать с погодой, зимой вообще не разговор, весной и так завал.
-
а какой формат фото?
приносим лист.
бланк.
где прописываем цены. ну и родители пишут фамилию....номера кадров какие понравились под каждым форматом
то есть можно заказать комплекты
20х30 1шт + 10х15 2шт
15х21 2шт + 10х15 2шт
и отдельно по форматом. с последующей фотографией дешевле предыдущей.
сад в котором 6 групп, чаще всего успеваю сфотографировать за прогулку.
иногда дофотографирую после 4-5.
P/S а в плане погоды, фотографируем как раз осенью (наверное весь сентябрь где-то)
примерно один раз было что не угадали с погодой...пришлось переносить.
но так как родители детей не наряжали. никто не расстраивался.
-
Обычно летом работать в садах не хотят, ссылаясь на малое количество детей, осенью сложно угадать с погодой, зимой вообще не разговор, весной и так завал.
+1
Сколько работаю, никогда таких съёмок не удавалось сделать
-
А в чём проблема? делайте.
-
А кого сейчас можно бытовухой удивить, даже в хорошем качестве и за деньги.
В каждой семье по мыльнице, щелкай сколько угодно и забивай ком…., бесплатно!
Бывает по лету внучкам на природе сделать несколько снимков, так интерес нулевой, разве что где-то на юге, для памяти. :D
-
, осенью сложно угадать с погодой,
плюс к этому в школах общие нужно делать, это я к тому что загрузка осенью тоже хорошая. А про лето Иван уже написал
-
Это всё так. Незапланированная съёмка - это плюс для фотографа. Но огромный минус для родителей и персонала. То есть я, конечно могу зайти в садик на прогулку и нащёлкать 2-3 сотни кадров, но не факт, что воспитатели потом захотят брать пробники. А то, что многие родители возьмут - это да. Ещё больше бы взяли, если бы дети были подготовлены. Особенно, если фото действительно хорошие и грамотно сделаны.
-
Может не в тему пофлужу. Но расскажу, как у моей дочери в школе проводится съемка. Вот там, действительно в конце года альбом так альбом. И редкая съема в том числе. В школе есть штатный фотограф, женщина. Она с ними весь год, везде. В школе, на занятиях, на завтраке, на соревнованиях. Когда вывозят классы на отдых, и она с ними. На аттракционах с ними,катается и снимает эмоции. Всю школу на общее фото, сама со стремянки большой. Фото, видео, каждый день. Платят, видимо, хорошо :)
-
все время с ними...а как же еда,сон,секс?
-
В школе есть штатный фотограф...
Agape, а Вы в какой стране живете?
если в России, то уверены ли Вы, что штатном расписании школы есть такая должность? ну и, я так понял, в конце года альбомы бесплатно?
-
В школе есть штатный фотограф...
Agape, а Вы в какой стране живете?
если в России, то уверены ли Вы, что штатном расписании школы есть такая должность? ну и, я так понял, в конце года альбомы бесплатно?
Я в России живу. Конечно, в наших российских школах такое не практикуют. Разве что в частных. Дочь учится в Америке, в платной школе. Еще не знаю, бесплатно ли альбом ей будет. Скорей всего нет. В этой школе за все платят.
-
было бы интересно взглянуть на альбомчик в конце года, да и в тему пожалуй ;)
если не секрет, что стОит учеба?
-
Около лимона в год с проживанием
-
было бы интересно взглянуть на альбомчик в конце года, да и в тему пожалуй ;)
если не секрет, что стОит учеба?
Мне тоже интересно. Им уже предлагали индивидуальные фото. Дочь моя была в возмущении. Сфотографировали по грудь на синем фоне со всех сторон как преступников. Несколько квадратиков таких фото на одном листе стоило около 60 долларов... Если интересно, уточню :) Естественно дочь их не купила (типа мои родители круче умеют) Но потом она рассказала о масштабе школьной фотосъемки и ее это очень впечатлило. Этот же фотограф ведет платный факультатив цифровой фотографии. Школа дорогая. Ладно бы только то что взяли за год. Они счета присылают за каждый пук. Уже платили штраф за опоздание на 5 минут. Дочь стала приезжать раньше, Оказалось, что и за это надо платить 20 долларов. :) В общем, там не бедствуют ни учителя, ни фотографы при школе... :)
-
Около лимона в год с проживанием
10 К в год без проживания. Живет у бабушки в Л-А
-
Этот же фотограф ведет платный факультатив цифровой фотографии
а это совсем другое дело, возможно и в нашей стране ;)
-
Около лимона в год с проживанием
10 К в год без проживания. Живет у бабушки в Л-А
10 косых ($)? Живет в Лос-Анджелесе? перевод правильный ?
-
Около лимона в год с проживанием
10 К в год без проживания. Живет у бабушки в Л-А
10 косых ($)? Живет в Лос-Анджелесе? перевод правильный ?
Да, все верно:) Перевод хороший :) извините за сленг :)
-
А кого сейчас можно бытовухой удивить, даже в хорошем качестве и за деньги.
да в этом то и дело...что у нас как раз стали тащиться от таких фотографий.
Потому что в распечатанном виде...(печать лабовская) фотографии смотрятся отлично.
родители и воспитателе в восторге.
Наоборот на такую съемку соглашаются намного чаще. Мотивируя что магниты, фото на фоне и т.д. очень надоели.
А декорациями у нас практически не занимаются (вот буду пробовать перед нг..точнее уже через неделю-полторы)
В любом случае я ведь не заставляю никого делать так же) кто-то создал тему..назвав редкая съемка) я только поделилась тем что наши сады пищать от таких съемок) пищат в хорошем смысле слова)
-
Кому-то такого вида съемка покажется достаточно привлекательной.
Минимум обработки, ни каких вырезок, не нужно парится с переодеванием, расстановкой декораций, света и тп….. Просто класс! Сиди, кури бамбук да икорку на хлеб намазывай.
Хорошая постановка, хороший коллаж, всегда даст 100 очков в перёд при выборе родителей. Взять в пример работы Баяна, да здесь просто не может быть ни каких сравнений. Всё выше сказанное можно отнести к неумёхам и бездельникам, людям не стремящемся к поиску новых идей и творческих фантазий. Я тут недавно столкнулся с одним деятелем. Выдвигает штатив, крепит на него палку, кладёт фон и снимает накамерной вспышкой в лоб, потом видимо вырезает в дырочные шаблоны. Так ведь он считает что у него всё хорошо и фотографии у него прекрасные. В таком случае я тоже считаю хорошая фотография, снятая на природе лучше.
-
Взять в пример работы Баяна, да здесь просто не может быть ни каких сравнений.
для сравнения ........у dr.pilulkinа тоже вроде неплохие работы ............. :) :-[
-
Это одно и тоже, только в разных масках.
-
Побожись?! :o
-
Игорь! Свят-свят! 3 раза Отче наше.
Кажется, флуд пошел.
-
По-моему в семейном альбоме должны быть разные фотографии. Как постановочные - студийные, так и репортажные.
Однообразие - даже шедевральное - наскучивает со временем.
У меня тоже спрос есть на репортаж. В год утренников 20-30 снимаю. Качество моих репортажных фотографий выше качества фотографий родителей, т.к. опыта по фотосъёмке детей у меня больше и аппаратура лучше, поэтому их покупают.
А по поводу фотографа в школе - у нас, в России, он бы тоже пользовался спросом, но родители ещё неплатежеспособные в своём большинстве, поэтому вакансия и пустует. Никто даром работать не станет, мне кажется.
-
Естественно в семейном альбоме должно быть всё, оно и есть, снятое на домашнюю мыльницу. Что касается репортажек на новогодних утренниках, это памятное мероприятие, да и детишки одеты в карнавальные костюмы. Пост: # 26 Я так понял, нет достойных предложений. Достойная студийная работа всегда будет лучше, чем хорошая фотография, снятая на природе, утреннике в быту.
-
Достойная студийная работа всегда будет лучше, чем хорошая фотография, снятая на природе, утреннике в быту.
Достойная студийная работа будет лучше рядовой студийной работы. Так же как и хорошая фотография лучше плохой. Славу богу, в фотографии достаточно жанров. Пейзаж надо сравнивать с пейзажем, но никак с портретом
-
Недавняя работа в г. Н….. одна учительница увидя детские фотографии, пригласила меня поработать в детском саду. Все прекрасно знают, что свободных садов просто нет. Тем неимение вошел туда без всяких проблем, что у нас свой фотограф. Суть в следующем:
Пару тройку детишек болели, а одна девочка просто не слезало с рук воспитателя. Так эти родители чих детей я не фотографировал, просто достали меня, чтоб я приехал ещё раз.
Получив отказ, на этом дело не кончилось, стали присылать свои фотографии ( детей) на почту. Стал объяснять, что ничего хорошего не получится, в ответ пусть как получится.
(http://s018.radikal.ru/i506/1210/20/acba392a2fb0.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s018.radikal.ru/i505/1210/af/d35607a7a353.jpg) (http://www.radikal.ru)
Рядовой коллаж, простой пример.
Это всё к тому что не надо кормить родителей ливерной колбасой, надоедает!
Так же и мне могут дать пенок под зад, приди более достойный фотограф. И правильно сделает. Нельзя иметь успех, лёжа на диване и предлагать одно и тоже из года в год.
Репортажки имеют места быть, только традиционные устои не когда не заменят. :)
-
ШНУР, я бы не стал так морочиться с этой довочкой. Представляю сколько было радости у родителей, но вот не сал бы и все.
-
Да, на
лив... кошках больше заработаешь... зато можно себе и икорки позволить ;)
-
Более того, я за них доже денег не взял, телефонные звонки с просьбами сделать уж больно достали.
На счёт икорки, с нашими ценами на фотографии, порой минтаевой балую себя.
Док… пилюлькин написал (за мкадом жизни нет)
-
у нас репортажку то же многие хотят. Увидели мою виньетку, где я и в спальне и за обедом наснимала и хотят тоже именно вот так (хотя это конечно не исключает и коллаж на обложке и групповое фото из вырезки отдельных). Причем выпускники 9 класса тоже захотели именно вот так как в садиковской виньетке :D
Спрос будет и на репортажку и на коллажи. Причем возможно это будут разные покупатели. Например я репортажку выкупаю и не потому что мне качество нравится, а просто потому что это из истории ребенка. Постановку и тем более коллажи никогда не беру (хотя наверное это чисто из-за того, что иногда хочется просто руки поотрывать нашим умельцам ::), но не удивлюсь, если и обо мне кто-то так же думает)
-
у нас репортажку то же многие хотят. Увидели мою виньетку, где я и в спальне и за обедом наснимала и хотят тоже именно вот так (хотя это конечно не исключает и коллаж на обложке и групповое фото из вырезки отдельных). Причем выпускники 9 класса тоже захотели именно вот так как в садиковской виньетке :D
Спрос будет и на репортажку и на коллажи. Причем возможно это будут разные покупатели. Например я репортажку выкупаю и не потому что мне качество нравится, а просто потому что это из истории ребенка. Постановку и тем более коллажи никогда не беру (хотя наверное это чисто из-за того, что иногда хочется просто руки поотрывать нашим умельцам ::), но не удивлюсь, если и обо мне кто-то так же думает)
Я тоже использую репортажки в виньетках, как и многие другие.
Речь вовсе не о том, что их не нужно делать, нужно, даже необходимо где они предусмотрены.
Речь о том, что в выборе родителей, доминируют (репортажные) фотографии по сравнению с детсадовскими (хорошими) традиционными жанровыми фотографиями.
-
Спрос будет и на репортажку и на коллажи. Причем возможно это будут разные покупатели.
Да, именно.
Кстати, спрос на коллажи потихоньку падает Меняются вкусы, не смотря на политику всеобщего отупления. Недавно спросили- а вы обычные фотографии делаете? Вот те раз? А что же я делаю? Ну, вставляю "обычные фотографии" в красивые картинки, хотите, не буду. Да, говорят, мы на картинки отдельно можем посмотреть и без вашей помощи, благо в интернете завалом. Коллажами уже мало кого удивишь
-
Естественно, такие предложения проскакивают, и я их делаю, особенно в старших классах. Хотят простой портрет, без всяких коллажей. Лексеич! Значит твое мнение:
Репортажная съемка, вытеснит традиционную студийную фотографию?
-
Естественно, такие предложения проскакивают, и я их делаю, особенно в старших классах. Хотят простой портрет, без всяких коллажей. Лексеич! Значит твое мнение:
Репортажная съемка, вытеснит традиционную студийную фотографию?
при чем одно к другому, эт же совершенно разные весчи)
-
Лично я не умею продать репортажку-ни как мы в цене ни сходимся с клиентом, было пару проб, этого хватило :)
-
для репортажки талант нужен
-
Естественно, такие предложения проскакивают, и я их делаю, особенно в старших классах. Хотят простой портрет, без всяких коллажей. Лексеич! Значит твое мнение:
Репортажная съемка, вытеснит традиционную студийную фотографию?
при чем одно к другому, эт же совершенно разные весчи)
Да. Самосвал жигуленку не товарищ, в смысле не конкурент
-
для репортажки талант нужен
Да и просто умения бывает достаточно
-
для репортажки талант нужен
талант торговца? ;)
-
Насчёт репортажки - буквально сегодня , некоторые родители говорят : Вот если бы 10х15 , то я бы штук 20 выкупила , а 15х21 вроде как и не надо . Вероятно имеется ввиду , что 10х15 в 2 раза дешевле . Как тут быть ? Сидишь , корпишь , корректируешь , а отдавать задарма ?
-
Насчёт репортажки - буквально сегодня , некоторые родители говорят : Вот если бы 10х15 , то я бы штук 20 выкупила , а 15х21 вроде как и не надо . Вероятно имеется ввиду , что 10х15 в 2 раза дешевле . Как тут быть ? Сидишь , корпишь , корректируешь , а отдавать задарма ?
Не только потому, что дешевле, но и потому, что большинство альбомов рассчитаны на этот формат.
-
Репортажку в таком размере смотреть невозможно .
-
Отчего же? Смотря как репортажку снимать.
На форуме полно рассказов о том, как родители превьюшки 3х4 см ксерокопируют, а тут такой огроменный формат 10х15! :)
-
, а тут такой огроменный формат 10х15! :)
;D
-
Естественно в семейном альбоме должно быть всё, оно и есть, снятое на домашнюю мыльницу. Что касается репортажек на новогодних утренниках, это памятное мероприятие, да и детишки одеты в карнавальные костюмы. Пост: # 26 Я так понял, нет достойных предложений. Достойная студийная работа всегда будет лучше, чем хорошая фотография, снятая на природе, утреннике в быту.
Всё выше сказанное можно отнести к неумёхам и бездельникам, людям не стремящемся к поиску новых идей и творческих фантазий
вам не кажется что вы меня обливаете дерьмом?
Вы где работаете? в каком городе?
знаете, думайте что хотите...для меня достаточно того факта что между такими с коллажами на 100 очков вперед...и нашими работами (точнее даже сказать более простой съемкой)...
сады и родители выбирают нас (такую съемку).
Это съемка хуже только из-за того что в фотошопе меньше работы? То есть мне на лоб преклеить табличку....ваши фото это так просто...щелк щелк по мнению шнура...и еще это все так быстро и просто?
а вот это говно-вырезка...которую вам принес на прошлой недели конкурент...от которой вы плевались...вообще намного круче...ведь он на нее потратил 2 часа в фотошопе? и поэтому он в 100500 раз круче...даже если такие фото вы не хотите?
Мы занимаемся такими фото сентябрь (после конечно мы предлагаем уже другое....с фоном, светом...с образцом)....поскольку есть спрос...поскольку когда мы приносим готовые печатные фотографии они сами нам звонят и говорят что будут работать только с нами...
и что а давайте сделаем еще что-то подобное...ЧИСТЫЕ ФОТОГРАФИИ...без монтажа..рамочек...и прочей белеберды...
например приходите у нас такого числа день матери....приносите фон (плюс свет...для тебя пишу ШНУР, что бы не думал что я на легке хожу и вспышкой в лоб фотографирую...а то чую если мой рюкзак весит меньше 3 кг...то я сразу лентяйка, ага...нет он весит больше) родители хотят сфотографироваться с детьми...а потом таким же образом выберут кадры.
Просто хорошие фотографии. Это то что им надо.
Я не знаю что хотят жители вашего города.
Но лично жители моего города. Красноярск...ужасно устали от мультяшек...и так далее...
даже по виньеткам для школ и садов видно...что просят меньше всяких мультяшек, зверюшек, игрушек...
просят более серьезные образцы.
Вы поймите, если человек просит простое блюдо из картошки...вкусно приготовленное (про вкусно...это как раз разница между мыльницей и хорошей камерой+объективом+умением пользоваться) ....то вы хоть сколько не предлагайте ему ваш шедевральный торт....хоть до безобразия дешево....если человек не хочет торт...то не думаю что вы сможете его заставить захотеть его...настаивая...и делая его еще круче.
P/S и я не говорила что картошка лучше торта. Просто кто-то в данный момент хочет торт, а кто-то картошку.
-
Все лето снимал на такие книжки (15х15), отбоя не было
(http://i065.radikal.ru/1211/ee/abdb8babaeb7t.jpg) (http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/1211/ee/abdb8babaeb7.jpg)
-
Естественно в семейном альбоме должно быть всё, оно и есть, снятое на домашнюю мыльницу. Что касается репортажек на новогодних утренниках, это памятное мероприятие, да и детишки одеты в карнавальные костюмы. Пост: # 26 Я так понял, нет достойных предложений. Достойная студийная работа всегда будет лучше, чем хорошая фотография, снятая на природе, утреннике в быту.
Всё выше сказанное можно отнести к неумёхам и бездельникам, людям не стремящемся к поиску новых идей и творческих фантазий
вам не кажется что вы меня обливаете дерьмом?
Вы где работаете? в каком городе?
знаете, думайте что хотите...для меня достаточно того факта что между такими с коллажами на 100 очков вперед...и нашими работами (точнее даже сказать более простой съемкой)...
сады и родители выбирают нас (такую съемку).
Это съемка хуже только из-за того что в фотошопе меньше работы? То есть мне на лоб преклеить табличку....ваши фото это так просто...щелк щелк по мнению шнура...и еще это все так быстро и просто?
а вот это говно-вырезка...которую вам принес на прошлой недели конкурент...от которой вы плевались...вообще намного круче...ведь он на нее потратил 2 часа в фотошопе? и поэтому он в 100500 раз круче...даже если такие фото вы не хотите?
Мы занимаемся такими фото сентябрь (после конечно мы предлагаем уже другое....с фоном, светом...с образцом)....поскольку есть спрос...поскольку когда мы приносим готовые печатные фотографии они сами нам звонят и говорят что будут работать только с нами...
и что а давайте сделаем еще что-то подобное...ЧИСТЫЕ ФОТОГРАФИИ...без монтажа..рамочек...и прочей белеберды...
например приходите у нас такого числа день матери....приносите фон (плюс свет...для тебя пишу ШНУР, что бы не думал что я на легке хожу и вспышкой в лоб фотографирую...а то чую если мой рюкзак весит меньше 3 кг...то я сразу лентяйка, ага...нет он весит больше) родители хотят сфотографироваться с детьми...а потом таким же образом выберут кадры.
Просто хорошие фотографии. Это то что им надо.
Я не знаю что хотят жители вашего города.
Но лично жители моего города. Красноярск...ужасно устали от мультяшек...и так далее...
даже по виньеткам для школ и садов видно...что просят меньше всяких мультяшек, зверюшек, игрушек...
просят более серьезные образцы.
Вы поймите, если человек просит простое блюдо из картошки...вкусно приготовленное (про вкусно...это как раз разница между мыльницей и хорошей камерой+объективом+умением пользоваться) ....то вы хоть сколько не предлагайте ему ваш шедевральный торт....хоть до безобразия дешево....если человек не хочет торт...то не думаю что вы сможете его заставить захотеть его...настаивая...и делая его еще круче.
P/S и я не говорила что картошка лучше торта. Просто кто-то в данный момент хочет торт, а кто-то картошку.
Извините! Я не делаю каких-то частностей лично в ваш адрес. Всегда готов повторять, каждый волен поступать, так как ему хочется и удобнее делать свою работу. Я лишь высказал своё мнение в разности жанров съёмки. Опять же это моё личное мнение, что репортажная фотография никогда не будет лучше традиционной студийной. Это совершенно разные вещи, как и остальные жанры фотографии. А то, что родители выбирают то или другое, это их право, если есть спрос, будут и предложения. Флаг вам в руки, по больше, клиентов, творческих успехов в работе.
-
(http://s59.radikal.ru/i166/1211/f5/e17d62685e28t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/1211/f5/e17d62685e28.jpg)
вот такие получаются книжки, для летней съемки очень хороший вариант. Размер книжки примерно 14х14.
-
родителям нравится конечно такой вид съемки, но каждый год тоже не будешь же так с одними и теми же работать..
Кстати, особо умные родители, после такой съемки, сами бегали по садику со своим чадом и фотиком и фоткали где только могли, не знаю что вышло, не показали ))