Форум для школьных фотографов Vinyetka.ru

Направление деятельности => Фотосъёмка в детском саду => Тема начата: ЭтоЕщеКто от 04 Ноябрь 2009, 20:20:51

Название: Куда движется фотография
Отправлено: ЭтоЕщеКто от 04 Ноябрь 2009, 20:20:51
Сфотографировала девочку. Просто. Совершенно просто.
Никакой компьютерной обработки не делала, даже кадрировала при съемке. Напечатала и все.
Родители очень довольны, взяли десяток для всех бабушек и тетушек. "Наконец-то просто фото".

(http://i024.radikal.ru/0911/e1/8f5350b09d53t.jpg) (http://radikal.ru/F/i024.radikal.ru/0911/e1/8f5350b09d53.jpg.html)

И навеяло мне это некоторые мысли. А туда ли движется современная фотография в детских учреждениях?

Например, на мой взгляд фото в декарациях- наиболее удачное направление. Особенно когда смотришь на работы Михаила, то трудно с этим поспорить. Нравится мне этот стиль тем, что работа представляет из себя действительно фотографию.
 
Совершенно другое направление- фото под вырезку. Которые я впервые увидела на этом сайте. Работы Ивана мне тоже очень нравятся. Иван, Вам респект. Но фотография ли это? Цифровой файл, который получаем в этом случае- лишь небольшая часть будущего продукта, наряду с комп. программами, шаблонами т.п. создается нечто особенное.  Нет, я не хочу сказать, что это плохо. Во многихслучаях очень даже талантливо и интересно.
 Но! Фотография ли это? Или уже другой вид искусства? Что думаете?
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: Викторыч от 04 Ноябрь 2009, 21:14:57
Фотография движется как и прежде  :) Только мимо нас .По крайней мере то что мы гоним на потребу клиенту ...это  некий "продукт " никакого отношения к искусству светописи не имеющий . Если "глубоко " копать ,то и декорации довольно примитивный способ прикрыть наше рукомесло при поточном методе .Не говоря о "вырезалках"
Тема слишком глобальна ,не раз обсуждалась .Не в коем случае не призываю ,а даже прошу не принимать в штыки мой пост и не приводить доводов "о качественных" коллажах .Ибо сам зарабатываю также как и все остальные .
Искусство в массы не несу .
Уверен в переменчивости моды .Ещё полгода назад ,свадьбы в стиле "майвед" были хитом .Сейчас полно объявлений типа "ищу фотографа НЕ снимающего в этом стиле "
Так же и сады ...Декорации это всего лишь первые шаги .Возможно возвращение моды на хороший портрет .Только боюсь процентов 75  коллег его физически не осилят .По неумению .
Да и у коллажей всегда покупатель найдется .
Жаль время мало  :D А то бы я отписаааллл !!!
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: creator от 04 Ноябрь 2009, 22:26:53
Фотография движется как и прежде  :) Только мимо нас .По крайней мере то что мы гоним на потребу клиенту ...это  некий "продукт " никакого отношения к искусству светописи не имеющий .

А ты чего за всех отвечаешь?
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: Викторыч от 04 Ноябрь 2009, 22:46:36
Фотография движется как и прежде  :) Только мимо нас .По крайней мере то что мы гоним на потребу клиенту ...это  некий "продукт " никакого отношения к искусству светописи не имеющий .

А ты чего за всех отвечаешь?
Я о себе во множественном числе .Всё блин ,опять встрял ....Да ну на фиг на общие темы рассуждать .Ни к кому не не относится .Считаю  это  личной оценкой моей деятельности
Но вот вопрос ... Ладно я неправильно сформулировал .А тебе есть чем возразить ? В смысле работы которые ты считаешь не ширпотребом  находят место в твоей практике ? Насколько часто ?
Сколько работ ты смог в архиве  сохранить  ДЛЯ ДУШИ ? Сергей ,я вполне беззлобно и даже без эмоций .
Мне правда интересно .
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: creator от 04 Ноябрь 2009, 23:00:02
Викторыч, да вот, буквально в том году снимал в школах 2 вида не ширпотреба. Сам собой восхищаюсь - прямо искусство на поток поставил! ;) начинал с костюмов - первые фотки мои, конечно никуда не годились - 2 мп, зонты самодельные, пыхи советские, вернее одна всего. Но в вот опять начал их снимать, уже 2мя пышками - так смотрятся отлично! произведение искусства! я их собственно все оставляю себе :) все возвраты. друзья иногда приходят, смотрят на возвраты, удивляются - ну как такое можно было не купить? прямо у меня просят фотки чужих детей на память, на стену повесить и любоваться, но я не даю, конечно... Ну в общем с каждым годом всё больше и больше я восхищаюсь своим мастерством!(http://yoursmileys.ru/tsmile/angel/t1339.gif) (http://yoursmileys.ru/t-angel.php)
Но я не иду просто по нарастающей в работе, иду по спирали вверх. чередуя шедевры с ширпотребом, который тоже востребован.
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: creator от 04 Ноябрь 2009, 23:16:21
Викторыч, но это не только я такой... прямо слов не нахожу, сам поставь нужное... Ага, вот передо мной лежат пара фоток, которые мне привезли из России - я смотрю на них и любуюсь. тут тебе , т.е. мне и светопись и непонятно что - толи вырезка, толи, скорее всего банер. невозможно понять! так классно сделано... или просто потому, что мне отсканированное и распечатанное на принтере привезли... нет, всё же сделано классно. художником! с большой буквы.

Прямо бы себе на стенку повесил, чес слов, но.... некуда! всё своими увешано "работами" ;)
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: Викторыч от 04 Ноябрь 2009, 23:31:45
Я к нему всею душой  :D Эх Серёга ...  :D  Хохол поперечный . Всё собрал .
Да шут с тобой .Тебя не переможешь .Ты циник и практик  :D До мозгу  костей .На том и стоишь
А я иногда мысленно , душою  :D  воспаряю в мечтания .А мечты ,как я писал неоднократно ,вещь в моём понимании недостижимая .Вот ...
Так вот лежу на диване ...и видится мне на стене патреты .Да все сурьёзные и принятые обчеством .
А без блажи если .Я на 100 % считаю свою съёмку ширпотребом .Ибо сам подход изначально такой и иллюзий никаких по этому поводу не питаю .Поэтому не понял чего ты взъелся

Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: Ildar от 04 Ноябрь 2009, 23:41:41
Согласен с Викторычем. Часто спрашивают в садах: А у вас реальная фотография?.. Я иногда беру журнал Фотомастерская, но там от фото мало что осталось, это такая игра, где больше от компьютера.
 Тут даже если просто декорации, то от компромиссов не уйдёшь по одной только причине - у нас, нет, у меня очень мало времени, это не студия где можно уделить много внимания одному человеку, а то и чайку попить. Вот и вертишься желая вытащить максимум из того минимума, извиняюсь за каламбур.
Встречался недавно с одним молодым человеком "по обмену опытом" вроде. Я показал ему свои работы, он мне свои. Спрашиваю: у тебя же Кэнон 5д, а почему ставишь 6 мегапикселей? Отвечает: чтобы больше кадров влезло на флэшку.  А почему у тебя карточки все красноватые? А мне так нравиться... Вот и поговорили называется. Я понял что точек соприкосновения фактически нет. Это новая генерация фотографов с доступными цифровыми технологиями наперевес, которым вообще чужды какие либо понятия о хорошем портрете. И это не вопрос поколения. Другой мой знакомый уже в почтенном возрасте предложил мне как-то шаблон под вырезку: "Родители выкупают здорово!" Я конечно отказался - хоть бы и в десять раз больше выкупали что с того. Всё равно халтура.
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: Ildar от 04 Ноябрь 2009, 23:47:21
Пока писал уже 2 реплики появились. Серёга, Викторыч, мы знаем о чём идёт речь, мы же тут ветераны уже на этом форуме. ::) :-* Я например и декорации стараюсь чаще менять только потому что самому надоедает. А отдыхаю душой снимая пейзажи или детишек друзей. Вот хочу возродить репортажку в садике, но это больше для себя наверно, т.к. не приносит большого дохода.
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: creator от 04 Ноябрь 2009, 23:57:14
Викторыч, а я и не взъелся вовсе! я ведь тебе душу открыл. жена подходила, читала, что тебе написал. когда это говорит было? -вот, говорю тот да и тот и восхищался, а этот - просил фотку себе чужого ребёнка. она вспомнила и согласилась. и вовсе я и не шутил. художником себя я не считаю, не тот талант у меня, но, иногда открываешь для себя направление, что прямо-таки исскуство получается, хоть и на потоке. и чем дальше, тем больше. а как же - растём помаленьку.
да и не хохол я вовсе - писал уж биографию свою тут.
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: Викторыч от 05 Ноябрь 2009, 00:07:49
Тут подбирая литературу для несостоявшейся шпаргалки для новичков ,натолкнулся на интересную статью  ...Приводили пример разговора фотографов о шаблонах .Кто то заметил что вопрос не в том работает ли человек по шаблону или нет ,а в том сколько у него их в багаже  ...
Причем речь шла о фотографии как искусстве .
Я ведь о чём ...Да собственно Ильдар  до меня в своем посте всё рассказал .Чего повторять то ?
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: Vladimir от 05 Ноябрь 2009, 00:17:26
Да ребята, ну вы даёте. Кто работал в 70-80 годы??? Какие карточки печатали в садах, помните? Кто нибудь снимал на белом -сером фоне в садах на цвет? Я знаю, не снимали. В основном на голубом, зелёном фоне, да ещё норовили красную полоску на фон примастрячить....на загнивающем западе такое и не снилось наверное. В 80-м году приехал в Москву, Пентакон покупать. Зашел на Арбат, где то там детская студия была....всё тот же голубой фончик :)... Короче получается, чем бедней народ, тем цветастей фотографии, и чем дальше в глубинку , тем ещё цветнее. А вы коллаж, монтаж, куда теперь от этого? Людям хочется праздник. По этому он(народ) берёт башмаки в магазине из кожзама (но "красивые"), а на сэкономленные деньги идёт в кафе гульнуть. Подождем когда народ в достатке будет, с достатком придёт культура.....наверное.... и к нам(фотографам) тоже. Массовых ШЕДЕВРОВ на потоке не бывает, будь то вырезка, декорация или классический портрет...оп чём речь то, я честно не понял?
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: creator от 05 Ноябрь 2009, 00:36:26
Массовых ШЕДЕВРОВ на потоке не бывает, будь то вырезка, декорация или классический портрет...оп чём речь то, я честно не понял?

А где же бывают массовые ШЕДЕВРЫ? :)
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: Викторыч от 05 Ноябрь 2009, 00:38:44
Володя ,да о наболевшем  речь . :D Помнишь диалог главного героя с мужем ревнивцем  в " Зигзаге удачи "  -Я хочу снимать для Огонька ! "
-"Ну так снимайте " :D .
Вот и всё наверное .Тихо ,без скандалу  поделились мыслями .А вот это место у тебя просто  в точку Массовых ШЕДЕВРОВ на потоке не бывает, будь то вырезка, декорация или классический портрет...
А тут я поспорю Какие карточки печатали в садах, помните? Кто нибудь снимал на белом -сером фоне в садах на цвет? Я знаю, не снимали.
И тогда были безбашенные новаторы .Я в Томске не застал салон "Улыбка" работающим  в полную силу .А теперь там вообще то ли прачечная ,то ли х...ная  :(
Но по работам в альбомах Томичей могу сказать что "бытовуху" они гнали весьма приличную .даже для наших запросов .заметь на поток !
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: Vladimir от 05 Ноябрь 2009, 01:00:55
Массовых ШЕДЕВРОВ на потоке не бывает, будь то вырезка, декорация или классический портрет...оп чём речь то, я честно не понял?

А где же бывают массовые ШЕДЕВРЫ? :)
Наверное у ТОЙОТЫ :D
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: ИГОРЬ от 05 Ноябрь 2009, 01:06:33
ШЕДЕВР (франц. chef-d oeuvre) -..1) образцовое изделие, которое во многих средневековых цехах необходимо было изготовить ремесленнику, стремящемуся стать мастером, для доказательства его профессионального мастерства...2) Образцовое произведение - высшее достижение искусства, мастерства.

.....вот и думайте ;)
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: creator от 05 Ноябрь 2009, 09:06:34
Шедеврами чаще всего называют произведения искусства и архитектуры, реже — науки и техники.

Итак: может ли быть шедевры на потоке? Нигде не сказано, что шедевр должен быть уникальным. Взять один шедевр за основу, а потом только мордочки подставляй... (http://yoursmileys.ru/psmile/profession/p0112.gif) (http://yoursmileys.ru/p-profession.php)
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: creator от 05 Ноябрь 2009, 09:11:38
в каком-то фильме с Мамоноввым звучало: художник только плюнет - так уже шедевр!
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: creator от 05 Ноябрь 2009, 09:28:20
да и нужны ли шедевры....

http://www.korzik.net/2007/10/08/raboty_andresa_serrano.html
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: Agape от 05 Ноябрь 2009, 10:39:56
Художник не художник должен быть прежде всего человеком. Серрано цинично надругался над святынями.
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: ЭтоЕщеКто от 05 Ноябрь 2009, 10:50:26
Друзья, в этой проблеме есть еще один разрез. Вы меня поймете.

Вот держу я фотографию прадеда перед собой. Он просто сидит на стуле в военной форме царской России. Фото начала века, не шедевр.
Смотрю я на нее и вижу что тогда носили военные, какие усы были в моде, чем жили. Короче, вижу эпоху.

Возьмем современный шаблон. Современное дитя (вернее его личико, а все остальное уже в шаблоне) скачет на  коне в средневековом костюме. Или в космическом скафандре и т.п. Как говорится о чем это кино? Да ни о чем. Посмотрят потомки на этот коллаж: где это дедушка? Фигня какая-то.
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: creator от 05 Ноябрь 2009, 11:02:24
ЭтоЕщеКто, и более всего бесит, когда эти скафандры предпочитают живой съёмке в ... не назову это костюмами, а именно съёмке в современной китайской одежде, ну что все носят сейчас :)

мда, непонятно выразился, но ничего :)
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: ЭтоЕщеКто от 05 Ноябрь 2009, 11:08:25
Да пусть в китайской, такое значит время.
Игорь тоже хорошо пишет, только почему-то в Курилке, надо сюда его пост "Увжвемой Екатерине Матвеевне".

И я теперь иногда под вырезку снимаю, требования рынка, блин, но не лежит к этому душа и все тут.
Люблю когда ребенок в настоящей одежде, его окружают реальные предметы и он отбрасывает свою собственную тень.
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: Agape от 05 Ноябрь 2009, 11:08:58
ЭтоЕщеКто, Уверена, что в любом семейном альбоме найдутся фото, говорящие об эпохе. А фото на рыцарском коне и т.д., будут говорить о неких модных тенденциях в фото. Я вот смотрю на свою детскую фотографию, где я на празднике зимы сфотографировалась, всунув голову в картонный стенд с изображением огромной снегурочки:) И что? Когда-то кем-то вроде хаялось, а у меня целый всплеск воспоминаний. Вызывает улыбку и несуразная фотография и воспоминания о празднике с непременными атрибутами : деревянными столбами, палатками с пирожками и стендами с дыркой вместо лица. Так и сегодняшнее фото будут вспоминать как модный кубик Рубика, змейку и т.д. :) Вот нафоткались у меня девочки с теми же Винксами, модными героями мультика. У нас ассоциации, ляписто. ох уж эти иностранные мультфильмы, не то, что в наше. советское время и т.д. А через годы их дети будут знать, от чего фанатели их мамы :) Вот такой шаблон покажет одновременно и стиль одежды и моду и пристрастия :)
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: DIM от 05 Ноябрь 2009, 11:29:12
Все идет своим чередом. Движется туда, куда надо. Трудно нам диктовать условия заказчику.
Agape, +1.
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: Любовь от 05 Ноябрь 2009, 12:17:30
 (http://s52.radikal.ru/i138/0911/54/1ce77b5d7405t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/0911/54/1ce77b5d7405.jpg.html)Вот принесли фотку прапра(наверное и ещё пра)дедушки, в рисунок вклеивали просто лицо))),те же виртуальные костюмы, и самое главное,это реликвия  и все в один голос утверждают ,что прапра(и ещё раз пра)внук-вылитый дед,особенно рост ),просят реставрировать за любые деньги, может быть через 200 лет  потомки,глядя на наши работы будут говорить-эх,эти земляне),сидя на какой-нибудь 26  искуственной планете 44 галактики
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: Vladimir от 05 Ноябрь 2009, 12:19:12
Просто надо чередовать, раз коллаж, другой раз без вырезки. Вот недавно попросили группу снять на стенд "дежурства". размер 7.5х10. Я их отснял в чом в садик ходят, без нарядов и в догонку индексы шуранул для просмотра, заказали все :o, кто15х20, кто 20х30   по одной по три фотки. НЕ шедевры :(...а берут.  ;)(http://i033.radikal.ru/0911/30/ea8f293ae023t.jpg) (http://radikal.ru/F/i033.radikal.ru/0911/30/ea8f293ae023.jpg.html) на будующее игрушки им в руки  :)
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: Любовь от 05 Ноябрь 2009, 12:20:30
 и это не армейские фотографы,вроде меня,вот штамп уважаемого в те времена заведения
(http://i074.radikal.ru/0911/2a/88a1749ba6d6t.jpg) (http://radikal.ru/F/i074.radikal.ru/0911/2a/88a1749ba6d6.jpg.html)
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: creator от 05 Ноябрь 2009, 12:43:46
Просто надо чередовать, раз коллаж, другой раз без вырезки.

 НЕ шедевры :(...а берут.  ;)
на будующее игрушки им в руки  :)

И я говорил, что чередую. раз шедевр, раз - ширпотреб. То, что ты показал - шедевры. на потоке ;)
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: ЭтоЕщеКто от 05 Ноябрь 2009, 12:50:29
Любовь, спасибо за старинное фото.
Знаете, есть у меня мысль, что родственники просят отреставрировать этот снимок, потому что он единственный или один из немногих, оставшихся от пра-пра. И для семьи дорога любая память, пусть даже кусочек лица. Не думаю, что они в восторге от дизайнерского решения. Хотя, допускаю, что и не права, возможно они об этом не думают. Но куда лучше был бы нормальный снимок!
Отсканирую- выложу нашего предка.
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: Викторыч от 05 Ноябрь 2009, 13:11:45
Тоже порассуждаю .Вот Владимир пример классный привёл .Технически только бы фон заменить ..И просто то что надо В ПРИНЦИПЕ !
 Агапе опять про Винкс  :D :D :D .Я не спорю ...прикольно ,востребовано .... Но та самая ярмарочная фотография в " дырке " воспринимается как  что то  из ряда вон .Веселое ,ярмарочное ,шутейное . Так же как и пример приведенный Любовью . А вот сотый или двухсотый обязательный мультгерой на всех фотографиях .... Это уже грустная тенденция .
Я всё таки больше разделяю мнение и грусть  автора темы .Хотя  в жизни руководствуюсь подходом как у  Владимира .Вот какой я несамостоятельный  :D и непостоянный
Мне кстати очень нравится его коллажи (я не раз хвалил и ещё не раз  похвалю  ;)  ) Там в меру  "приукрасов  "  .На мой взгляд из представленных на форуме они  наиболее удачные.
Просто  ОСКОМИНА есть .Аж челюсть свело .Вспомним просто фотография  ,потом надпись на фото .Потом рамка  с надписью .Потом по углам герои мульт .Потом вырезан фон ,заменен фон ,поставили рядом  шрека  ,добавили 3Д объект ,перевели в CMIK ;D или ещё во что . 
То есть люди покупают не фотографию своего сына или дочки .А просто картинку у кого красивей .


Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: creator от 05 Ноябрь 2009, 13:30:30
Тоже порассуждаю .Вот Владимир пример классный привёл .Технически только бы фон заменить ..И просто то что надо В ПРИНЦИПЕ !


А какой бы ты туда фон поставил?
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: Викторыч от 05 Ноябрь 2009, 13:54:53
Любой нейтральный .Серый ,белый ,в разводах ...Было уже .По моему я даже менял на превьюшке  Володиной .Ему вроде понравилось
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: Vladimir от 05 Ноябрь 2009, 15:40:23
Да....помню. Ща чОнить придумаем...фон ::) да нихай будет серый :D
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: iv131 от 05 Ноябрь 2009, 16:12:40

То есть люди покупают не фотографию своего сына или дочки .А просто картинку у кого красивей .
Неа, люди покупают картинку своего ребёнка. И если при этом сделан ещё и фон, соответствующий дню или празднику (ну новый год, скажем), то это ничуть не мешает восприятию. Главное условие-фото должно быть лучше фона.
Ну вы меня убейте, почему, скажем вот такая рамка хуже грязной тряпки сзади? (http://s42.radikal.ru/i098/0911/d4/135c532689cat.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/0911/d4/135c532689ca.jpg.html) Особенно, если за окном идёт дождь и нет возможности, да и желания выводить детей на мокрый планер и пытаться сделать шедевр.
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: iv131 от 05 Ноябрь 2009, 16:19:50
Опять же вспомним портреты царственных особ в орденах и рюшах, с горделивыми скакунами на заднем фоне. Не эпоха?
Да даже полуголых постушек на красивых лужках... Или это всё с натуры писано? Да фиг вам. Такое же точно компьютерное искусство, только инструменты разные. Зайдите скажем в третьяковку. Каков там процент "чистых фото" на сером фоне?
И чего вы так к оформлению привязались? Даже иконы в оклады помещают, прежде чем в угол поставить.
Ничего нового, мы с вами, господа не выдумываем.
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: ЭтоЕщеКто от 05 Ноябрь 2009, 16:32:06
Выкладываю обещанное.

(http://s43.radikal.ru/i101/0911/e6/4c91fe3fa54at.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/0911/e6/4c91fe3fa54a.jpg.html)
Наш прадед сидит, как старший по званию и с медалью.

Повторю фото Любови, тоже раритетное, какое еще поискать, чтобы не листать на другую страницу.
(http://s54.radikal.ru/i146/0911/07/b07bead5e49dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0911/07/b07bead5e49d.jpg.html)

Как видим, древние уже пытались делать не только снимки в традиционном стиле, но и интересные (на их взгляд) монтажи с вырезкой в прямом смысле слова.
Можете не согласиться, но по-моему больше повезло тем потомкам, у которых в семейном альбоме фотографии 1-го типа, чем тем у кого только личико на лошадке. Ради справедливости замечу, что уж совсем не повезло тем, у кого вовсе ничего нет.

Мысль моя такова: Фото в садиках и школах не из тех, которые выбрасывают, а из тех, что хранят десятилетиями. Оставьте потомкам достойное.

Иван, Ваше фото в рамочке "осень" весьма и весьма. Речь идет о некой безвкусице и переборе в этом направлении. Сравните 2 фото в этом моем сообщении. Если судить непредвзято, Вам какое больше нравится?

Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: iv131 от 05 Ноябрь 2009, 16:47:08
фото с вырезанным лицом я вообще не воспринимаю. Ни эту конкретно, ни детские.
А на первой фотографии фончик тоже подложен)))) Об чём и речь.И чем тогда такое хуже?  (http://s50.radikal.ru/i128/0908/56/c48d3da8e88dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/0908/56/c48d3da8e88d.jpg.html)
Про что вообще разговор в этой теме, непонятно. Про разницу между плохим и хорошим, так весь форум об этом, а заменён фон или нет-это дело десятое, про это уже тоже тысячу раз говорено. Лишь бы портрет был достойным и оформление не упиралось в количество зайчиков и буковок.
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: Викторыч от 05 Ноябрь 2009, 17:11:10
Не переводи всё к спору Иван . Никто про любезные сердцу коллажи ничего плохого не сказал .И не пытается опять доказать что ЭТО ПЛОХО ,А ЭТО ХОРОШО .
 Доводы о грязной тряпке вообще ни на что не годятся .Какой же ты фотограф если приволок вместо фона грязную тряпицу  :D

А по поводу Третьяковки  :D ,ты братец загнул ....Напор и уверенность штука хорошая ,но равнять коллажик  проходной и работы мастеров  ;D
Да чего вы ищете привязку к старине .Всегда был ЛУБОК для масс беднейших
Володя прав .Будет нормальный уровень жизни ,отпадёт всё как шелуха .
Прости ,добавлю . При всём ИСКРЕННЕМ  уважении к твоим знаниям и умению Ты ведь в некотором роде "заложник" технологий  :D Простая мысль о съёмке и отдаче клиенту без замены фона  по видимому тебе уже просто неприемлема .Так же как и то ,что в большинстве случаев   портрет гораздо лучше смотрится когда ничего не "отвлекает" рамки ,арки ,листья ....Кроме жанрового
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: Викторыч от 05 Ноябрь 2009, 17:39:49
Добавлю насчёт портретов царственных особ  с оформлением .Такие картинки были в широком ходу .Печатали их массовыми тиражами .Для широкого распространения среди населения

А вообще  неохота спорить в этой теме .Если резок был где то .Сорри .Наверное Ивану нагрубил  :(
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: iv131 от 05 Ноябрь 2009, 20:16:45
Викторыч, да брось ты. Мы ведь о массовой продукции говорим. Я уже говорил, что мне сейчас для себя мелее просто на белом фоне, уже выкладывал.
Даже дочу свою так снимал (http://i005.radikal.ru/0911/71/bb3a731f9d0bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i005.radikal.ru/0911/71/bb3a731f9d0b.jpg.html)(http://s43.radikal.ru/i102/0911/80/86629fc71964t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/0911/80/86629fc71964.jpg.html)
Я коллажи не защищаю, я говорю о том, что есть фотография хорошая и плохая, а как она оформлена-это второй вопрос. Правильный коллаж фотографию не портит, а дополняет. Вопрос ведь стоял - типа фото-рамка-вырезка, что дальше? Я и отвечаю, что ничего дальше. Было ВСЕГДА и то и другое и третье. Не нами придумано, не нам и отменять. И бедность тут ни при чём, даже цари любили себя приукрашать. Чего уж о кесарях и слесарях...
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: Викторыч от 05 Ноябрь 2009, 20:22:21
Иван ,а моя пока не стоит .Ну никак  :D Дочь  в смысле .Я вот тоже жду -когда же буду фотографировать  её в полный рост  ;)
Послезавтра нам 2 месяца
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: ЭтоЕщеКто от 05 Ноябрь 2009, 21:12:21
Да нет на той столетней фотке замены фона. Это фото в декорациях. Задник рисованный, да. А монтажа нет никакого.

Ну, кажется к консенсусу стали приходить, дочерей выкладывать. Что ж, вот моя, на песочном.
(http://i021.radikal.ru/0911/09/8f537280e2e4t.jpg) (http://radikal.ru/F/i021.radikal.ru/0911/09/8f537280e2e4.jpg.html) (http://s58.radikal.ru/i162/0911/17/7ee833efd9cct.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0911/17/7ee833efd9cc.jpg.html)
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: machete от 05 Ноябрь 2009, 21:37:16
Викторыч, да брось ты. Мы ведь о массовой продукции говорим. Я уже говорил, что мне сейчас для себя мелее просто на белом фоне, уже выкладывал.
Даже дочу свою так снимал (http://i005.radikal.ru/0911/71/bb3a731f9d0bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i005.radikal.ru/0911/71/bb3a731f9d0b.jpg.html)(http://s43.radikal.ru/i102/0911/80/86629fc71964t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/0911/80/86629fc71964.jpg.html)
Я коллажи не защищаю, я говорю о том, что есть фотография хорошая и плохая, а как она оформлена-это второй вопрос. Правильный коллаж фотографию не портит, а дополняет. Вопрос ведь стоял - типа фото-рамка-вырезка, что дальше? Я и отвечаю, что ничего дальше. Было ВСЕГДА и то и другое и третье. Не нами придумано, не нам и отменять. И бедность тут ни при чём, даже цари любили себя приукрашать. Чего уж о кесарях и слесарях...


Иван, а чем волосы так развеваете?
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: Баян от 05 Ноябрь 2009, 22:38:59
Карочи надо страчить фигню,если заказчик нихрена другого не понимает,не видел и типа не хочет(ну мы тут типа конечно же все знаем,чего он хочет).А может ответ проще-не на них посмотреть,а в себя заглянуть.Чего я сам хочу,да и чего могу вообще.
Но чтобы не подумать что это фигня и фотография не проходит каждый день мимо нас,надо зайти на форум и успокоить друг друга-Всё хорошо,правильным путём идём,товарищи.
Я сделаю небольшое предсказание для людей с таким мышлением-будете резать и вставлять до конца жизни))Хотя если устраивает,то конечно почему бы и нет.

Злой неправильный Баян.
Мнение моё и необязательно правильное
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: iv131 от 05 Ноябрь 2009, 22:52:48
Баян, а чё так зло то?
Ну да. Что народ хочет, то и делаем. Ну и новое пытаемся предлагать, может он и это захочет. И себя подтягиваем постоянно.
А есть варианты?
В смысле снимать 1 человека в день и брать с него штук 10. А потом хвастаться на майведе или фотору одним кадром, при том, что его никто никогда и ты сам не повторишь? Это другая история. Никак не про школы и детсады.
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: Баян от 05 Ноябрь 2009, 23:00:24
Всё это звучит как оправдание,не более.
Вам самим большего и не надо.Если бы было иначе ,форум существовал бы в ином формате.
Тогда зачем касаться тем,в которые нет желания погружаться.Даже в будущем.
У меня проблем в съёмке дофига и больше.И технических и художественных.Больше ,чем можете представить.Но надо же в конце концов видеть направление для движения.
Ну вот не нравятся мне вырезалки ,что поделаешь.Зайдёт на форум человек,почитает и думает,что всё это правильно.Потом всё это ещё в садах и школах протолкнём усиленно.А потом вопрос-а что это они все такие не понимающие.
Да злой я,что поделаешь))
Простите за раскачанную лодочку))

Подтягивать себя-не смеши.
Когда человек хочет учиться,узнать и достичь-он землю роет.Если не так-то нифига ему и не надо.
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: Vladimir от 05 Ноябрь 2009, 23:06:48
Баян, ну ты групповые то делать будешь :(  ...или нам оставишь, ремесленникам ;) :D
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: Баян от 05 Ноябрь 2009, 23:08:09
Не я буду как креатор-только эпохальные шыдевры мастрячить.А потом бомбить ими нахрен всё вокруг))
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: Vladimir от 05 Ноябрь 2009, 23:11:24
ФУуууух....НА одного конкурента меньше :)
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: Баян от 05 Ноябрь 2009, 23:13:48
Я думаю,всё-таки не стоит расслабляться)))
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: Vladimir от 05 Ноябрь 2009, 23:16:05
 :o Не уж то групповые в декорациях будешь делать ::) Я бы посмотрел с удовольствием, может тоже резать бросил :(
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: iv131 от 05 Ноябрь 2009, 23:16:36
Баян,так в чём вопрос, рисуй задник на фанерке или банере и сзади подставляй))) Ещё деды так снимались.

А чё в земле знания лежат? А я то дурак, всё по книгам, да интернету искал...
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: Баян от 05 Ноябрь 2009, 23:24:01
Баян,так в чём вопрос, рисуй задник на фанерке или банере и сзади подставляй))) Ещё деды так снимались.


Это к чему,я не понял?


А ,понял,похоже.
Ты хочешь сказать,что разницы не будет.Или ты её не видишь?)))

Не надоела пласмасса ещё по жизни!?
Загаженные рекламой улицы,молоко из порошка....
Почему не меняется жизнь и фото в частности?Да потому что все удавятся за копейку.Фиг кто пожертвует даже малым.
Ётить-вон собирают декорации и экономят на всём.А если собрали,то хрен снять почеловечески получается.

И почему я не могу сказать против?Здесь надо быть толерантными друзьями?))
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: iv131 от 05 Ноябрь 2009, 23:46:22
Баян, я хочу сказать, что если не хочешь вырезать-делай декорации. Или на стене снимай. Или на папоротниках. Всё это хожено-езжено.
Или ты предлагаешь каждого ребёнка в большой театр водить фотографироваться, так там ремонт)))
А насчёт репортажки-так это тоже приветствуется, чем не работа?
Только вот беда, у меня вот 3 11-х класса в этом году взяли мыльницы и сами себя наснимали. И вряд ли я им разницу смогу объяснить, если только в школе буду снимать, без студии. Боке, глубина, сечения, настроения... им за 300р альбом милее.
Это надо дорасти, чтобы понять, что хорошая репортажка от мыльничной отличается.
И как с этим бороться?
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: Баян от 05 Ноябрь 2009, 23:50:34
Виньетка была есть и будет.Нравится она кому то или нет.
как и всё остальное.
Не надо только говорить,что в шопе одно можно подменить другим и будет также.
НЕ БУДЕТ.
Не надо формировать у людей ошибочного представления о фотографии.
Это не фотография.
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: Vladimir от 05 Ноябрь 2009, 23:57:48
Ну и наоборот. то что делается в ФШ не будет при обычной съёмке. Следовательно оставим всё как есть и будем (повторяюсь) чередовать,...... кто сможет ;) :D
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: iv131 от 06 Ноябрь 2009, 00:04:46
Так мы же говорим одно и то же. И уже много раз.
Да, это бытовка. Что 100 лет назад, что сейчас. Её надо стараться делать как можно лучше. Я много раз говорил, что если бы Хельмута Ньютона заставить снять сотню-другую классов, то он бы скатился на то же самое. Это гипотетически, конечно. Шедевры бы тоже были, но мало. Потому как нельзя сделать 1000 шедевров в год. Да и не оценит этого никто, кроме избранных.
При чём здесь шоп-непонятно.
Хотя я могу привести добрую сотню работ, сделанных в шопе или с его использованием так, что и ты бы захотел взять для себя.
Вот тут Володя совершенно прав. В конце концов настояшие фото делаются дальномерной Лейкой и на плёнку, причём чб.
Ты сам проявитель разводишь до сих пор?
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: Vladimir от 06 Ноябрь 2009, 00:11:26
А по настоящему и бумагу, и пластинки, надо делать тоже самому и снимать не дальномером , а камерой  :D
Ды хорош уже, дурака валять >:( >:( >:(.....все всё поняли :D
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: Баян от 06 Ноябрь 2009, 00:14:52
Да ,недавно с удовольствием отснял 7 катушек и обработал в 76.
Только это к делу не относится))))

Кстати из  баночки кружочков ананасов в сиропе получается хорошая обскура.
Так,продолжим тему развивать.
Что там у нас дальше?)))
Название: Re: Куда движется фотография
Отправлено: Сан Саныч от 06 Ноябрь 2009, 09:11:11
...кстати ... можно я ...вставлю ... в этом сезоне пробую
:o Не уж то групповые в декорациях будешь делать ::) Я бы посмотрел с удовольствием, может тоже резать бросил :(
Задумка давняя, но ... благо Фея подсказала кое что ... Иван тоже не за бортом остался,... Олег очень кстати оказлся... ну а на деле  ... посмотрим ...вот...