Про критику-II

[creator]

Это говорили  воспитатели, которые были у нас заказчиками все 5 лет подряд нахождения в саду именно такой  живой  фотографии.

По-моему тут и спорить не стоит. Обговорено уже - во всяких необычных позах и с открытыми живыми ртами детей в альбомах хотят видеть все родители. Но только чужих детей, а свои, что б как модели были. 

[Feya]

Ну ты умница чего тут сказать.  А вот других дураками показать тебе похоже в кайф? Я бы знаешь сколько могла "хороших" слов сказать про некоторые работы,  но людей как-то уважать надо и критиковать  так, чтобы не обижать чувство собственного достоинства  и новичков и старичков.

Лена, ты выставила фото как образец своей работы в диалоге с S-ISP  об уровне фотографии в Москве, ты не сказала, что там были проблемные дети, вообще ничего не объяснила. Зная, уровень твоих работ, я предположила, что это была неподготовленная съёмка, что в итоге ты подтвердила. В чём я обидела твоё достоинство, я не знаю. Если бы ты сразу написала все обстоятельства никаких вопросов и критики бы не возникло. Но, ты просто продолжала настаивать, что это хорошее живое фото. Конечно, для проблемных детей  - да, но для нормальных, как мы думали - нет. Я искренне высказываю своё мнение, когда нравится - хвалю, когда не нравится - критикую.Да, в споре могу переусердствовать, но на то и спор. Меня тут критикуют намного чаще, чем хвалят. Извини, если мои слова тебя обидили.

Антирекламой обидела. Я так не считаю. И очень горжусь этой фотографией.  И я показала фотографию не как рекламу, а как образец без рюшечек, обводочек, три д буковочек, рамочек и прочей фигни...  Марико без обид, ты не умеешь критиковать по доброму... Поэтому лучше не критикуй... Я вообще за то,  чтобы не критиковать когда не просят...  Опят научил.

[Feya]

А что ты оправдываешься? всё сказала правильно, фото пустое, двадцать раз щелкнула, получилось живое
Это! как после утренника, начинаешь рассаживать детей для группового фото, родители на мыльницы живое фото делают, а потом мёртвое, оформленное всё-же выкупают   
И суть тут не в детях с отклонениями, снимешь нормальных, всё одно фото будет пустым, хотя, кому-то пустота нравится, там ведь всё натуральное и живое    

А вам,  господин, похоже маслица с икоркой на хлеб не надо, лишь меня грязью полить???
Марина - это  пример к вопросу о конструктивности критики...
Где она та грань между критикой -  унижением - оскорблением - очернением? Вы ее можете во-время заметить и не перейти?
У нас конструктивная критика перерастает в примитивный троллинг.

[ШНУР]

А что ты оправдываешься? всё сказала правильно, фото пустое, двадцать раз щелкнула, получилось живое
Это! как после утренника, начинаешь рассаживать детей для группового фото, родители на мыльницы живое фото делают, а потом мёртвое, оформленное всё-же выкупают   
И суть тут не в детях с отклонениями, снимешь нормальных, всё одно фото будет пустым, хотя, кому-то пустота нравится, там ведь всё натуральное и живое    

А вам,  господин, похоже маслица с икоркой на хлеб не надо, лишь меня грязью полить???
Марина - это  пример к вопросу о конструктивности критики...
Где она та грань между критикой -  унижением - оскорблением - очернением? Вы ее можете во-время заметить и не перейти?
У нас конструктивная критика перерастает в примитивный троллинг.

Выложенная пустая фотография, это что? пример мастерства, или сюжет для подражания?
И оскорбительных фраз я не писал, я только высказал своё мнение, и если тебе не стыдно продавать пустышки за большие деньги, продавай! я тут причём 

[mariko]

Антирекламой обидела. Я так не считаю. И очень горжусь этой фотографией.  И я показала фотографию не как рекламу, а как образец без рюшечек, обводочек, три д буковочек, рамочек и прочей фигни...  Марико без обид, ты не умеешь критиковать по доброму... Поэтому лучше не критикуй... Я вообще за то,  чтобы не критиковать когда не просят...  Опят научил.

А все остальные вообще так по-доброму критикуют, просто заслушаешься  Не по доброму я критикую тогда, когда считаю, что человек не прав и доказывает свою неправоту. Ты гордишься этой фотографией, потому что знаешь сложную историю её создания, но другие этого не знают. Поэтому для многих она плохая и дело даже не в рюшечках, а именно в детях, которые даже не улыбаются.  А рюшечки можно было заменить детскими игрушками, тогда дети не смотрелись бы так. Можно было поставить поинтереснее и ещё куча всего. Но теперь то мы знаем, что с этими детьми было сложно и т.д и т.п.  Если ты что то выставляешь, то знаешь, что будут обсуждения и комментарии. Тем более был спор, в котором ты привела неподходящий пример, что вызвало ответ. 

[svk222]

На прошлом собрании, где родители опять отреклись от "истории" на последнем развороте и выбрали живые фото - я их отговаривала, убеждала, что они там могут быть далеко не в лучших ракурсах, не факт что все будут прямо миленькими. Они согласились "если это будут живые фото - мы согласны".
Но это книга, где первый разворот виньетка парадная. Посмотрим, что будет когда дело дойдет до согласования макета. Но собрание решило так.
"лед тронулся, господа присяжные заседатели". Время пластика и статуй подходит к концу.
За исключением узкого кадрирования и некоторых лиц (возможно обусловлено помещением) - мне тот снимок понравился. Свет ровный. Цвета приятные. Лица без провалов и бликов,  все аккуратно, никто не провалился за предыдущих и не свалился вбок... И главные детки, а не "художественный мусор" вокруг них, которые уже лет через 5 будет смешным и чуждым.
Как верно заметил s-ips "можно видеть как снимали". Мне сейчас за устаревшее модничество стыдно (ленточки и стихи в фотокнигах, то тонирование то цвета вырви-глаз)...
Федотов, "Timeless фотография" на ютубе... Тем кто созрел до перемен.

[Лексеич]

Посмотрим, что будет когда дело дойдет до согласования макета

Искренне желаю успехов! Пятилетний опыт имеется. Все сводится к пересадке голов с разных кадров. Из пары десятков дублей обязательно отыскивается донор.

[mariko]

Света, вот, что в моём понимании более-менее живое фото, а не когда дети с безжизненными лицами выстроены в 3 ряда.

http://i081.radikal.ru/1511/82/feb043ad99bf.jpg
http://s019.radikal.ru/i630/1511/25/356a59c72b9d.jpg

Лица без провалов и бликов,  все аккуратно, никто не провалился за предыдущих и не свалился вбок...

Это что критерий хорошести для фотографа, работы которого одни из лучших на форуме.

[natalin]

А здесь дети в 4 ряда? Что-то я считать разучилась

[Feya]

На прошлом собрании, где родители опять отреклись от "истории" на последнем развороте и выбрали живые фото - я их отговаривала, убеждала, что они там могут быть далеко не в лучших ракурсах, не факт что все будут прямо миленькими. Они согласились "если это будут живые фото - мы согласны".
Но это книга, где первый разворот виньетка парадная. Посмотрим, что будет когда дело дойдет до согласования макета. Но собрание решило так.
Федотов, "Timeless фотография" на ютубе... Тем кто созрел до перемен.

  Моя фотография из той же серии - 5й разворот в  фотокниге на выпуск.  Ни одной претензии.

[Лексеич]

mariko, хорошие фотографии. Немного мешает восприятию излишняя пестрота. А сказать  я хотел вот что: если это рядовая съемка никаких вопросов. Но когда это для выпускного альбома родители как с цепи срываются. "Прядь волос выбилась, блики в очках, а почему  мой мальчик влево голову наклонил, надо вправо, а почему он улыбается, заколебал- везде лыбится, хоть раз серьезным был бы на фото." Это небольшая выдержка из многочисленных перлов чокнутых мамаш. И самое неприятное - появились чокнутые папаши! Вот здесь полная засада

[mariko]

Моя фотография из той же серии - 5й разворот в  фотокниге на выпуск.

Вот начинают выясняться ещё более выжные подробности. Конечно, если это фото будет в фотокниге, то зачем его ещё оформлять,если оно будет вписано в общее оформление фотокниги, наверняка уж с какими-никакими "рюшечками" 

mariko, хорошие фотографии. Немного мешает восприятию излишняя пестрота.

Лексеич, зимние будут не такие пёстрые 

[Feya]

Выложенная пустая фотография, это что?

Пустая? На ней, кажется,  дети присутствуют.

[Feya]

Моя фотография из той же серии - 5й разворот в  фотокниге на выпуск.

Вот начинают выясняться ещё более выжные подробности. Конечно, если это фото будет в фотокниге, то зачем его ещё оформлять,если оно будет вписано в общее оформление фотокниги, наверняка уж с какими-никакими "рюшечками" 

Слушайте, почему я должна перед вами оправдываться? Не кажется странным, нет???
Я что кому-то показала и сказала - "Вот моя фотография, лучшая! Учитесь!"  Нет??? Не сказала. Так чего ты Марина извиняюсь докопалась до меня??? Мне вот твои фотошопные корзинки не понравились и рамочка-ободочка  странного цвета,  которой ты испортила все, но это твоя фотография и делай с ней что хочешь.
И да...  моя  фотография хоть и не лучшая, но я ей горжусь.
И знаешь такого типа фотографии именно без рамочек, рюшечек и оформления и прочего я так же предлагаю как один из вариантов при выборе  и некоторые выбирают именно их и именно по этому образцу.
Я вас не заставляла на меня ровняться. Идите ровняйтесь на Анри Картье Брессона. Там есть чему поучиться. УМХО.

[ШНУР]

Выложенная пустая фотография, это что?

Пустая? На ней, кажется,  дети присутствуют.

Всё ты поняла, о чем я писал, всем мозги запудрила, а теперь выясняется, что она для ФК