Форум для школьных фотографов Vinyetka.ru
Общий раздел => Oбщиe вoпpoсы пo фoтoгpaфии => Тема начата: Serg от 12 Октябрь 2015, 03:02:43
-
Я уже на пол пути к тем пресловутым героям из киношных пабов, которым около 70-ти и как они отчаянно вспоминают молодость и так яростно превирают с молчаливого согласия таких же как они...
Это всё просто "Уже было..." Ушли и негативы, и слайды и карданы и среднеформаты. Жизнь уходит, жизнь...
И если техническая сторона фотографии под очень большим вопросом, лучше или хуже стало, то субъективная.. Она непреложна. Раньше людей, умеющих хорошо снимать, было больше. Потому что каждый кадр был из своего кармана. Щелкунчиков, конечно, хватало во все времена, но количество мастеров, их плотность, была в очень много раз выше. Да и фотографов было во много-много раз меньше. Это было, в какой-то мере, призвание. Пахать сутками напролет,в то время когда большинство предпочитало тупо отстоять смену у станка и просто жить. И моё поколение фотографов - последнее, у которой была возможность учиться у мастеров светописи.
И это я и мое поколение было ФОТОграфами. Остальные, нонешние, цифро-графы.
Я кого-то задел?
Да не нужно делать омраченные обидой лица. Фотография это СВЕТО-пись. В начале был СВЕТ! А не сюжет. И чтобы там Борис не говорил о сложности сюжетов... Это просто марочное изобилие. Плоский фронтальный свет и анфас. Наличие условно-моделирующих источников не для красоты "лепнины" , а для удобства выгрызания голов из темных задников. И больше тут говорить нечего, не о чем и не зачем.
-
Serg конечно любит просто так позадевать всех.
Но в этом споре вынуждена с ним согласиться как потребитель.
Моя детская фотография с садика - и свет и постановка "как с голливуда". В школе дядечка снимал (в ЗАГСЕ в У-К потом такую же схему видела) - у него ширмы с "простынями" были, внутри которых помещаются уже и свет и ребенок... (да, на заказ один раз прокололись... с дядькой и сестрой зашли в салон, а там по тетечке видно было, что не все идет по плану.. но одна неудачная фотография за все детство..)
Я когда не так уж и давно, в 2011-2012 на класс один согласилась снять от мягкосердечности, мне учительница "вот, можете возле этой стены снимать" (салатовый стандарт).. Я в недоумении. Говорю, не надо, мне тут удобнее, у меня свой фон (лайтдиск 5в1 тогда захватила, которым на свадьбах пользовалась, синий поставила, в ФШ быстренько в порядок привела).. После этого она в шоке... Блин, бизнесмены, у школьной стенки... в наше уже время!!!
Да и садиковская от старшего фотография - возле стены с "естественным" светом... На цифромыло. У меня с рождения сына пленочный кэнон. И эта "коммерческая" съемка мне глаза мозолила отсутствием всего - работы с ребенком, света, качества техники, про реквизит вообще молчу. Но административный ресурс "мы их уже выкупили, что мы должны за вас расплачиваться?!!!".. В проошлом году с этой же балалайкой фотки вручили школьные... Не будешь же с классной из-за 300 рублей, которые она "уже заплатила" на конфликт идти... Но класс сменили, слишком часто решения за нас принимает.
А то что я не заказывала и мне этот "шедевр" нафиг не нужен -факт малоиграющий...
Так что за 25 лет "потоковые" фото, конкретно те что в альбоме у меня и у моих детей стали неизмеримо хуже. Фотосессии - да, разнообразные, много талантливых ребят. Свадебные интереснее. А в потоковых - Серж прав. 25-30 лет назад тщательнее готовились фотографы в массе. Да, сейчас есть отличные ответственные ребята. Но в общей массе... Тогда не было "купил зеркалку - уже фотограф", "купил машину - уже Шумахер"...
Из того, что доводилось щупать в реале - Саратовские ребята с проектором очень круто работают. Гастролируют в т.ч. Тут их, кажется, не встречала.
PS надеюсь, обитатели форума понимают, что обитание здесь, трата времени на это, как раз в т.ч. вырастание над этой "массой" и более творческий и ответственный подход к работе.
-
Во прорвало людей!
Вот только мне почему то без слез смотреть детские фото своих ровесников невозможно - без сожаления то уж точно - из за ограничения кадр на ребенка - все мертвые - без улыбок!
А сколько хороших кадров, даже возможно шедевров, не снято только потому что не было пленки либо банально жаба душила?
И ваще, деревья однозначно тогда были зеленее!!!
-
Покажите примеры замечательных садиковских фото тридцатилетней давности. Я тоже что -то таких не припомню. Видела только хорошие студийные фото и на природе.
-
Вот только мне почему то без слез смотреть детские фото своих ровесников невозможно - без сожаления то уж точно - из за ограничения кадр на ребенка - все мертвые - без улыбок!
Дорогой мой.. Мы говоим не о том , что всё в фото было лучше. Мы говорим что уровень мастеров был выше. Это сейчас ... навел тушку в строну ребенка.. она сама и сфокусируется и экспозицию выставит... И не промажет. Кто помнит когда в последний раз резкость наводил? :D А когда в почследний раз вы пождбирали режими проявки к свежекупленному чщикучерно-белой плёнки? Нет, я помню, что правильно было купить ролик, погонять его в стандартных режимах, отрезать. проявить спечатать посмотреть. Потом заход повторить. и когда уже понял что именно этому поливу эмульсии требуется уже идешь и покупаешь ящик. Но были времена когда за пленкой приходилось хрен знает куда ехать. И тогда берешь ящик или два и очень надеешься чтобы номер эмульсии был двухзначный, а не 4-х значный.
А теперь уточню... к чему всё это. Ребята.. Это вы сейчас за счет цвета можете выехать. Понатыкать всего в кадр... Глазки разбежались и вроде как нормально... А вот выделите один день.. Просто поснимайте детей с прицелом в ЧБ результат. Глазки-то и откроются. А заодно и азы вспомните. Если знали. Свет от окошка и крупный план.сделайте хороший портретик ребенка. Для любого фотографа это даже не вопрос. А вот цифрографы многое о своих умениях узнать смогут. И не забывайте, что у вас жуткое преимущество перед фотографами той эпохи. У вас результат сразу на экране посмотреть можно. А люди ориентировались исключительно видоискателем и личным опытом.
Я сейчас не ерничаю. Я просто предлагаю многим получить новый опыт. Свет от окошка это изначально работа с пространством и его присутствие в кадре. Метр. До стены. Но он есть. И на этой локации размером с ладонь можно за час уяснить для себя азы светописи. Естественный свет. И именно этот пятачок может показать насколько свет бывает разный. Жизнерадостный и искристый. Жесткий и строгий. И философски задумчивый.
-
Дорогой мой.. Мы говоим не о том , что всё в фото было лучше. Мы говорим что уровень мастеров был выше. Это сейчас ... навел тушку в строну ребенка.. она сама и сфокусируется и экспозицию выставит... И не промажет.
да что вы говорите? Лучший автофокус - ручной фокус - особенно когда фотографируешь детей в спорт зале! Про авто экспозицию вообще молчу!
А когда в почследний раз вы пождбирали режими проявки к свежекупленному чщикучерно-белой плёнки? Нет, я помню, что правильно было купить ролик, погонять его в стандартных режимах, отрезать. проявить спечатать посмотреть. Потом заход повторить. и когда уже понял что именно этому поливу эмульсии требуется уже идешь и покупаешь ящик. Но были времена когда за пленкой приходилось хрен знает куда ехать. И тогда берешь ящик или два и очень надеешься чтобы номер эмульсии был двухзначный, а не 4-х значный.
А еще раньше люди сами пластинки резали и эмульсию мутили и плёночников полуформатных за людей не считали! А вот выделите один день.. Просто поснимайте детей с прицелом в ЧБ результат. Глазки-то и откроются.
а это первый этап обучения фотографии - режим фото жирев с ЧБ и вперед!результат сразу на экране посмотреть можно.
Так это – благо!!!
А люди ориентировались исключительно видоискателем и личным опытом.
и сейчас без этого ни куда!
Свет от окошка это изначально работа с пространством и его присутствие в кадре. Метр. До стены. Но он есть. И на этой локации размером с ладонь можно за час уяснить для себя азы светописи. Естественный свет. И именно этот пятачок может показать насколько свет бывает разный. Жизнерадостный и искристый. Жесткий и строгий. И философски задумчивый.
Вот почему считаешь что так не делают сейчас???
Действительно проблема нашей профессии в том, что каждый купивший фотоаппарат порой мнит себя фотографом - открыть бы заводик по сжиганию фотографов - думаю будет пользоваться спросом услуга! С другой стороны, Скоро будет даже в туалетной бумаге встроено что нить снимающее! И при наличии всего этого цифроснятого мусора у людей - наши работы стали снова активнее покупать и современным нашим клиентам фуфло уже не впаришь так легко как это делали в 90-ые!
-
Это сейчас ... навел тушку в строну ребенка.. она сама и сфокусируется и экспозицию выставит... И не промажет.
Интересно, и кто это сейчас так снимает? ???
-
Покажите примеры замечательных садиковских фото тридцатилетней давности.
В начале 90-х забрел в центр города. А там садик стоит. Дай, думаю, зайду. Пошел к заведующей. а она говорит:" А нас дедушка один постоянно снимает." Ну, думаю, лафа. Сейчас я этого старпера по стенке размажу. У меня аппаратура, тыры-пыры. Начал зондировать почву. Как дедушка снимает. Оказалось он ходит неделю как минимум. Иногда снимает в группе. Иногда несколько детей с собой берет. Не спеша так всё. И мне казалось что этот сад будет мой. А потом я поинтересовался что это за дедушка. Откуда он. И когда она сказала, что он неподалеку в студии работает и назвала эту студию, я понял что это за "дедушка". Светограф высшего пилотажа. Прямой выходец из старой, довоенной европейской школы. И всё, что я мог только хотеть в следующую секунду, это посмотреть его фото. И мне показали. Мне показали кто я в этом ремесле. Чушок и щелкунчик. :'( А я и не мог быть в те времена ничем иным. Мне не было еще и тридцати. В мозгах одни сиськофото. :D Это уже потом... со временем.. я стал вхож в его студию.. А он, кстати, никому не оказывал. Помню только его грустные глаза, когда он смотрел на меня. Потому что наши с ним разговоры это ... В общем... батюшка объясняет библию барану. >:( Примерно так. Мне бы сочной жирной травки пожевать да овец потрахать. А он мне о дущевной красоте... о личности... о лучшем в человеке... Вот он доставал этим бредом. >:( >:( >:(
Я стал его немножко понимать в домашних фотосессиях в своей коморке. Когда его уже не стало. Когда я как-то совершенно незаметно для самого себя ушел от суставно-мышечной гимнастики в кадре и сосредоточился на эмоциях, на чувствах... Только он этого уже не увидел. Но именно он откалибровал меня изнутри. Потом потребовалось время чтобы ростки проклюнулись.
-
Интересно, и кто это сейчас так снимает?
А у Вас свет выставляется? На каждого ребенка? С учетом его анатомических особенностей строения лица? Покажите.
-
Интересно, и кто это сейчас так снимает?
А у Вас свет выставляется? На каждого ребенка? С учетом его анатомических особенностей строения лица? Покажите.
А что раньше на потоке так выставлялся?
-
И чем он отличался по оборудованию от
Чушок и щелкунчик.
неужели таскал штативный фотоаппарат?
-
Действительно проблема нашей профессии в том, что каждый купивший фотоаппарат порой мнит себя фотографом!
Это как раз не проблема. Это как раз возможность. возможность относительно легко войти в профессию и остаться в ней навсегда
Проблема в том, что все неофиты сразу лезут в коммерцию и рушат рынок. И с этим хрен что сделаешь уже.
Я же свои первые деньги на фото зарабатывал ВилияАвто, но по единым расценкам матерых дядек. 10 месяцев бомбил. Потом потерял, забыл дипломат в автобусе и купил Зенит .Кхм... Забыл маркировку. Кажется 12С. В общем фоторужье с 300мм и конвертером в довесок. И что? Да все фотографы смотрели на меня как на вселенское недоразумение. Но у меня уже БЫЛ ПАТЕНТ, а они как и прежде ныкались от ОБХСС. :D
-
Раньше частник с трудом мог урвать калым в содах и школах, где работали фотографы, под крышей государства
Сейчас всё проще: Купил камеру, верхушек нахватался в интернете, посетил МК у Феи и в перёд! предлагать всякую шнягу, не стыдясь брать за это деньги 8)
И с гордым видом, я прослушала МК, от которых пользы на копейку
-
штативный фотоаппарат
:D :D :D Такого о карданах еще не слышал.
-
Сейчас всё проще: Купил камеру, верхушек нахватался в интернете, посетил МК у Феи и в перёд! предлагать всякую шнягу, не стыдясь брать за это деньги 8)
Это естественный отбор. А отбирать уже будут родители. Это было есть и будет всегда.
-
Раньше частник с трудом мог урвать калым в содах и школах, где работали фотографы, под крышей государства
Сейчас всё проще: Купил камеру, верхушек нахватался в интернете, посетил МК у Феи и в перёд! предлагать всякую шнягу, не стыдясь брать за это деньги
Вот именно. И я не совсем считаю что это так уж плохо. Это просто прогресс. А фотография всегда, во все времена привлекала внимание народных масс. В начале 20-го века были камеры-набрюшные пластины. И были брошюры как ими правильно снимать. Была и встроеннная. почти шпионская техника, в перстни для гламурных дам. Рынок предлагал много всякой фигни. А в истории осталось пару десятков имен.
В общем, ребята. Фотография это ремесло. И немножко вынужденного творчества. Не будете выдумывать и изобретать, останетесь без крошек хлеба в кормушке.
-
штативный фотоаппарат
:D :D :D Такого о карданах еще не слышал.
Ну да вот видите, все со временем меняется. :D
Жизнь идет своей чередой и на место дедушки приходят молодые неопытные, но с амбициями.
-
Сейчас всё проще: Купил камеру, верхушек нахватался в интернете, посетил МК у Феи и в перёд! предлагать всякую шнягу, не стыдясь брать за это деньги 8)
Это естественный отбор. А отбирать уже будут родители. Это было есть и будет всегда.
Логично! но только до тех пор, пока не появится достойный мастер, шняга будет литься рекой
В свере последних событий, я увидел столько шняги, больше того, всё это покупают, вывод один, конкуренция на столько мола, достойных фотографов с хорошими работами, просто нет! 8)
А говнопредлогателей пруд пруди :D
-
Логично! но только до тех пор, пока не появится достойный мастер, шняга будет литься рекой
В свере последних событий, я увидел столько шняги, больше того, всё это покупают, вывод один, конкуренция на столько мола, достойных фотографов с хорошими работами, просто нет!
А говнопредлогателей пруд пруди
Так это ведь здорово поля не паханые работай, не хочу. :D
А остальные отпадут сами.
-
Жизнь идет своей чередой и на место дедушки приходят молодые неопытные, но с амбициями.
Сам был таким. Только тогда интернета не было. И увидеть кто и что делает это было большой удачей. На уровне промышленного шпионажа. Поэтому процесс вхросления в профессии был гораздо дольше. Да он и сейчас минимум 3-5 лет. Пока хоть что-то в мозгах появится. Но сейчас гораздо проще. Инфа предельно доступная. И её количество многократно превосходит личные потребности. Учись не хочу.
-
Сам был таким. Только тогда интернета не было. И увидеть кто и что делает это было большой удачей. На уровне промышленного шпионажа. Поэтому процесс вхросления в профессии был гораздо дольше. Да он и сейчас минимум 3-5 лет. Пока хоть что-то в мозгах появится. Но сейчас гораздо проще. Инфа предельно доступная. И её количество многократно превосходит личные потребности. Учись не хочу.
Этот процесс не обратим, и тут остается только подстраиваться под прогресс, не опуская планку мастерства привнося нечто необыкновенное.
-
В свете последних событий, я увидел столько шняги, больше того, всё это покупают, вывод один, конкуренция на столько мала, достойных фотографов с хорошими работами, просто нет!
Вообще-то давайте не будем путать термины "Работа" и "Отпечаток, принт"
"Работа" в этом смысле сугубо индивидуальный проект. Это что-то во что фотограф вкладывает всего себя. Это его личный высший уровень и его же предел на данный момент времени. Всё остальное просто массовка, текучка, поток, конвейер. Средство для зарабатывания хлеба насущного.
Но если этот уровень есть, он непроизвольно будет тянуть вверх и перечисленные синонимы. Изменить схему освещения. Изменить пространство в кадре. И проработать сюжет целостно . а не на уровне виньеточки вокруг мордочки. Выползти наконец из прокрустова ложе "фото у стеночки".
-
Но сейчас гораздо проще. Инфа предельно доступная. И её количество многократно превосходит личные потребности. Учись не хочу.
Не все так просто. Без методички или учителя в интернете научится весьма сложно. Информации столько, что можно голову сломать. Многие так и делают, не зная азов, пытаются замахнуться на шедевр. Без грамотного учителя все это пустая трата времени. Ну, по крайней мере, у большинства.
-
Не все так просто. Без методички или учителя в интернете научится весьма сложно. Информации столько, что можно голову сломать. Многие так и делают, не зная азов, пытаются замахнуться на шедевр. Без грамотного учителя все это пустая трата времени. Ну, по крайней мере, у большинства.
А кто сказал что этапы роста можно пропустить?
"Снимаю хреново, фотошоп тока скачал. Хочу родить шедевр. Научите! Я вам заплачУ!" И учитель ушел вешаться. :D
Поэтому макросы с кросспроцессом пользуются такой популярностью у тех, кто о них услышал. Шмяк и готово. :)
-
"Снимаю хреново, фотошоп тока скачал. Хочу родить шедевр. Научите! Я вам заплачУ!"
Знаешь как часто я это слышу от постоянных клиенток, особенно если жизнь развела. Ничего, не повесилась. Достаточно иметь в запасе пару-тройку нормальных ссылок на фотошколы и каналы на ютубе. Которые не стыдно порекомендовать. И с преданными глазами исполнять роль стрелочника. Люди бизнес на этом отстроили. У них нервы особые. Тоже не вешаются.
Правда одна так и не учится. Шлет лучше шедевры на цветокоррекцию (платно).
-
Мой портрет/автопортрет на основе фотографии из детского сада! ОНи прекрасны! И качество печати и свет!
Их у меня всего 2 из детского сада. Они похожи, но они очень классные.
Тогда фотографировать могли только профессионалы :)
А сейчас могут все :)
У меня от мамы осталось много фотографий. Она умерла в 1978 году. Она любила фотографироваться. Студийные фотографии в Южно-Сахалинске делали ПРЕКРАСНО!
(http://s010.radikal.ru/i314/1510/ab/fa0e2a52e045t.jpg) (http://radikal.ru/fp/8e60b12964ab491eb8e05f0ccb9fd3c9)
-
Тогда фотографировать могли только профессионалы
А сейчас могут все
Ну, здесь не нужно забывать в какое время это было и о доступности оборудования и о школе фотографии.
В детстве мы с ребятами завидовали таксистам мол, целый день катаются на машине как здорово. Сейчас есть машина, но таксистом не ведь не стал. :D
-
Мой портрет/автопортрет на основе фотографии из детского сада!
Так вот он секрет этой загадочной фотографии!!!
(http://s20.rimg.info/8f9235cab50c4ead5a82b429034b9367.gif) (http://smiles.33bru.com/smile.173788.html)
Марина, на твою просьбу ответили!
-
Марина, на твою просьбу ответили!
Не вижу ничего такого сногсшибательного, кроме того, что ребёнок красивый, сейчас делают намного лучше :)
-
Не вижу ничего такого сногсшибательного, кроме того, что ребёнок красивый,
Не согласен портрет замечательный. Светотеневой рисунок класс.
-
Не согласен портрет замечательный. Светотеневой рисунок класс.
Ага! Суперовский. Главное успеть убежать, когда мастер-наставник его со стола берет. А то ведь фотегом по башке это еще не самый реалистичный расклад в данной ситуации. И чтобы обоср...ться хватило бы простых слов:
"Сергей! За что Вы так людей ненавидете? Может просто расстреливать и не мучать?" 8)
------------------
Фотограф это Существо, которое может изуродовать человека всего одним пальцем.
-
Ага! Суперовский. Главное успеть убежать, когда мастер-наставник его со стола берет. А то ведь фотегом по башке это еще не самый реалистичный расклад в данной ситуации. И чтобы обоср...ться хватило бы простых слов:
"На вкус и цвет товарищей нет"
-
Да уж, мир прекрасен своим разнообразием ::)
-
"На вкус и цвет товарищей нет"
Есть. На безвкусие вкусы разные. :)
Это технический брак. По всем параметрам. Такое как раз те самые делали. У кого фотоувеличители в шкафу были.
-
Serg,
Мне кажется, ты сейчас про завышенный контраст, который добавлен уже в коллаже. Сам рисунок классический. Оба глаза освещены одинаково. Треугольник не дырявый. Объем есть.
И не забывайте, эта тема вырезана из той, где обсуждались "разные условия в разных садах". А те мастера приходили в любой сад, и без всякий превьюшек результат был стабильным. Без "пристрела", без превью. И без ошибок.
И улыбка тут, о которой Bumba писал.
-
А те мастера приходили в любой сад, и без всякий превьюшек результат был стабильным.
Не поняла какая связь между уровнем мастерства и превьюшками ???
Хорошие фотографы и плохие фотографы были во все времена - и раньше и сейчас.
-
Мне кажется, ты сейчас про завышенный контраст, который добавлен уже в коллаже. Сам рисунок классический. Оба глаза освещены одинаково. Треугольник не дырявый. Объем есть.
Плохо когда сухая теория не подтверждена мокрой практикой. 8)
Вы не рано научились отмазки лепить? Вы случаем не бывший адвокат?
И прошу Вас. Не говорите ничего больше. Если морда не блином, от пыхи в лобешник, то это не значит что там объем. Там просто грязь.
-
Есть. На безвкусие вкусы разные.
Это технический брак. По всем параметрам. Такое как раз те самые делали. У кого фотоувеличители в шкафу были.
Ну Вы же должны учитывать время, когда он был выполнен, на какой бумаге потом снимок был скорей всего отсканирован.
На лице я не вижу технического брака. Волосы кажутся недоэкспонироваными, но это только кажется, они черные и блеск их фотограф подчеркнул.
Сообщения объединены: 12 Октябрь 2015, 20:11:29
Сам рисунок классический. Оба глаза освещены одинаково. Треугольник не дырявый. Объем есть.
Да, полностью согласен.
-
На лице я не вижу технического брака. Волосы кажутся недоэкспонироваными, но это только кажется, они черные и блеск их фотограф подчеркнул.
Хватит уже бредить! Я ща сблюю с ваших коментов.
Пресловутый прямой участок денситометрической кривой равнялся трем. По логарифмической шкале. То есть чб фото предполагает 1000 оттенков. ГДЕ они?????????
Этот снимок имеет персональную значимость её владелице. И всё! Точка! Других фото из детства у неё нет.
И давайте будем разделять! Персональное отношение к Фее и отношение к пьяному престарелому фотографу. который зарулил в сад к знакомой завхозихе.
Блин! Аж стыдно за такой профессиональный уровень смотрителей-комментаторов.
О чём и с кем я тогда вообще здесь собрался говорить?
-
То есть чб фото предполагает 1000 оттенков. ГДЕ они?
Значит все же дело в контрасте. И скорее всего в темных участках.
Давайте спорить, что контраст добавлен и его не было на оригинале? Я даже не предполагаю на что, правда ;)
Он слишком современный. У меня достаточная куча детских ЧБ семейных. В т.ч. и на контрастной бумаге. И ничего подобного не имеется. Это современный контраст.
-
Не согласен портрет замечательный. Светотеневой рисунок класс.
Это классика!
Ща кому-то за брак ..... 8) Хотела отсканировать фотографию, да спешу... Быстро не смогла найти. Потом покажу.
-
Это современный контраст.
Руки поотбивать и головы порубить за такой "современный контарст" >:(
Тупо недоэкспонированный кадр и проявлен в каких-то помоях.
-
Хватит уже бредить! Я ща сблюю с ваших коментов.
Пресловутый прямой участок денситометрической кривой равнялся трем. По логарифмической шкале. То есть чб фото предполагает 1000 оттенков. ГДЕ они???
Этот снимок имеет персональную значимость её владелице. И всё! Точка! Других фото из детства у неё нет.
И давайте будем разделять! Персональное отношение к Фее и отношение к пьяному престарелому фотографу. который зарулил в сад к знакомой завхозихе.
Блин! Аж стыдно за такой профессиональный уровень смотрителей-комментаторов.
О чём и с кем я тогда вообще здесь собрался говорить?
У Вас личная неприязнь к этому человеку?
И с чего Вы взяли, что Ваше мнение есть истина и нам "убогим" нужно на нее равняться? Сколько людй столько мнений.
Извините за то, что ущемил Ваш профессионализм своими низменными вкусами. Ухожу.
-
Это современный контраст.
Руки поотбивать и головы порубить за такой "современный контарст" >:(
Тупо недоэкспонированный кадр и проявлен в каких-то помоях.
Сергей, у меня ощущение, что вы чего недопонимаете? Нет? Причем тут проявка? В снове показанного автопортрета лежит кадр, которому скоро 40 лет, а сама фотография идеальна по качеству и состоянию.
-
головы порубить
Да ладно, все современное ню так обработано. Там мечом маши ;)
Между прочим, ты проспорил ;) Жаль, что Лена ответила раньше, чем мы договорились о ставке :)
-
В снове показанного автопортрета лежит кадр,
Давайте проясним один момент.
Вы 40 лет назад сами себя фотографировали?
Тогда это хорошая фотография.
Для пятилетней девочки.
И наверное даже больше чем просто хорошая.
Но только для пятилетней девочки. Которой усиленно помогал кто-то из взрослых.
Я же исхожу из того, что фото было сделано в детском саду. А значит так не так, а человеком который представлялся как фотограф. Отсюда и отношение к этому снимку.
-
Сергей, а вы не придираетесь? Покажите мне ваш идеал в этом плане , пожалуйста. Хочется оценить и понять разницу.
(http://s019.radikal.ru/i607/1510/83/c3d9a86e0619t.jpg) (http://radikal.ru/fp/d4bd16391f1041e096c6db09e609f550)
Хоть и спешу, но нашла и отсканировала. Физический размер фотографии 11х16 :D
По клику можно увидеть большую фотографию.
Потом почитаю, что пишите :)
-
Я то же не вижу никакого отличия этой фотографии маленькой Феи от того, что показывал, например, Володя. Обычный классический кадр.
Сообщения объединены: 12 Октябрь 2015, 20:13:30
Feya, Завалена влево?
-
Сергей, а вы не придираетесь?
Нисколько. У меня НАВСЕГДА застряла в память фотопятилетнего Серёжки с баяном, которым я когда-то был. Я так так сверкаю улыбкой... Даже волосы живые! Про глаза я не говорю. И качество очень на уровне. А все потому что фотограф ставил свет!
Но и оно не предельное. Когда я был совсем маленьким отец работал извозчиком.
В семейном архиве была фотография где он на бричке с запряженной белоснежной Квиткой.
Люди! На всю оставшуюся жизнь этот снимок стал эталоном непреложного качества. И там не ФЕД-ом и не Зорким бахнули. Там скорее всего Москва во весь калибр. Чумовые градации белого на лошади и деталировка в тенях . И это не смотря на жесткий дневной свет.
Так что не надо мне тут.
"Настоящий вкус красной икры знает только тот, кто впивается зубами в брюхо осетру."
-
Чумовые градации белого на лошади и деталировка в тенях
А можно этот кадр выложить? А то сейчас уже пытаются писать, что ДД цифры чуть ли не гораздо больше чем у пленки. Был недавно этот момент затронут.
-
А можно этот кадр выложить?
Я его не видел с 1986-го года. Даже не знаю цел ли он сейчас. Родители умерли. Последние годы жизни мамы хату снимали квартиранты. А хата в Донбассе. Так что без вариантов.
Просто прошу поверить на слово. В сравнении с той лошадкой меня даже Хассель в свое время не устроил. Я очень долго шёл к подобной картинке. И скорее всего не дошел. Есть такие эталоны качества до которых хоть на ноготок , но не дотягиваешь. Просто очень сложно оценить собственный прогресс не имея в наличии аналогичный сюжет. Лошадей снимал в жизни. Да только не на чб. И фиг поймешь что я умею в сравнении с ТЕМ снимком. А снимок был сделан отцом моего одноклассника. Человек просто ходил и фотографировал тех, кто его звал. Ну может еще что снимал.. Не знаю.
-
Serg, Т.е. вы тоже считаете, что сейчас даже Хассель не дотягивает по ДД до пленки?
-
вы тоже считаете, что сейчас даже Хассель не дотягивает
Читайте внимательно. Никто не говоит про сейчас. Меня не устроил пленочный Хассель. А фигли там в том Хасселе? Квадратный кадр. Длиная сторона возможного кадра55 мм. Остальное не работает. Смысл?
-
Да,частенько так бывает,чего нибудь или кого нибудь не видел очень долго,кажется что лучше быть не может,а когда через 30 лет увидишь,подумаешь и что там так нравилось :o
-
Да,частенько так бывает
Бывает.. бывает... Будете в Крыму посетите Ливадийский дворец. На одной из стен групповая фотография. Человек под 100... В кадре есть бородач. На его голову приходится около 8 мм. Ну фотка и фотка... подумаешь... Но я чуть до истерики не довел искусствоведа, которая там всю жизнь проработала. Я увеличил снимок с помощью снятого и перевернутого объектива. На бороде виден КАЖДЫЙ ВОЛОСОК. Я сам чуть не обо...
А так ничего особенного ... Скользнул взглядом и пофик... Подумаешь.. Просто фотка.. И даже не цветная. :D
-
Т.е. вы тоже считаете, что сейчас даже Хассель не дотягивает по ДД до пленки?
До ч\б плёнки с её +- 5-10 ступеней цифра не дотягивает :) Разговор пока обстоит так, можно ли в цифре получить фото. :) С точки зрения печати - можно. При съёмке - есть проблемы.
Что касается фото Феи - возможно сканировать надо лучьше! Изображение вялое! Я такое называю -"пистилин" :) По свету там, рисующий высоко задран 8) возможно, на воспитателей настраивали... ;) и резкости там нет.
-
До ч\б плёнки с её +- 5-10 ступеней
:o :o :o 5-10? :o :o :o
А можно я поЩитаю?
1. 2,0
2. 2,8
3. 4,0
4. 5,6
5. 8,0
6. 11
7. 16
8. 22
А какие еще 12? Ну если +/- аж до 10? :D :D :D
-
Serg, это вы диафрагмы считали? вопрос о динамическом диапазоне
-
Serg, это вы диафрагмы считали? вопрос о динамическом диапазоне
Так-с... Объясните мне что такое динамический диапазон в значениях минус 7. А то старость не радость.
-
рисующий высоко задран возможно, на воспитателей настраивали... и резкости там нет
Да,частенько так бывает,чего нибудь или кого нибудь не видел очень долго,кажется что лучше быть не может,а когда через 30 лет увидишь,подумаешь и что там так нравилось :o
А мужики-то не знали :(
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/19/Jean-Baptiste_Greuze._Portrait_of_a_girl.jpg/200px-Jean-Baptiste_Greuze._Portrait_of_a_girl.jpg)
(http://i.allday.ru/1a/32/f7/1293191677_2.jpg)
(http://classical-painting.ru/wp-content/uploads/2014/03/817514914.jpg)
(http://i.allday.ru/4c/70/f3/1293195068_49.jpg)
(http://самыекрасивые.рф/images/vozr.jpg)
(http://bibliotekar.ru/muzeumLondon/11.files/image001.jpg)
-
минус 7
не минус 7, а плюс-минус семь, то есть 7, но возможно с несущественной погрешностью в любую сторону...
-
Я иногда просто поражаюсь в запале ненужной полемики люди постят то, что не только не является доказательством их правоты, а просто обвиняет в незнании предмета.
А мужики-то не знали :(
(http://i.allday.ru/4c/70/f3/1293195068_49.jpg)
Поставьте эту картинку на рабочий стол и медитируйте созерцанием по пол часа три раза в день. Через год вам откроются глубины того, что такое светопись.
минус 7
не минус 7, а плюс-минус семь, то есть 7, но возможно с несущественной погрешностью в любую сторону...
Кто-то очень плохо учился в школе. Как Вы выручку считаете? :D
+/-7 и 7 +/-1 для вас равнозначно? :o
А речь вообще шла о "+/- 5-10" То есть погрешность задавалась от 5 до 10 в обе стороны. :D :D :D
-
в запале ненужно полемики люди постят то, что не только не является доказательством их правоты, а просто обвиняет в незнании предмета
Серж, там две тени от носа. И если одна из них на 1/3, то вторая, как и тени под глазами, показывают высокий свет. Тень от носа полностью отрезала треугольник. Про который и шла речь. Если Вы считаете, что искусствоведы и музейные работники разбираются в "хорошо/плохо" хуже чем... некоторые - Ваше право. Когда за мои работы начнут давать хотя бы сотни тысяч долларов - тогда может и опупею до того, что "Грёз - да ерунда, я лучше"...
А +-5-10 - я поняла, что мне написали... Мысль уловила. А доказывать и спорить о математике и правописании - неее... не хочу.
-
Серж, там две тени от носа. И если одна из них на 1/3, то вторая,
Где бы взять мышьяк? Или цианид? :'(
А то я , следуя за вами, еще две тени насчитал. В носу. Пора убиваться об стену. >:( А это очень больно и контрпродуктивно. Уж лучше мышьяк. :'(
-
я , следуя за вами
а я, следуя за вами, еще и посмотрела светотеневой рисунок на подбородке... Который вообще не соответствует теням под глазами..
И немного изменила точку зрения. "Пусть первым камень кинет тот, кто сам".. Если уж до признанной классики, где можно все править и переделывать, и есть время, а не мгновение - и то можно придраться...
То можете придираться и ко мне, я без обид :))) просто буду делить все придирки на 10
-
а я, следуя за вами, еще и посмотрела светотеневой рисунок на подбородке... Который вообще не соответствует теням под глазами..
Мдя... Кому-то только снайпером быть. Узко зонированное мышление зрение. А ничего, что у девушки рядом с подбородком богатая блестящая ткать типа парчи? И распределение света в этой зоне как раз и подпадает под такое научное понятие "как суперпозиция".
-
Serg, Нет, это почему-то слабо отразилось на волосах, которые ближе к этой ткани. Тут скорее все же два источника света сверху справа. Один дает жесткую и короткую тень под носом и под глазами. Второй длинную мягкую. И если принять, что щека "локально вытянута из теней" - тогда отсутствие жесткой составляющей реально. И при таком допущении, более сильный свет справа тоже отретуширован. На плече есть, на скуле нет. Хотя она ближе к источнику света, и как правило, щеки жирнее плеч.
В любом случае, фотография вызвавшая спор содержит меньше допущений и ошибок. и такой же свет, как тут второй, который мягкий.
Все. Прощаюсь.
-
Один дает жесткую и короткую тень под носом и под глазами. Второй длинную мягкую.
А вы не могли бы мне объяснить на пальцах какие из существующих тогда источников света могли давать такие различные освещения? Голая пыха и софтбокс? :D
Я ж говорю!
Поставьте на рабочий стол и медитируете.
Через год Вы принесете мне публичные извенения за свои.. кхм.. детские экзерсисы в плане анализа светописи.
И при таком допущении, более сильный свет справа тоже отретуширован.
В мемориз! ;D ;D ;D
-
Serg, Вот ты звездочёт! :) Забыл посчитать F1,4 и F96 :D
Добавь сюда диафрагмы увеличителя. :) Проявку в "болоте". :)
Я один литр D-76 "пользовал" минимум 8 лет :) (до сих пор где-то стоит) Снимал на "НК-3" и "Тип-17". Так-же приносили в проявку "фото - 64" (65,125,130,250).
Поверь, запороть Ч\Б плёнку - не реально! :)
-
А теперь теория.
Которая объяснит в чеми почему прокололась svk222.
Теория буде косноватая и хромая, ну какая есть. :)
Итак. Имеем два шара. Один большой, матовый.
Другой меньше и условно-блестящий. В сцене есть фиксированный источник света.
Задача: Сделать два снимка.
1.Снимок большого шара.
2. Снимок шара но с расположенным рядом блестящим шаром.
Сравнить полученные результаты и оценить влияние блестящего шара и его распространение в пространстве.
--------------------------
Пучок света от основного источника попадающий на область блестящего шара и будучи отраженным в сторону большого шара есть величина постоянная. То есть в каждый момент времени эта зона блестящего шара будет отражать одно и тоже количество света. А теперь вспоминаем физику и такую фигню как телесный угол. :) Кому тяжело можете вспомнить любой проектор. А так же что такое люксы, люмены и прочие бесполезные вещи из курса школьной физики. :)
Чтобы понять как будет сказываться влияние блестящего шара на большом, нужно принять что диссектриса отражения равномерна. То есть в каждой единице телесного угла она имеет одно и тоже значение. А теперь главное. Влияние отраженного пучка есть его мощность деленная на площадь. Простое понимание гомотетии приведет нас к осознанию, что чем дальше находится поверхность на которую будет попадать свет в этом телесном угле, тем больше будет её площадь и, как следствие. слабее освещенность. Причем освещенность находится в квадратичной зависимости от расстояния. То есть увеличение расстояния в два раза приведет к падению освещенности в 4 раза.
-----------------
Под блестящим шаром я имел в виду ткань на плече девушки.
А теперь смотрим на портрет и прикидываем расстояния. Совершенно очевидно что до шеи расстояние примерно в два раза меньше, чем до носа. А значит сила отраженного потока попадающая в теневую часть носа в 4(!!!!) раза слабее. И это без учета реальных объемов, выпуклостей и прочего. Вполне возможно что отраженный пучок достал и до носа, а художник с математической точностью выписал тени. И вот так глубокая тень от носа уже есть результат очень слабой подсветки от ткани.
----------------
Ферштейн? :)
-
Я один литр D-76 "пользовал" минимум 8 лет
Да? Тогда ты очень хороший ... станочник. Ты фрезеровщиком работал или строгальщиком? В общем, не важно кем ты работал. Фотографией ты изредка подрабатывал.
-
А вы не могли бы мне объяснить на пальцах какие из существующих тогда источников света могли давать такие различные освещения
Свеча (или факел) на стене, или камине - точечный источник света, блик виден
Недалеко за этой свечкой/факелом стена и, естественно, потолок. Которые дают уже рассеянный свет с тех же направлений. За счет того что сама свеча ближе к модели - квадраты расстояний дают быстрее падающую мощность, что подтверждает идею, что "щека с подбородком вытянуты из тени, поэтому там жесткий свет не наблюдается" - она вся была в этой жесткой тени, но выровнена художником. Стена, от которой свет отражается - чуть далее, и изначально Х для квадрата расстояния другое, поэтому мягкий светотеневой рисунок постоянен.
Судя по блику в радужке, и по теням... опять же, скула гораздо ближе к источнику света, чем плечо. Что подтверждают " выравнивающую ретушь" при рисовании портрета. Все же у него в этом плане инструменты удобнее и без шумов.
Не знаю уж что подразумевалось под заполняющим светом. В одном глазу блик как отражение от рукава, а во втором заполняющий свет ровный.. Скорее окно или ширма.
Спасибо, что заставляете думать.
-
Свеча (или факел) на стене, или камине - точечный источник света, блик виден
Дальше можно не продолжать. :D
Вы перепутали художника с поэтом.
---------------------
А я собственными глазами видел, как мой друг в 1982-ом году срезал ножом шикарный ночной морской пейзаж. Который он писал и переписывал в течении двух недель при свете лампы. А потом вынес на улицу. :'( :'( :'(
А у свечи ББ еще хуже. До предела хуже.
Так что сударыня, давайте не будем...
Я понимаю что вас мозг сейчас испытывает что-то сродни насильственного глумления... И от него хочется защититься. Всей силой своего IQ...
Но поверьте! Я к вам сейчас бесконечно нежен в комментариях. За ссылки в личку. :) А еще потому...
Я не хочу добавлять мрачных красок в собственное амплуа. Здесь еще где-то прячутся мои будущие заказчики.
-
Я один литр D-76 "пользовал" минимум 8 лет
Да? Тогда ты очень хороший ... станочник. Ты фрезеровщиком работал или строгальщиком? В общем, не важно кем ты работал. Фотографией ты изредка подрабатывал.
Твои выводы в целом верны :)
На ч\б в садиках не снимал, только С-41. В ч\б израсходовал всего 3 катушки (по 300 метров) - репортажи, в т.ч. для прессы. Имел основную работу, стаж выработал (профессию наэывать не буду, что бы не искушать тебя) :) Только фотографией живу последние 12 лет, ИП( фотограф) 18 лет, занимаюсь фото 25-26 лет (увлёкся в армии). :)
Отвечу на твой "наезд в другой теме" - флэшметр у меня с 1992 года :) найду покажу :) Слайды да - на уровне баловства. Проявил несколько роликов Е - 6 (раньше КИТы химии продавались) С процесами 19 и 21 сам ни когда не работал, только катушки от них использовал. Так уж получилось - сразу С-41 RA - 4 :)
-
Спасибо, что заставляете думать.
Прежде чем начинать этот занимательный процесс, следовало бы включить память. Помните с чего эти расклады начались? С фото Феи. А теперь попробуйте на том фото найти всю эту пластику. И постарайтесь понять почему я с первого взгляда категорично отправил снимок в брак.
-
Борис, вот бы глянуть, как маэстро сейчас снимает в садах!
-
Борис, вот бы глянуть, как маэстро сейчас снимает в садах!
ты просто ВЕРЬ ;)
-
Борис, вот бы глянуть, как маэстро сейчас снимает в садах!
ты просто ВЕРЬ ;)
:D Не верь Серёга. Что касается фото Феи - возможно сканировать надо лучьше! Изображение вялое! Я такое называю -"пистилин" :) По свету там, рисующий высоко задран 8) возможно, на воспитателей настраивали... ;) и резкости там нет.
Ему для начала надо свет читать научиться. На фото Феи свет от окна справа, и простынь ( отражатель) слева. Вот и весь свет. Поднять опустить не получится :D. Фото малость выцвела, видно по подложке. Снято на узкую плёнку. Думаю зенитом Е с гелиусом 44(может ошибся с объективом), Но точно не дальномером( Фед-Зоркий и т.д.) ;)
ЗЫ Фотография хорошая! А про пластику...некорректно сравнивать узкую плёнку с широкоформатной тем более с контактой ;)
-
Фотография хорошая! А про пластику...некорректно сравнивать узкую плёнку с широкоформатной тем более с контактой
Конечно некорректно. Но мы и узкую проявляли дай дороги. И всё было.И тонкая пластика в светах и детали в темной зоне. Были такие выравнивающие проявители. Учишься этому на раз! Потому что свадьбы снимать надо было. И невесты просто грохнут если своих рюшек на платье не увидят.
-
Но мы и узкую проявляли дай дороги.
Серега, а в каком городе есть памятник тебе Нерукотворному? вот бы глянуть. цветы возложить )))
-
Конечно некорректно. Но мы и узкую проявляли дай дороги. И всё было.И тонкая пластика в светах и детали в темной зоне. Были такие выравнивающие проявители. Учишься этому на раз! Потому что свадьбы снимать надо было. И невесты просто грохнут если своих рюшек на платье не увидят.
Ну ты ж сравниваешь с "Москвой"-6х9 кадр,...какие на фиг проявители :D
-
с "Москвой"-6х9 кадр,...какие на фиг проявители
Давно я себя такой молодой не чувствовала :) :D Вообще не понимаю о чем речь!
Vladimir, спасибо! :-*
-
Серега, а в каком городе есть памятник тебе Нерукотворному? вот бы глянуть. цветы возложить )))
А пленку проявлять учили в первый месяц на лабораторных занятиях в ПТУ по профессии "Фотограф". Я однажды пообщался с девочками отучившимся полгода. Очень интересно было видеть как они по косточкам мои отпечатки разбирали. Я зауважал их преподов. Всё правильно сказали о недостатках. Вот только девочки не знали что у меня бумаги совсем не было. И в продаже не было. И я искал всякие остатки и просрочку по студиям чтобы работать. Потом просто взвыл и погнал в Москву. А там... Свежайший Бромпортрет, картон, в продаже. И его просто завались. Счастью не было предела. Я чуть не поломался когда эти коробки с бумагой на себе нащил. Но Бромпортрет это вообще сказка. Куда там сопливому Униброму. Он черный дает как нефть.
Ну ты ж сравниваешь с "Москвой"-6х9 кадр,...какие на фиг проявители
Хватит бредит пацанишка!
Сразу видно что птица эта прыжками летает. :D
Не имел дело со средним форматом, так помалкивай.
Чуть пережог негатив от прозрачного состояния и пи*да всей съемке. Получишь черно-белые плакаты, а не фотографии.
-
Я иногда просто поражаюсь в запале ненужной полемики люди постят то, что не только не является доказательством их правоты, а просто обвиняет в незнании предмета.
А мужики-то не знали :(
(http://i.allday.ru/4c/70/f3/1293195068_49.jpg)
Поставьте эту картинку на рабочий стол и медитируйте созерцанием по пол часа три раза в день. Через год вам откроются глубины того, что такое светопись.
Поставьте ее лучше себе.
-
Поставьте ее лучше себе.
Я извиняюсь...
А чем вызвано такое пристальное внимание к сообщениям моей персоны?
С Вашей никто не разговаривал.
Не хватает внимания?
-
Подумал что вы всем рекомендуете,прошу прошения если ошибся .
Здесь ведь форум,участники общаются ,или эта тема для вашей личной переписки ?
-
den,
Только для мемуаров имени великолепного и неподражаемого ;) :D
-
Подумал что вы всем рекомендуете,прошу прошения если ошибся .
Здесь ведь форум,участники общаются ,или эта тема для вашей личной переписки
Я понимаю что ни у кого нет времени чтобы быть в курсе всех логических цепочек сообщений, но круг участников дискуссии всё же имеет место быть. И честно сказать я уже не помню кому конкретно я предполагал воспользоваться этим советом.. У меня всего 10 пальцев на руках... :D Но даже в этот момент убежденно считаю что воспроизведя подобную пластику на съемке можно очень далеко рвануть в плане понимания что и как работает и как исхитриться заставить это работать тоньше, деликатней и с пользой для нежных мальчиков и девочек.
Аминь.
den,
Только для мемуаров имени великолепного и неподражаемого
Меня перекороновали? :o
На Фраге называли Великим и Ужасным. :D
-
Нашел причину
Но я не на минуту не забываю, на кой хрен я здесь нахожусь. Вы не в курсе? Всё дело в подписи под сообщениями. 8)
И пока они не запрещены админом я буду спамить везде.
Чао, бабина!
-
Великим и Ужасным
Да будет так!
(http://s.rimg.info/9d9acbe3d4664ccffe3eac778a643378.gif) (http://smiles.33bru.com/smile.6816.html)