Форум для школьных фотографов Vinyetka.ru
Общий раздел => Оборудование для работы с изображениями => Тема начата: vadim от 29 Январь 2009, 13:04:17
-
Впервые столкнулся с нежеланием покупать мои фотки из-за того, что они напечатаны на принтере примерно через полгода работы.Как всегда, нашелся "продвинутый" родитель, который объяснил, что принтерные отпечатки выгорают,намокают,исчезают и т.д. В тот раз я предложил "продвинутым" покупать на диске, а не "вживую" и все как то устаканилось.Через некоторое время у меня объявился в садах конкурент, который утверждал, что его фоты заведомо лучше , потому что "он вас дурит-печатает на принтере, а я только в минилабе...".Периодически вопрос возникает, особенно при печати выпускных-как правило после встречи с родителями на собрании вопрос отпадает, но вот осадок остается :(
Народ, кто чо думает по этому поводу?Кто сталкивается и как выходит из ситуации?Минилаб-жутко дорогая штука-это минус (огроменный кстати),качество бумаги выше, чем на принтере, а вот печати... -то синеее, то красное, в общем все зависит от оператора этой машины.Однозначно-у меня на принтере цветопередача лучше!А вот точек ДПИ побольше бы, да бумагу поглянцевее (а она опять дорогая!).Может кто компромисс нашел?Како-нить принтер навороченный, бумагу особую?
Ау, профи.Вы на чем печатаете?У Ивана не спрашиваю, у него комплект студия+минилаб, а у остальных?Совет"отнеси в ближайший минилаб и напечатай" не рассматривается-у нас со скидкой 20х30 напечатают за 26 руб., а на принтере мне обойдется (уже по новым ценам)-10 руб. КОМПРОРМИСС ЕСТЬ ИЛИ НЕТ?-Вот в чем вопрос :D
-
"качество бумаги выше, чем на принтере..." -Печатай на микропористой - будет не хуже минилабовской. :)
"а на принтере мне обойдется (уже по новым ценам)-10 руб."
- На микропористой бумаге отпечаток обойдется в 17р.(по новым ценам), все равно дешевле лабовской.
Печатаю на микропорке чернилами инктек в фирменной упаковке три года. Никто не догадывается, что напечатано на струйнике :D ............... А я и не говорю никому... ;)
-
vadim, ты опять задаёшь глупый вопрос. СЕБЕСТОИМОСТЬ отпечатка в лабе 20х30 около 10 рублей, это сейчас. Остальное стоит ТВОЁ время, которое ТЫ теряешь, занимаясь печатью на принтере. Если у тебя много времени-мало заказов, печатай на принтере. Когда разговор зайдёт о тысячах фотографий, переспросишь себя, готов ли ты сутками сидеть возле принтера и резать листы. Я для себя пока что этот вопрос решил. Время дороже.
Насчёт родителей - тоже всё очень просто. Принтеры есть у 20-30%, многие знают, что такое СНПЧ и сколько стоит печать в этом случае.
Принтерная бумага однозначно хуже. Попробуй проносить фото в кармане несколько дней. Углы измахратятся, появятся загибы, царапины. Для альбомов - не принципиально. Вот люди и не берут фото на принтере, зная, что конец к нему приходит через неделю. Дело тут не в цветах, выгорании и намокании. Просто в руках покрути раз десять. А ведь большинство обращаются с фото небрежно, по старой привычке.
-
Полностью согласен у лаба скорость, стабильность а у современных разрешение до400dpi, на большие партии всегда идут на скидку,а если в день на 10000р заказывать,
я думаю 1000р можно оперетору чаевые отстегнуть, так он будет работать как надо,(я в группе ошибку нашёл так чтобы время не терять ему на сотовый скинул а он 25 шт распечатал и с таксистом отправил). Люди вы зарабатываете деньги не надо мазохизмом заниматься, поделитесь с другими и вы обЪёмом возьмёте.Я уже на весну заказываю нужный объём химии и бумаги, можно со своей бумагой будет дешевле, такое время можно всё решить. По цвету отвечу как я решил проблему: откалибровал им монитор калибратором теперь у них как у меня, перед партией прошу тест сделать, жду пробник возможно не один после этого печать. Всегда нужно узнать родные или нет расходники? На не родных лаб очень трудно откалибровать, иногда не возможно. Буду рад если мои советы комунибудь помогут. 8)
-
Bazil, а я просто взял отпечаток с лаба, и по нему настроил монитор.... Без всяких калибраторов.
-
creator, во-во, именно так и я колибровал монитор года 3 назад :) и ничего до сих пор все в норме
-
Иван....ну что за глупость ты пишешь?
Попробуй проносить фото в кармане несколько дней. Углы измахратятся, появятся загибы, царапины.
в ответ можно сказать возьми вилку и поцарапай лабовскую фоту, и потом призывать ламинировать все отпечатки..
разве фотографии предназначены для карманов?! тогда купи под них красивый портмоне ;) ....по моему давно зависающие на форуме решили для себя что именно лучше для них.......у кого что катит , то и насилуют...если бы не шло-перешли на другое....а сейчас получается просто меряние ....трусами.. .......давай еще будем спорить что лучше : Кэнон или Никон?..... :)
-
.......давай еще будем спорить что лучше : Кэнон или Никон?..... :)
Лучше..... Хасселблад 8) :D http://www.hasselblad.se/products/h-system/h3dii-50.aspx
-
Долго смотрел в сторону Epson. А потом подружился с фирмой и печатаю 20х30 по 26 рублей (конвертация по сегодняшнему курсу, по старому 20 руб).
Качество идеальное, проблем никаких. Пока доволен и переходить на принтер смысла не вижу. Разве что себе купить для "шедевров".
-
vadim, ты опять задаёшь глупый вопрос. СЕБЕСТОИМОСТЬ отпечатка в лабе 20х30 около 10 рублей, это сейчас. Остальное стоит ТВОЁ время, которое ТЫ теряешь, занимаясь печатью на принтере. Если у тебя много времени-мало заказов, печатай на принтере. Когда разговор зайдёт о тысячах фотографий, переспросишь себя, готов ли ты сутками сидеть возле принтера и резать листы. Я для себя пока что этот вопрос решил. Время дороже.
Насчёт родителей - тоже всё очень просто. Принтеры есть у 20-30%, многие знают, что такое СНПЧ и сколько стоит печать в этом случае.
Принтерная бумага однозначно хуже. Попробуй проносить фото в кармане несколько дней. Углы измахратятся, появятся загибы, царапины. Для альбомов - не принципиально. Вот люди и не берут фото на принтере, зная, что конец к нему приходит через неделю. Дело тут не в цветах, выгорании и намокании. Просто в руках покрути раз десять. А ведь большинство обращаются с фото небрежно, по старой привычке.
Иван, твой ответ глупым я конечно не назову, но мягко говоря, лукавым и некомпетентным запросто. Попробую опровергнуть и аргументировать.
Итак пункт первый: "Остальное стоит ТВОЁ время, которое ты ТЕРЯЕШЬ, занимаясь печатью на принтере"
Не ТЕРЯЕШЬ, а наоборот ЭКОНОМИШЬ
Поясняю: Сначала готовишь файлы для печати (цвет, кадрировка, масштабирование, вырезка и т. д.), потом все это сбрасываешь на носитель и ташишь в минилаб, потом едешь все это забирать, т.е. тратишь свое драгоценное время. В случае со струйником печать идет параллельно с обработкой, т.е. подготовил файл (около 2мин.) и сразу на печать, пока он печатается (тоже ок. 2мин.) готовишь следующий -все! непрерывный процесс! Закончил последний файл -закончилась печать! Т.е. исключается время на походы в минилаб. Экономия? Прямая! Я для себя решил. Время дороже (твои слова Ваня) :)
Пункт второй: "...сутками сидеть возле принтера и резать листы". - Существует форматная бумага...
Пункт третий: "Принтерная бумага однозначно хуже. Попробуй проносить фото в кармане несколько дней. Углы измахратятся, появятся загибы, царапины"
А это появилось благодаря горе-печатникам, которые печатают на материалах, мягко говоря не предназначенных для печати фотокарточек и тем самым дискредитируют саму идею струйной фотопечати. Вот благодаря этим недоучкам, да,да! буду сильно ругаться и даже может и линейкой по пальцам, по пальцам! Ведь это из-за вас я должен скрывать, что печатаю на струйнике! Может еще на снегурочке печатать будете >:(
Еще раз повторю: печатаь фотокарточки на струйном принтере можно только на МИКРОПОРИСТОЙ ФОТОБУМАГЕ, иначе "...Углы измахратятся, появятся загибы, царапины"
-
Иван....ну что за глупость ты пишешь?
Попробуй проносить фото в кармане несколько дней. Углы измахратятся, появятся загибы, царапины.
в ответ можно сказать возьми вилку и поцарапай лабовскую фоту, и потом призывать ламинировать все отпечатки..
разве фотографии предназначены для карманов?! тогда купи под них красивый портмоне ;) ....по моему давно зависающие на форуме решили для себя что именно лучше для них.......у кого что катит , то и насилуют...если бы не шло-перешли на другое....а сейчас получается просто меряние ....трусами.. .......давай еще будем спорить что лучше : Кэнон или Никон?..... :)
Полностью согласен с Игорем глупость. Используйте для печати бумагу с микропористым покрытием , так как фотобумагой является только этот класс. Уже больше 6 лет печатаю и раздаю печать на принтере ( в последние 3 года печать пигментом) и наоборот просят на принтере , а стойкость печати пигментом выше чем у лабы ( сам проверял на солнышке выдерживает спокойно год), недавно видел свою печать аж 2005 года - печатал тогда
календари , так ни сколько не изменились. А сколько было повторов печати после того как поработал ребёнок с фотографией(раскрасил, процарапал , помял фото). Бумага с микропористым покрытием выдерживает все хорошо, а про цветовые хар-ки при сравнении с лабой молчу - лаба отстает.
Проблемы с печатью есть , но при печати в лабе их не меньше, все зависит от вкуса и требований.
А калибровать монитор нужно не по отпечатку а колориметром - иначе вы смещаете точку белого все цвета плывут а каки ето попадают.
-
Полностью согласен у лаба скорость, стабильность а у современных разрешение до400dpi, на большие партии всегда идут на скидку,а если в день на 10000р заказывать,
я думаю 1000р можно оперетору чаевые отстегнуть, так он будет работать как надо,(я в группе ошибку нашёл так чтобы время не терять ему на сотовый скинул а он 25 шт распечатал и с таксистом отправил). Люди вы зарабатываете деньги не надо мазохизмом заниматься, поделитесь с другими и вы обЪёмом возьмёте.Я уже на весну заказываю нужный объём химии и бумаги, можно со своей бумагой будет дешевле, такое время можно всё решить. По цвету отвечу как я решил проблему: откалибровал им монитор калибратором теперь у них как у меня, перед партией прошу тест сделать, жду пробник возможно не один после этого печать. Всегда нужно узнать родные или нет расходники? На не родных лаб очень трудно откалибровать, иногда не возможно. Буду рад если мои советы комунибудь помогут. 8)
Тебе повезло, а я за свою достаточно длинную практику не встретил ни одного оператора, который просто бы умел работать как надо, даже за 1000р. Удивительно низкая квалификация- работать с цветом никто не умеет! Про основные и дополнительные цвета не слышали... пурпурный малиновым называют... :(
-
Лексеич, так тогда (если брать хорошую бумагу, нормальные расходники) себестоимость будет выше, чем у лабовских. Насчет печати по 1 шт- это тоже несерьёзно. Помнится, эпсоновская фирменная бумага, аналог лабовской стоит около 1 бакса за лист. Может, конечно цены изменились, но не думаю, что так сильно. Принтер всегда имеет свойство давать сбои. То бумага кончится, то пузырёк попадёт, надо всё равно краем глаза процесс контролировать.
Хотя быть может, сейчас техника стала лучше, но без человека всё равно не обойтись.
Поэтому, просуммировав время, пусть даже секунды на каждый лист, получаем потерю.
Собирая фотки я обычно люблю слушать аудиокниги. Очень отвлекает от монотонности и помогает сделать работу не такой нудной. А если каждые 2 минуты отвлекаться, то процесс прерывается и приходится нажимать на паузу :)
В лаб я всё равно езжу каждый день, обычно отдаю флешку и еду обедать, на обратном пути забираю. Это пара минут до и после.
Про дискредитацию ты правильно всё сказал. Вот именно поэтому люди и не любят, что сами экономят.
ИГОРЬ, я говорю то, что вижу каждый день. Ты считаешь, что большинство относится к фоткам благоговейно? Особенно к тем, что сами в печать сдают. Ага! Пошли покругу сальными пальцами лапать. Это правда жизни.
Тебе никогда не приходилось видеть нянечку, плюющую на палец, когда фотки считает? :o Чего, чего ты ей сказал в этот момент?
А вообще, каждый, конечно решает для себя. Но вопрос звучал: Почему люди отказываются брать фото, сделанные на принтере?
Вы сами на него ответили.
-
Лексеич, про работу оператора можно сказать следующее. Если заказы большие и постоянные, а машина работает на фирменных носителях и химии, то результат крайне стабилен. Сделав 1 раз шаблон и настроив монитор, следить стоит самостоятельно. Ты же не думаешь, как фото выйдет из принтера? Как сделаешь, так и выйдет.
Тут надо просто завести свои каналы на разные размеры (это дело 5 минут, а каналов тысяча) и бить линейкой по рукам при малейшей попытке коррекции цвета, плотности и проч. Да операторы просто счастливы, если им заказывают 200-300 фото без коррекции. Загнал и иди курить.
И, кстати им самим выгодно иметь человека, который заметит когда резак в сторону сместился или головка поплыла. Если, конечно, за дело радеют.
-
Лексеич,
И, кстати им самим выгодно иметь человека, который заметит когда резак в сторону сместился или головка поплыла. Если, конечно, за дело радеют.
Надо за это с них деньги брать ;D.
-
Лексеич, так тогда (если брать хорошую бумагу, нормальные расходники) себестоимость будет выше, чем у лабовских. Насчет печати по 1 шт- это тоже несерьёзно. Помнится, эпсоновская фирменная бумага, аналог лабовской стоит около 1 бакса за лист. Может, конечно цены изменились, но не думаю, что так сильно. Принтер всегда имеет свойство давать сбои. То бумага кончится, то пузырёк попадёт, надо всё равно краем глаза процесс контролировать.
Хотя быть может, сейчас техника стала лучше, но без человека всё равно не обойтись.
Поэтому, просуммировав время, пусть даже секунды на каждый лист, получаем потерю.
Собирая фотки я обычно люблю слушать аудиокниги. Очень отвлекает от монотонности и помогает сделать работу не такой нудной. А если каждые 2 минуты отвлекаться, то процесс прерывается и приходится нажимать на паузу :)
Иван, если печатать на СНПЧ с водянкой себестоимость складывается практически из стоимости чистого листа. Лист микропористого ломонда Premium Photo PaperА4 260g/m2 , например стоит около 10 р. (вернее стоила, сейчас наверное подороже), но не бакс точно. Епсон микропористый - да - около бакса. Но ломонд ничем не хуже!
При печати конечно поглядываешь краем глаза, но здесь никакого неудобства нет, принтер то рядом стрекочет только руку протяни и отвлекаться не надо каждые 2 минуты. Загрузил в лоток листов 10, а потом только Ctrl P. Отвлекаться приходится после 20-25листов, чтобы счетчик обнулить, бумаги добавить, сложить напечатанные листы. Чернила в доноры долить - раз в несколько дней. Все равно быстрее, чем отвлекаться на общение с лабой :)
-
Спорить особо ни с кем не буду. :)
По общению со многими специалистами, в том числе и в ПРОЛАБе г. Москвы понял одно. Принтерная печать, это уже даже не будущее завтра, а практически настоящее сегодня. Качество и разрешение у проф. принтеров гораздо выше на сегодняшний день, нежели чем у традиционной печати. Сохранность отпечатков и водоустойчивость тоже на уровне. Ну и естественно каждый сам выбирает себе процесс по цене и качеству. А то, что клиенты говорят про принтерную печать, так они не специалисты, и не надо их посвящать в тонкости производства. Когда раньше мне говорили, а вот Петя Иванов делает лучше и дешевле .. я всегда просил показать образец Пети и прикладывал рядом свой ... вопросы и коменты моментально заканчивались.
К слову, еще несколько лет назад все плевались в сторону цифровых камер, а теперь наверно уже никто и не снимает в школах и садах на пленку.
-
Собирая фотки я обычно люблю слушать аудиокниги.
Иван, ссылочку не кинешь ?
-
iv131,
.....Иван...я так понял что в последнее время ты с принтером дело не имел......пусть нянечки лапают плюют и даже сморкаются на фотографии..но это уже без меня....я отдаю их методисту взамен получаю деньги.....хотя все это бумага на которой я печатаю и краска которой я печатаю выдержит свободно...поэтому разговор сейчас получается не о чем....только вспомни что выставочные фоты мэтры фотографии всегда печатают на проф принтерах...ну в крайнем случае при ИТАР ТАС.....
кому то нравится попадья-кому то попова дочка.....это тоже самое что хвастаться у кого собака злее..или хер толшше.......
-
Впервые столкнулся с нормальой принтерной печатью год назад когда купил дочке МФУ НР. Там была бумага 10х15 фирменная, и хотя всего 4 цвета и картриджи совмещённые, я удивился качеству печати и тогда же меня впервые посетила мысль о принтере... Этим летом уже в Магнитке в одном из компьютерных магазинов директор вытащил свой альбом, я долго не мог заснуть - такие чистые цвета, такие кристальные картинки. Честности ради стоит сказать что напечатано было всё на всём эпсоновском. Но вот я сейчас озадачился перейти на полную автономность, благо у принтерной печати есть куча материалов, которых в лабе никогда не будет.
Последнее что я побовал это ломондовский сатин, выглядит гораздо интереснее чем лабовский отпечаток.
-
Когда то я уже писал о бумаге АЗУР 260 микропористая, которая просто великолепна! Я не смог отличить ее от Епсоновской даже с близкого расстояния, да и на ощупь все как надо, подложечка такая эластичная. Цена 500 листов 10*15 на сегодня 225 грв (27,5$)- т е 5 центов за 1 лист. К сожалению все труднее ее у нас найти, проблемы с поставками. A4 стоит где то порядка 46 центов за лист.
Так вот я о чем- отпечатков пальцев на ней не видно, а месяц назад пришлось печатать в лабе из за поломки принтера, и вот там то я боялся вообще касаться фотки, так как от легчайшего прикосновения оставался замечательнейший образец дактилоскопии. Цвета тоже не фонтан.
-
Собирая фотки я обычно люблю слушать аудиокниги.
Иван, ссылочку не кинешь ?
http://biblioteki.net/
http://torrents.ru/forum/tracker.php ...правда это всё трекеры..
-
Bazil, а я просто взял отпечаток с лаба, и по нему настроил монитор.... Без всяких калибраторов.
Это ошибочно, просто лаб настроенный оказался, в идеале нужно взять профиль лаба
и применить его в фотошопе и уже реально можно увидеть, что выйдет.
-
Долго смотрел в сторону Epson. А потом подружился с фирмой и печатаю 20х30 по 26 рублей (конвертация по сегодняшнему курсу, по старому 20 руб).
Качество идеальное, проблем никаких. Пока доволен и переходить на принтер смысла не вижу. Разве что себе купить для "шедевров".
У меня EPSON R2400 на нём для души под рамку, а также выручает превьюшки, образцы, рекламупечатаю.
Остальное потоковое только лаб.
-
Полностью согласен у лаба скорость, стабильность а у современных разрешение до400dpi, на большие партии всегда идут на скидку,а если в день на 10000р заказывать,
я думаю 1000р можно оперетору чаевые отстегнуть, так он будет работать как надо,(я в группе ошибку нашёл так чтобы время не терять ему на сотовый скинул а он 25 шт распечатал и с таксистом отправил). Люди вы зарабатываете деньги не надо мазохизмом заниматься, поделитесь с другими и вы обЪёмом возьмёте.Я уже на весну заказываю нужный объём химии и бумаги, можно со своей бумагой будет дешевле, такое время можно всё решить. По цвету отвечу как я решил проблему: откалибровал им монитор калибратором теперь у них как у меня, перед партией прошу тест сделать, жду пробник возможно не один после этого печать. Всегда нужно узнать родные или нет расходники? На не родных лаб очень трудно откалибровать, иногда не возможно. Буду рад если мои советы комунибудь помогут. 8)
Тебе повезло, а я за свою достаточно длинную практику не встретил ни одного оператора, который просто бы умел работать как надо, даже за 1000р. Удивительно низкая квалификация- работать с цветом никто не умеет! Про основные и дополнительные цвета не слышали... пурпурный малиновым называют... :(
Согласен , но обучению поддаются, но в том и фишка, что надо с профилями лаба работать а печать на лабе уже без корекции делать а оператор здесь только формат выбирает и расходники меняет и не вмешивается в корректировку(хотя у них на всё руки чешутся) >:(ПО РУКМ!! >:(
-
McAndy, 46 центов - это в близком будущем 25 рублей, в настоящем 17-20. Я пока по 17 за 20х30 печатаю в лабе.
Вообще какая-то нестыковка, если 10х15 стоит 5с, то 20х30 никак 50с не может стоить.
Спор действительно ни о чём.
Принтер у меня дома стоит всегда. Сейчас Canon iP5200 с разрешением 9600х2400. И чернила, естественно. Использую в основном для дисков и иногда для пробников. Да, цвета чище, никто и не говорит, что хуже. Если бы производители принтеров не занимались фигнёй с расходниками вот уже больше 10 лет, когда набор картриджей сапоставим с принтером по цене, хотя себестоимость 1$, то, скорее всего лабы бы уже умерли как класс и все печатали бы дома.Но это сговор империалистов.
Сам печатал и не один год, поэтому все косяки знаю и той и другой печати. Лаб надёжнее по определению, поскольку это машина, созданная для промышленного производства фотографий. Промышленный принтер тоже хорош, особенно большого формата, но это уже для буржуев.
karel, да легко, вот, например http://audiobooks.webtalk.ru/, я предпочитаю http://rapidlinks.ru/ поскольку у меня премиум на рапиде куплен. Там больше 1000 книг, да и не только. Почти всё оттуда качаю. И торрентов не надо с их безумными скоростями в 1 кб/c. Да набери в поисковике, десятки сайтов.
Вчера Патруль времени прослушал Пола Андерсона, Сегодня Коэльо "Бриду" буду изучать. Вообще очень рекомендую, читать то совсем некогда, а тут полезное с приятным. :)
-
Пора тему открыть аудиокниги.
Я имею библиотеку фэнтази на 15 DVD около тысячи книг кого интересует- в личку. :)
-
Bazil, а я просто взял отпечаток с лаба, и по нему настроил монитор.... Без всяких калибраторов.
Это ошибочно, просто лаб настроенный оказался, в идеале нужно взять профиль лаба
и применить его в фотошопе и уже реально можно увидеть, что выйдет.
Вот так ошибочно точно и настраиваем свои мониторы, потому что лаборанты понятия не имеют о том, что такое "профиль лаба" и где его берут! :D
-
И то и другое имеет место быть. И там и там есть свои плюсы и минусы. Про себя скажу так: если бы рядом со мной была лаба, которая бы меня устраивала по качеству, пусть даже дороже чем у меня отпечаток - то печатался бы в ней. Иван и другие теряют время на доставку и забирание фото, сидя(крутя баранку), прогуливаясь по улице(отдыхая от компа), другие у принтера. У первых больше времени на отдых ;)
-
Иван,Vlad , спасибо ! Вот ещё нашёл http://loadinfo.ru/index.php
-
Спасибо всем, кто высказался (особенно Ивану за "ты опять глупый вопрос задал...), тебе повезло, далеко от меня живешь, а то бы ответил :D Принтер однозначно лучше!Основная проблема-низкое качество бумаги, но благодаря Лексеичу (отдельный респект) эту проблему решу.Кстати, Лексеич,не напишете марку бумаги, на которой работаете?Её и буду заказывать. :)
-
10х15 - http://www.lomond.ru/catalog/product.html?&rid=679&pid=8482
А4 - http://www.lomond.ru/catalog/product.html?&rid=679&pid=320 и http://www.lomond.ru/catalog/product.html?&rid=312&pid=323
-
Спасибо!
-
Иван, да цены почему то логически не состыковываются по отношению А4 и 10*15, но это действительно так. Уж не знаю почему ::) Возможно в силу того что 10*15 идет 500 листов в упаковке, а А4 только 20.Большего пака не встречал,думаю был бы дешевле в пересчете на единицу . И А 4 сейчас дороговато, но летом была лафа, потому то и в поисках новой бумаги сейчас нахожусь >:(
-
Иван, да цены почему то логически не состыковываются по отношению А4 и 10*15, но это действительно так. Уж не знаю почему ::) Возможно в силу того что 10*15 идет 500 листов в упаковке, а А4 только 20.Большего пака не встречал,думаю был бы дешевле в пересчете на единицу . И А 4 сейчас дороговато, но летом была лафа, потому то и в поисках новой бумаги сейчас нахожусь >:(
У Профилайна - пачки идут по 25 и по 50 листов для Бумаги А4 - у них есть и микропористая глянцевая и сатин и высокоглянцевые бумаги. Мне очень нравиться и пока, что по цене-качеству-наличию - это для меня оптимальный вариант.
-
Фея а с ломондом профилайн как по цене/качеству?Именно микропористые интересуют :)
-
Фея а с ломондом профилайн как по цене/качеству?Именно микропористые интересуют :)
У нас цена почти одинаковая, как на оптовых партиях не знаю, может и дешевле. Например сатин у нас в розницу продавали по 10р за лист, мне отдали по 8р... Ломонда у нас практически нет в наличии, так единичные экземпляры, наверное для любителей возят по 1-2 пачки, а ехать за кудыкину гору не хочется. И на заказ не хотят везти... Странные однако :(
Сатин очень понравился - похож на матовую из лаба, но зерно матовости очень мелкое. Цвет ложится изумительно.
-
Ломонд хорош тем, что на него идут эпсоновские профили. Напечатанное одно и тоже изображение на епсоне и ломонде не отличаются.
-
Ломонд хорош тем, что на него идут эпсоновские профили. Напечатанное одно и тоже изображение на епсоне и ломонде не отличаются.
Немного уточню если не против ???
На сайте ломонда выложены цветовые профиля для всех видов своей продукции разработанные специалистами фирмы для принтеров эпсон
Модельный ряд широкий исключая совсем новые модели. Но профиля созданы для оригинальных катриджей. Печатал с их профилями и сравнивал с бумагой эпсон
Различий в цвете не нашёл хотя очень придирчиво отношусь к не оригиналам ( катриджи были оригинальные) ;)
-
Лексеичу и Фее-респект!Пришла моя бумага сатин (350 р за 20 листов и микропор суперглянц (280р за 20 листов).и это со скидкой.Протестировал-ваще понравилась!!!!!Буду только на них теперь работать-пофиг цены :P
-
Лексеичу и Фее-респект!Пришла моя бумага сатин (350 р за 20 листов и микропор суперглянц (280р за 20 листов).и это со скидкой.Протестировал-ваще понравилась!!!!!Буду только на них теперь работать-пофиг цены :P
Есть еще неплохая бумага от Ломонда - универсальная (для пигмента и воды) 50 листов пачка , а качество как у микропоры.
Недавно опробовал Сатин 260 (микропора Китай) от Привижена - цена дешевле Ломонда , а качество такое же.
-
Серго, а сссылку или артикул этой универсальной не дадите?Тестировать так тестировать!Китаю-ну не веерю!У них стабильности как правило не хватает,чтото брал давно-так внутри пачки листы как будто под дождем побывали, хорошо на возврат забрали :)
-
Серго, а сссылку или артикул этой универсальной не дадите?Тестировать так тестировать!Китаю-ну не веерю!У них стабильности как правило не хватает,чтото брал давно-так внутри пачки листы как будто под дождем побывали, хорошо на возврат забрали :)
Шифрокод у неё 0102104 Универсальная глянцевая фотобумага для пигмента и воды 50листов пачка.
А на счет Привижена http://privision.ru/ зря сработал уже 10 пачек(Сатин 260 микропористая ) все в норме. Бумага не намокает выходит сухой.
Большой минус у вас всех , что не имеете калибрующую технику, а для меня сейчас почти нет плохой бумаги , если подходит под чернила( пигмент) , то откалибровался и все.
-
Работаю на распечатке цифровых фотографий, использую струйные принтора фирмы эпсон c непрерывной системой подачи. И правда некоторым клиентам не нравится что отпечатанные фото не имеют защитного пленочного покрытия как в минилабе. Озадачившись этой проблемой ищу альтернативное оборудование для фотопечати. На минилаб у меня пока нет средств, и вот что нашел в сети. Shinko CHC-S2145 это термо сублимационный принтер, с рулонной подачей бумаги, у которого скорость печати гораздо быстрее чем у струйника, плюс полученные на нем фотки имеют защитный слой. В принципе, мне любопытно попробовать етого зверя, вить цена его не так уж и велика, если сравнивать с минилабом. Подкупает еще то что, при печати фотографий на струннике формат 10-15, их приходится резать в ручную на что уходит много времени, особенно при постоянно растущих объемах заказов. Что делать не знаю, вот взлохмачиваю сеть и думаю об не дорогой альтернативе. Вот ссылка на описание Shinko CHC-S2145, http://intmsk.ru/Shinko_CHC-S2145.htm
Если кто пробовал подобное оборудование поделитесь опытом, или нареканиями и вобще стоит ли пробовать его? :)
-
Антон, здравствуйте.
Ну я работаю на термо сублимационных принтерах Sony и Shinko.
Мое мнение- это не для садов.
Во первых, формат Если вас не интересует формат более 10х15 и 15х21, то да.
Однако фотографию маленького формата вы не продадите дорого. Родителям не объяснишь, что работа фотографа одинаковая, для них маленькая фотография должна стоить дешево.
Во вторых, себестоимость отпечатка. Как говориться, купить- не дорого, дорого содержать. Себестоимость одного отпечатка достаточно высокая. Формат 10х15 зашкаливает за 10 руб., на эту цену в минилабе вы напечатаете 20х30, если постоянный клиент. А продадите большую карточку гораздо дороже маленькой, такой уж у нас менталитет.
В третьих, переход с формата на формат- замена бумаги и картриджа ленты красителя. И куда девается экономия на времени печати? Проще иметь 2 принтера, но это уже не укладывается в понятие экономии средств.
В четвертых, поставки расходных материалов. Кто работал на Sony, не даст соврать, что творилось в этом году с комплектующими. И это уважающая себя фирма, и это сотрудничество с Москвой...
Короче, Антон, если вы можете продать 10х15 за 200 руб, ну хотя бы за 150, то еще можно задуматься. А иначе, вы сделаете отпечатки достаточно высокой себестоимости, приемлемого качества, но их цена будет близка к затратам.
Сады я печатаю в минилабе.
-
Антон , на микропористой ломондовской печатай-она сама сплошной пластик, претензий не будет, качество фоток выше чем в лабе :)
-
Зачем резать А4 на А6 ???. Антон, продаётся же бумага 10х15. Можно взять упаковку 500 листов.
-
Спасибо за информацию, попробую микропористую бумагу, далее может и минилаб куплю. :)
-
не парься
бери лаб
бумаге принтерной до классики...как до луны
в плане глянца и сохранности
-
А у нас вообще в городе цифровой лабы нет. Вот и парюсь с принтерами, если бы была, таскал наверное туда.
-
А у меня вот вопрос возник, кто знает - поделитесь информацией. Подобрала наконец для себя две лабы. Обе устраивают по качеству, цвету и т.д., но печатают на разной бумаге - одни на фуджи, другие на кодаке. Не подскажите, какая лучше - ну там долговечнее и так далее. В зависимости от этого буду делать выбор.
-
На Фуджи более яркий цвет .
-
если одна линейка бумаги никаких отличий нет. все зависит от химии, а точнее ее "свежести" (в слово "свежесть" вложил много факторов)...
ну а если замарачиваться по поводу бумаги, кто знает что та лаба что печатает на фуджи завтра не перейдет на кодак..
-
На Фуджи более яркий цвет .
:) Это мне напомнило "рекомендации" продавцов фотоотделов времён плёнки .Я там иногда часами ошивался в ожидании проявки или печати.... Так вот некоторые девицы ,вполне серьёзно ,считали что "Кодак" желтит :D и по этому
цвет коробочки соответствующий .А фуджи "зеленит " Ну ...корбка ясно зелёная .
Есть отличия в цветопередачи ,но скорее просто способность более ярко передавать какие то оттенки .Но при грамотном лаборанте и нормальной настройке машины ,вы вряд ли определите фирму не глядя на логотип на обратной стороне .
Ещё есть географическая привязка .Для какой страны произведена фотобумага . Восприятие цвета азиатом отличается от гаммы фина или норвежца .Вроде это учитывается при производстве папира .
Но я этотак ,теоритически ;) .... Но про коробочки ПРАВДА ! Сколько раз сам слышал :)
-
а вот Canon на самом деле желтил :-X
-
Я вобщем то не один раз сравнивал отпечатки с одного и того же файла сделанные на бумаге Кодак , и Фуджи . На Фуджи цвет однозначно чище и сочнее , хотя если не ложить рядом то разницы не увидишь . Свежесть химии легко увидеть по чёрному цвету - если он отдаёт синевой , значит проявитель подсел .
-
Хотя Фуджи всегда говорит, что японцы любят более нежные, пастельные цвета, чем американцы.)))
На фуджи чуть ярче красно-пурпурные оттенки, зато тусклее зелёно-синие.
А вот самый синий - это агфа.
Так что с приходом цифры и калибраторов проблемы цветопередачи ушли в прошлое.
Ну а по-поводу химии - это маразм. Машина не позволит "экономить" на качестве. Во-первых, дозировка чётко задана, во-вторых, химия стоит копейки, в третьих, даже если исхитришься разбавить или залить использованную химию, то пойдёт разбаланс цветов, что приведёт к постоянной калибровке, что дольше и дороже.
-
Отработанную химию залить заново не получится. :( У нашей машины, например, был общий бак для слива всех растворов.
А вот когда объем работы был небольшой, химия застаивалась и давала блеклые цвета, то мы подливали кипяток в растворы. :DЭто повышало скорость реакций и цвет "пёр" в течении нескольких минут. :-X
Вот подумала, может и сейчас лаборанты так делают, а мы тут пытаемся под них цвет выводить. А сидит на минилабе такой же прохиндей, как я в своё время, и химичит как на душу ляжет.
-
я не химичил, что привозили, то и заливали
Но бумага это да .... рулон заканчивается посреди дня, берёшь другой, а он уже не коника, а кодак ... зарядил, откалибровал и дальше печатаешь ...
... химия конечно сливалась в общий бак ...
... а про бумагу могу поспорить ...так я пробовал разную на одной машине :D , то скажу что отличия весомые ... не описать как, но когда берёшь в руки лист, пощупаешь, поглядишь и знаешь, что за бумага ... не всегда, но чувствуется ... это построено на опыте ... часто приносили также для создании копии, выведения цвета по ранее напечатанном фото ..
... ну и по химии опять ... бывали канистры с разной маркировкой, но разницы не замечали
-
синева от того что отбелка в проявитель попадает. все от химии...все знают что каждая химия имеет свою скорость регенерации? (с таблетками проще) , бывает нет химии, закончилась. работы аврал. никто ждет, штампуют, потом концетрата долил подстроил и дальше. . машина может и не позволит. но над ней оператор..вот кого поить надо). я смотрю все тут операторами работали))). сам 7 лет химией дышал
-
если хоть капля отбел-фикс в проявитель попадет - крандец ему! Это наоборот можно. Тиосульфаты дают стойкую и густую вуаль при попадании в проявитель. Хорошо, хоть от красной кровяной соли ушли, там вообще следовых количеств достаточно, чтобы убить плёнку.
А вот при выдыхании- да, как раз синева на чёрном и появляется. Кипяток тут лить не нужно, лучше немного поднять температуру в баке, если машина позволит, или свежую порцию побольше и концентрированнее залить. Ну а лучше всего, чтобы машина работала.))) Или сливать. И запускать раз в неделю.
Я дома на проходной так и делал, температуру на 3-4 градуса выше всегда и можно даже на отработке печатать, но лучше не надо)))
-
Печатаю в лабе, так дешевле и быстрее(зашел в лаб, отдал флэшку, кофейка попил, с ребята пообщался 30-40 минут, забрал готовые и дальше по своим делам), отпечаток 10х15 8 центов, 21х15 17 центов, 21х30 35 центов,30х45 70 центов, количество значения не имеет.
Принтер использую для печати обложек для ДВД-боксов и на дисках, и приватные фотки.
-
Сегодня зашла в лаб, мне говорят... посмотрите у нас новая бумага появилась, шелк называется, она даже от копирования через скан защищена, а ей я на такой уже давно печатаю, на принтере....
-
Сегодня зашла в лаб, мне говорят... посмотрите у нас новая бумага появилась, шелк называется, она даже от копирования через скан защищена, а ей я на такой уже давно печатаю, на принтере....
а что за бумага? какой фирмы? та, что не сканируется.
-
я беру, ink system, http://www.ink-system.ru/paper/premium/si260-20a4/
а в лабе кодак, фактура одинаковая, для разных условий печати
-
Vicktori, и не сканируется? я не нашёл в инете об этом упоминаний....
-
Почему не сканируется? Сканируется, вот только очень отвратительное качество скана получается.
В принципе любая бумага с рельефом дает защиту от сканирования.
-
Классная бумага сама по себе, у Bursten она называется "плетёнка", имеет самую ярко выраженную фактуру.
-
CНПЧ от Эпсона : http://www.epson.co.id/epson_indonesia/printers_and_all_in_ones/inkjet/product.page?product_name=Epson_L200
http://resetters.ru/index.php?showtopic=24392 Скоро грядет революция - Эпсон будет торговать чернилами для заправки. :-[ :D
-
CНПЧ от Эпсона : http://www.epson.co.id/epson_indonesia/printers_and_all_in_ones/inkjet/product.page?product_name=Epson_L200
http://resetters.ru/index.php?showtopic=24392 Скоро грядет революция - Эпсон будет торговать чернилами для заправки. :-[ :D
Неужели до Epson'a стало доходить, что сверхприбыли от продаж картриджей не вечны...
Это радует! Может перестанут изощраться, защищая свои принтеры от "пиратских" расходников, в России это всё равно бесполезно...
Да и СНПЧ, я думаю, просчитают... чтобы давление в танках и голове не парило мозги....
Правда я подозреваю, что наши всё купят, но, как обычо, будут лить чернила от другого производителя... подешевле.
-
Ну как только голова сдалась, скоро все выпустят! Ура, мужики, дождались! Не знаю, насколько долговременный, но умный ход. Я давно говорил, что надо принтер продавать с заправленной Снпч на 500мл каждого цвета и люди будут просто не думать о картриджах. Мне бы лет на 5 хватило, а потом и новый купить можно. (собственно как и происходит)
Правда ход одноразовый. Большинству только такой принтер и нужен. И хватит на всю жизнь. Пока чернила не высохнут. Лишь бы это в цену сразу не заложили. Типа + 600$
Принтер никакой, в плане фото, но бутылки по 5$. Я так понял, пока только для мфу.
Напрягла фраза:Only Epson inks assure you of brilliant prints. Every 70ml
bottle of Epson super high capacity ink comes with a
unique 13-digit code that ensures its authenticity, and a
cap for easy storage of any unused ink.
Они что теперь бутылки защищать будут????? Или это просто от подделок?
-
Принтер 4х цветный и дюз маловато. Так что для фото пока не пригоден. У епсона давно есть 4х цветная модель принтера формата А4 B300 и В500 с емкими картриджами и более привлекательной конфигурацией сопел. Впрочем и он для фото малопригоден. Будем ждать шестицветку.
-
А у нас конторка одна, уже давно предлагает покупать у них принтера с уже установленой СНПЧ, ну или могут поставить на уже купленый :)
Давече, по совету друзей (читай форума), приобрел Canon IP4700 с СНПЧ. Обошелся в 7300 деревянных.
Система врезана в родные катриджи, побовал печатать, пока все устраивает. Цвета соответствуют тому, что вижу на экране, но на глаз ч/б немного в теплые тона уводит.
Вот прогоню родную краску, будет видно что есть ху :D
-
Хочу поделится своим открытием (не прошло и полугода - это полгода назад у нас Медиа Маркт открылся). Оказывается у них все же можно печатать фотографии БЕЗ автоцветокоррекции. Для этого сначала оформляешь заказ автоматически через аппарат, оплачиваешь его в кассе и подходишь к оператору с флэшкой. Он перезаливает твои фото напрямую с флэшки и печатает без коррекции. (Автоцветокоррекция убивала красные и давала синеву). По ценам выгодно печатать форматы 10х15 и 15х20. 20х30 и 30х45 выходят также как и в других местах, даже подороже. Но КАЧЕСТВО! Для 10х15 и 15х20 разрешение 320dpi а для 20х30 и 30х45 640dpi. Все лабы у нас печатают 300 dpi. Но фото из фотолаба с 300 dpi и из Медиа Маркта с 320 точками отличаются по резкости почти в два раза!!! Рядом лучше не класть. Советую всем, у кого в городе Медиа Маркт есть попробовать. Если интересно, могу цены написать:
Размер За сутки За час
10х15 3 5
15х20 7 10
20х30 20 25
30х45 45 65
Конечно, неудобно, что за день заказывать приходится, но оно того стоит.
Не подумайте, не реклама магазина, просто личные наблюдения.
-
Это в какой стране такие цены?
-
Россия, в рублях
-
Россия, Москва.
20х30 - 12 рублей
15х20 - 6 рублей
10х15 - 3 рубля
Сегодня загрузили - завтра забирайте.
Либо при вас.
:)
-
Максим,а почему советовали принтеры и говорили,что полностью перешли на принтеры и при этом печатаетесь на норицу?
-
На принтерах мы печатаем стерео-варио.
Технически на минилабе пока печатать нельзя.
Не хватает разрешения, к сожалению и есть еще специфические нюансы.
-
CНПЧ от Эпсона : http://www.epson.co.id/epson_indonesia/printers_and_all_in_ones/inkjet/product.page?product_name=Epson_L200
http://resetters.ru/index.php?showtopic=24392 Скоро грядет революция - Эпсон будет торговать чернилами для заправки. :-[ :D
Интересная информация для любителей печати на принтерах коем я сам отношусь, если не зарядят драконовские цены на чернила. А то что у EPSONA пошли подвижки в этом направлении это радует.