про мастер-классы....отступление от темы

[Леонид]

Смешно конечно,но некогда расти-всё время снимаю))

Вряд ли под ростом нужно понимать хождения на мастер-классы и тому подобное, хотя это то же важно. Реально все мы растем именно когда снимаем, ну и думаем при этом.

Не сделав ни одного снимка - заработал кучу денег! Высший пилотаж фотографии!

Почемуто вспомнился персонаж из, кажется "Обыкновенного чуда". Помните охотника которому некогда было охотится, мемуары писал.

[Баян]

Про мастер-классы речь не шла.
Суть в том ,что понимание фотографии у всех разное,поэтому тяжело иногда говорить на одном языке.Всё должно соответствовать поставленной цели.В моём понимании это должно пересекаться с творческой деятельностью.Сады,школы,впрочем как и свадьбы-деятельность ремесленника.Как ни крути,но рано или поздно человек это начинает понимать,как бы круто он не навострился снимать.Ну или нет))
Как можно расти,снимая по 100 чел до обеда ,иногда в режиме аврала,тремя источниками рассеянного света,установленных на одном месте?))
И чтобы не "умереть",необходимо пойти дальше.Для этого нужна явная цель и хотя бы начальные знания в данной области.Мастер-классы способны у новичка лишь разогреть интерес(не более),или более продвинутым посмотреть как работает мастер.Те мастер-классы,которые проводятся в России(не все конечно)-чистой воды шарлатанство,способ подзаработать.Благо есть на ком))

[Михаил Понедельник]

Свадебный и школьный фотограф, совершенно точно, Баян, деятельность ремесленника. Люди частенько пытаются употреблять это слово, как бы в негативном ключе. Вот мы мол художники, а ты ремесленник. Но как правило, всё точно наоборот. Картины Ван Гога самые дорогие в мире, при том что, посмотрев на них, видно, что человек ни когда ни чему не учился, и рисовать не умел, но он был художник и рисовал что хотел. Его ни когда бы не позвали рисовать парадные портреты королей (читай свадебным фотографом). А посмотрите на картины галандских мастеров! Высший пилотаж изобразительного искусства, талант и мастерство в одном человеке, но мазня Ван Гога дороже.

Человек может делать прекрасные фотографии животных в африке или красивейшие пейзажи, но только человек с большим опытом, может сделать отличные фотографии на свадьбе, попав в условия, в которых вообще что либо снять невозможно. Ремесленник - это профессионал, который знает как сделать гарантирванный снимок, а художник снимает для себя из за этого имеет право ошибаться сколько угодно.

На счёт развития. Я всегда чем нибудь сильно увлечён помимо основной работы. Сейчас первый год я решился отказаться от свадебной съёмки совсем. Летом займусь новыми амбициозными проектами. Детские сады так пока и буду снимать, как снимал. Что бы работа не превращалось в однообразное бомбильство, буду делать по две новые декорации в год. Лет за 10 можно набрать фотографий на приличную выставку  Представляю плакат "Выставка московского бомбилы Михаила Понедельника" 

[Баян]

Прочитал свой предыдущий пост.Выглядит как "наезд"))
Я конечно писал о своём опыте.
Да ,выбирать тяжело,но приходится.И если выбор стоит ,то это здорово,несмотря ни на что.Значит будет и рост.Всему своё время.Главное не "уснуть".У кого нет выбора,ради которого можно пожертвовать и временем ,и деньгами и ещё чем ,неважно,тот и есть в душе работяга-трудяга.Я в принципе ничего плохого в этом не вижу.Как говорится,главное,чтоб человек был хороший)
Но представить тяжело,если бы не было людей,посвятивших себя искусству.Куда пойти?Кого послушать?На что посмотреть?

Насчёт выставки надо подумать   
Без преувелечения-передвижники.В любом смысле слова.

[Vladimir]

Лет за 10 можно набрать фотографий на приличную выставку  Представляю плакат "Выставка московского бомбилы Михаила Понедельника" 

Насчёт выставки надо подумать  
Без преувелечения-передвижники.В любом смысле слова.

.....ну что ж ребята, про контромарочки для друзей не забудьте всё таки идея тут родилась

[Vladimir]

....за мастер-классы заступлюсь, хоть сам и не ездил. Многие поситившие их выросли на голову. Даже если общаются два мастера, это полезно для обоих.

[Баян]

...я ездил)
Хотя и оффтоп начался,тем не менее...повторюсь.
Ничему вы не научитесь за несколько часов смотрения.НИ-ЧЕ-МУ.
При этом надо быть уверенным ещё ,что перед вами не проходимец.
Есть только 2 пути.Свои ошибки или искать преподавателя(и желательно практикующего).
Мастеркласс выгоден для профи ,которые пришли услышать суперпрофи)) Они уже все на одной волне и легко разумеют друг друга.Или как говорил для получения порции взбучки и вылазания из "тёплых" своих мечтаний.

[Михаил Понедельник]

....за мастер-классы заступлюсь, хоть сам и не ездил. Многие поситившие их выросли на голову. Даже если общаются два мастера, это полезно для обоих.

Два мастера бесплатно общаются. Это раз. То что вы называете выросли - это просто узнали простые истины. Есть очень малый набор правил и приёмов, который, если показать начинающему фотографу, изменить на голову его уровень. Даже в отпуске мыльницей можно снимать отличные фотографии соблюдая элементарные правила света, цвета и композиции. А вот делать выдающиеся фотографии - вас ни кто не научит. В какую музыкальную школу пойти что бы сочинять музыку как Моцарт?

[Баян]

Кстати.Тут скоро фотофорум начнётся.
Можете сходить,кому интересно.То,что там показывают иностранцы и скажем Архипов,Сахаров и др ничем не отличается по сути от мастеркласса за денежку.А тут почти нахаляву)
Дело всё в том ,что современная фотоиндустрия окончательно запудрила мозги обывателю.Как и СМИ,политика... Вот и "тащатся" последние от пардон,силиконовых сисек и бутылок фотошопного пива.Причём за свои же кровные.Ну не смешно ли?И даже если всему этому вы научитесь через 10 лет ослинного труда,ваш ли это путь? А надо оно вам?Или это происки несозревших амбиций,желания славы и признания?
В фотографии всегда интересен процесс,а цель должна быть изначально определена.А то получится,что проболтаюсь как ....в проруби,а что в итоге?А то,что прожил всю жизнь глядя на "крутых",мечтая о себе,да потеряв ещё и деньги.
Эти профи потому таковыми и стали,что пошли по своему пути без оглядок.Остальные втыкают как биомасса.

[DIM]

Я был на мастер-классе. Два дня, 12 часов. Снимать не снимали, но все "иллюстрировалось" на модели. как не надо делать и как надо. В принципе, все что видел описано в книжках, но лучше один раз увидеть. Кроме этого, есть ньюнсы, про которые в книжках не читал. Считаю, что потратил время не зря. Мастер-классы нужны, только надо вдумчиво подходить к выбору куда пойти.

[Михаил Понедельник]

Остальные втыкают как биомасса.

Точно. Мне просто неприятно находиться в этой толпе, которые затаив дыхание вкушают уроки какого нибудь Лёни Кабанова. Я бы может согласился поработать бесплатно, ассистентом у фотографа, фотографии которого мне нравятся. Да и вообще, фотография это такое дело, достаточно просто смотреть на хорошие фотографии, что бы уже поднимать свой уровень. Всё просто, подглядел и сделал.

[Михаил Понедельник]

Я был на мастер-классе. Два дня, 12 часов. Снимать не снимали, но все "иллюстрировалось" на модели. как не надо делать и как надо. В принципе, все что видел описано в книжках, но лучше один раз увидеть. Кроме этого, есть ньюнсы, про которые в книжках не читал. Считаю, что потратил время не зря. Мастер-классы нужны, только надо вдумчиво подходить к выбору куда пойти.

Вадик, ну ты же, по большому счёту, начинающий. Тебе ведь что не расскажи, всё полезно и интересно будет. Речь идёт о том, что все подряд этим зарабатывать стали. Ты и сам можешь уже приподавать начальный уровень. Открой у себя в Нижнем фотошколу для детей и учи их что такое выдержка и диафрагма. И будешь прав. Но мне всё это не подуше.

[Баян]

"Всё просто, подглядел и сделал."
Именно!)Ведь в этом и кайф.Нравится фото-фотографирую,стихи-пишу,картины...ну тоже пишу...Все мы у кого-то учимся.Согласен полностью.
Нет никакого смысла становиться рабами чужого,а часто чуждого нашей сути мировозрения,которое тупо навязывается извне.
Всё это конечно красивые слова,но если иначе,то получится грубо и можно обидеться)

Но всё это конечно не отменяет знаний.Без них никуда.Но вот на мастерклассах вы оных не получите 99%.Воспольнить могут в некоторой степени длительные курсы с хорошим преподавателем и наличием чистой,незагаженной головы,способной к полёту мысли)

Не поймите меня неправильно.Я ведь не против мастерклассов.Но задайте себе простой вопрос.А что я сделал после этого занятия и как приблизился на практике к осуществлению своей мечты?Есть ли движение на самом деле?

[DIM]

Баян, я во многом согласен и с твоими словами и словами Михаила. Видишь - повтори. Это так. Но сделать это проще, когда тебе дадут пинок в нужном направлении.

[ИГОРЬ]

Михаил .....я за мастер классы.надо только вдумчиво их выбрать, а не лететь оголтело на московское светило....был у Разумовского-и еще пойду-поеду......не раз и не два....и очень получается интересные рассуждения у тебя Михайло : если сходил на мастер -значит ты тупой, нормальные пацаны туда не ходят.......так?
...и еще: Миш, от свадебного диска ты же тоже в восторге, с западными съемщиками? а по сути это тот же мастер-класс