Форум для школьных фотографов Vinyetka.ru
Направление деятельности => Фотосъёмка в детском саду => Тема начата: romario от 01 Февраль 2008, 16:22:18
-
Хожу по садам и школам и просто на грани отчаяния. куда не зайду-"свой" фотограф, снимает халтуру, ломит цену, но учителей никак ничем не удивишь, даже смотреть не хотят образцы.
чё-то просто интересно, сколько у кого "своих" садов и школ в среднем? каковы ваши наблюдения? как кто пробивает эту учительскую "стену"? поделитесь опытом пожалста.
-
Я условно считаю "своими" те сады и школы где меня рады видеть.
Уже говорил не раз на этом форуме - работайте с родителями, а не с учителями. Хотя последних со счетов списывать нельзя.
Для такой формы работы вы должны иметь продукцию на порядок превосходящую конкурентов. Как говорит моя жена: "Увидели и ахнули!"
-
ну сколько ж всё-таки садов, где вас рады видеть?
а про работу с родителями-это по-моему чистой воды демагогия...
а про образцы от которых могут "ахнуть"-это можно сказать про фотки т.н. "своих фотографов". гады зажираются, халтуру снимают, а всё равно не пускают...
-
romario, а о чем скажет цифра? Это тоже самое что спросить а сколько у вас в городе фотографы зарабатывают? Как можно ответить? Фотографы разные бывают: один Фотограф делает классные вещи и берёт за свадьбу 20 000, а другой в этом же городе берет 2 000 и вроде тоже что то делает и вроде тоже фотограф ???
У одного может быть 2 сада, у другого 20, нет стандарта к которому надо стремиться, просто нужно делать свою работу и чтоб руки не опускались даже после 10-го "НЕТ!", потому что 11-м может быть "ДА!" и 15-м и 25-м станет "ДА" - а это уже 3, и если ты там нормально снимешь хоть раз, то там уже тебе в следующий раз не скажут просто НЕТ, а может и назовут уже СВОИМ.
Я слышал НЕТ раз 30 и это морально подавляло, но я приходил в теже сады снова и снова и постепенно стали пускать. Так что не нужно стесьняться, побольше уверенности. УДАЧИ!
-
У меня три сада куда мне нравится ходить и они всегда довольны. Выбор простой эти сады ближе всего к моему дому.
А что имеется ввиду под демагогией?
-
Процесс пристегивания садов и школ очень длительный и потребуется масса терпения, настойчивости, умения наконец. У меня этот процесс занял около 10 лет. Сейчас проблемм нет, имеется около 20 постоянных объектов, плюс разовые заказы, а больше и не надо - просто не успеть обработать. А в качестве первого совета - ненавязчиво и тактично объяснять заказчику, почему он должен работать именно с вами, при этом ни в коем случае не хаять работы конкурентов. Никто не любит высказываний типа " Я супер-пупер! А ваш фотограф -гавно"
-
гады зажираются
romario, а я если чес че-т не понял, вы "гадом" хотите стать?
-
при этом ни в коем случае не хаять работы конкурентов.
Золотые слова.
К стати, благодаря им нам целая школа сдалась "на милость победителя". Уже и не планировали съемок на этот год, а оно вон как вышло. Придется перенапрягаться :(
-
romario,выход на родительские комитеты - это очень правильный совет.Учителям иногда просто все равно ,какие будут фотографии у учеников.Либо они(либо завучи,организаторы,директора)получают свой процент и что-то менять им может уже даже просто неудобно...Я уже рассказывала нашу прошлогоднюю историю,когда городская муниципальная фотография решила, при посредничестве Отдела образования при администрации города,перекрыть нам кислород.И во все школы было разослано письмо с убедительной "просьбой"(читай приказ) не приглашать на съемку выпускников частных фотографов,а воспользоваться услугами фоторафа из Дома быта.Организатором деваться было некуда,они обязаны подчиниться приказу...но многие,зная нас,пошли на хитрость :)...учителя на род.собраниях обьявили о письме из администрации и сказали,что выбор фотографа за род.комитетом...А против мнения родителей не попрет ни одна администрация,ни один директор,организатор или завуч :)...
Я в этом году выхожу на один садик именно через родителей:)...хоть мы в нем раньше и не работали,там были свои приезжие фоторафы с одними и теми же картинками далеко "не первой свежести".
-
Хорошобы, чтоб учителя и воспитатели придерживались нейтральной или партнёрской стороны и исправно показывали родителям и детям образцы любого фотографа который придёт к ним (небесплатно конечно а за процент который все фотографы иправно оставляют школе и садикам), а родители или дети примимали решение какой фотограф проведёт съёмку, и тогда всё бы зависило от мастерства и технической оснащённости фотографа( вобщем от фотографа).
А то у нас как всегда ктото когото попросил или приказал или личная симпатия играет основную роль.
-
Ну это конечно "брилиантовая мечта"! Что бы учетеля должны были..., родители должны были... и тд, и все это что бы я работал. Увы так никогда не будет.
Ни кто нам ни чего не должен. Если вы свыкнитесь с этой мыслью, то поверьте работать станет на много легче.
Каждую проблему каждый раз приходится решать изначально.
-
Эх мил друг.Волка ноги должны кормить (или колёса) А сетовать на "гадов"....У нас в городе есть самый паршивый фотограф .Снимать за 25лет не научился ,О фотошопе представления не имеет .Каждый год в садах зарекаются с ним дело иметь ...А он всё снимает :)) в этих садах.Его в дверь -он в окно лезет....Говорите с людьми .Предложите чего то новое ?раз вы знаете что делают "гады".Раз у них халтура-вам проще.А сказки о садах куда акромя Вас никого не пущають...Бред.Так же как и надежды что вам кто то ,чего то должен.
-
Тема в общем-то исчерпана и я согласен с коллегами по многим пунктам. Только хочу добавить что ситуация от садика к садику разная как все люди разнятся. Даже если у меня фотографии немыслимой красоты, это для многих директоров не имеет значения, также и высокий процент их не впечатлит. Знаете, есть такая категория людей, им всё равно, они равнодушны и пусты, и тут ничего не поделаешь. А есть всё же те, кто понимает толк в фотографии, вот таких и надо искать. Через 10, через 15 садов и школ, набраться терпения и духа, но найдёшь.
Немаловажный фактор (об этом тоже говорилось) как выглядит наш брат, что из себя представляет как человек. Ребята уже сказали - никакого хамства и критики в адрес коллег, занимайте своё место, но без локтей.
-
romario,выход на родительские комитеты - это очень правильный совет.Учителям иногда просто все равно ,какие будут фотографии у учеников.Либо они(либо завучи,организаторы,директора)получают свой процент и что-то менять им может уже даже просто неудобно...Я уже рассказывала нашу прошлогоднюю историю,когда городская муниципальная фотография решила, при посредничестве Отдела образования при администрации города,перекрыть нам кислород.И во все школы было разослано письмо с убедительной "просьбой"(читай приказ) не приглашать на съемку выпускников частных фотографов,а воспользоваться услугами фоторафа из Дома быта.Организатором деваться было некуда,они обязаны подчиниться приказу...но многие,зная нас,пошли на хитрость :)...учителя на род.собраниях обьявили о письме из администрации и сказали,что выбор фотографа за род.комитетом...А против мнения родителей не попрет ни одна администрация,ни один директор,организатор или завуч :)...
Я в этом году выхожу на один садик именно через родителей:)...хоть мы в нем раньше и не работали,там были свои приезжие фоторафы с одними и теми же картинками далеко "не первой свежести".
А у меня как раз наоборот. Родители и учителя к директору ходят с моими образцами, просят, а она как баран уперлась и все тут. Получается берут что есть, а то совсем без фото остануться. Вот и пойми решает родительский кимитет что-то или нет. Они то может и решат пригласить другого фотографа, но только директор не пустит в школу и имеет на это полное право.
Я нашла правда лазейку и тут 8), но пока еще не проверила подействует ли :D.
-
А как это директор имеет полное право не пустить? Вот заведующая в саду может не пустить, а в школе ни-ни.
У нас был в том году подобный инцидент, отсняли 3 девятых класса у нас дома, но свою позицию отстояли.
-
Они то может и решат пригласить другого фотографа, но только директор не пустит в школу и имеет на это полное право.
Вот как раз и НИ ИМЕЕТ!!! И даже в саду заведующаЯ не сможет перечить родителям по крайней мере выпускной(подготовительной) группы.
-
А как это директор имеет полное право не пустить? Вот заведующая в саду может не пустить, а в школе ни-ни.
У нас был в том году подобный инцидент, отсняли 3 девятых класса у нас дома, но свою позицию отстояли.
Вот именно так я и собираюсь отстаивать свою позицию. Только не дома, а в ДК. Благо он через дорогу стоит.
-
Они то может и решат пригласить другого фотографа, но только директор не пустит в школу и имеет на это полное право.
Вот как раз и НИ ИМЕЕТ!!! И даже в саду заведующаЯ не сможет перечить родителям по крайней мере выпускной(подготовительной) группы.
На словах то может быть и не имеет, а попробуйте на деле это доказать. Она может не предоставить помещение для съемки в школе. А где же вы будете снимать? На улице?
-
Ну нам проще в этом отношении...свой фотосалон...вернее,своя площадь для съмки...ее ведь можно и арендовать на время...было время,когда мы и так снимали....но не унывали...все окупится...рано или поздно:)...надо только достойно трудиться :)
-
А какое еще помещение нужно. Я снимаю в классе, во время урока, и места хватает и не мешает никто.
В садике заведующая в праве не пустить в группу кого угодно под простым предлогом - мне кажется вы больны гриппом, туберкулезом, гонореей (ненужное вычеркнуть :D )
На счет "перечить родителям" не расслабляйтесь, тем более в выпускной группе.
Все таки нужно стараться найти с ними общий язык, до уровня "что бы не мешали"
-
У нас как везде-сад в который ходила дочка стоит в 100-м от моего дома большой сад ,дорогой-не работаю там по-одной простой причине была там в род .комитете и выпускной готовили своим детям с подружкой ,были терки с завеДущей -она найдет причину для отказа и будет улыбаться и хлопать по плечу расспрашивая как дела у моей дочки :(
Школа соит -та куда теперь ходит 2-й год -работала там всю прошлую весну через ролдителей и учителей -подружек -т к якобы школа заключила договор с директором школы хотя шаровики работали там и помимо студии-к-рая кстати ни разу еще так и не соизволила поработать(а сейчас и вообще перепродана в частные руки)-вот на днях пойду по своим классам с образцами т к -у них память начинает работать в мае месяце когда сады на выпуск идут 8)
-
м-да... почитал, соглашусь пожалуй только в одном, "дураков везде хватает".
а ваще бред какой-то, кто кому может что-то запрещать?
Городские органы управления образованием ваще к этому процессу не имеют никакого отношения.
Возьму смелость предположить, что ни один директор наших школ даже не знает кто производит съемку выпускников, за исключением тех случаев, кода фотограф сам приходит к нему. Считаю правильным советом в таких ситуациях выходить на родителей и классных руководителей. Ну и понятно, что когда завучу, директору, учителю или еще кому-то (не важно) фотограф отстегивает процент, то у выше перечисленных появляется явный стимул продвигать этого фотографа, это же вполне естесно, и даже в этом случае они могут только рекомендовать, а не заставлять...
-
Городские органы управления образованием ваще к этому процессу не имеют никакого отношени
В нашем городе очень даже имеют. Депортамент образования «рекомендует» своего фотографа для съёмки в детских садах и пусть хоть одна заведующая попробует отказать…., а им арестовываться надо, и вообще куча всяких заморочек связанных с депортаментом. Вот и двигают остальных фотографов…подальше.
-
В нашем городе очень даже имеют. Депортамент образования «рекомендует» своего фотографа для съёмки в детских садах и пусть хоть одна заведующая попробует отказать….,
Какой ужас, Vladimir :o. Надеемся, что этот "свой" Вы и есть?
-
Ret .Любой директор школы в нашем городе может спокойно испортить не только съемку ,но и личную жизнь на суток трое (это в сааамом критическом случае).У нас все школы под охраной ЧОПов .В некоторые взрослых (кроме преподов)просто не пускают . родители детей ждут в фойе .Так вот при желании директор говорит -ФАС.....!И вас под белы ручки ....А ежели препираться зачнете-в исправиловку ,до выяснения :).Долог и тернист путь до клиента .Я вот советовать по школам не буду .Я в свои то 2 ой год не захожу .Нехочуха ....А в садах работаю с методистами или с зав.Хозяин барин ! Тут это на все 100 % срабатывает.Если мимо неё ,то как писал Леонид "-не пущу ,у вас грипп ,чесотка,после вас пианино пропало"....Да в принципе что с заведующей,что с воспитательницей всё равно надо ДОГОВОРИТЬСЯ И УБЕДИТЬ .Только в первом случае ваш сад ,а во втором одна группа.
-
Vladimir, но все-таки "рекомендуют", пусть даже в кавычках. Очень часто кто-то кого-то рекомендует, всегда есть какие-то интересы и конечно же можно найти тысячу способов не пустить фотографа, кстати это касается не только школ и д/садов, возьмите к примеру ЗАГС. У меня не так давно выпускалась дочь, на родительских собраниях были предложены кандидатуры для видеосъемки, т.е. был выбор за родителями, и как в этом случае им запретить? или приказать?
-
Викторыч, :) был я в ваших шкоах без всяких ЧОПов, правда без фотоаппарата, но речь не об этом...
просто вопрос: "Но ведь кто-то фотографирует?", а значит есть возможность и у вас!
-
Vladimir, но все-таки "рекомендуют", пусть даже в кавычках. Очень часто кто-то кого-то рекомендует, всегда есть какие-то интересы и конечно же можно найти тысячу способов не пустить фотографа, кстати это касается не только школ и д/садов, возьмите к примеру ЗАГС. У меня не так давно выпускалась дочь, на родительских собраниях были предложены кандидатуры для видеосъемки, т.е. был выбор за родителями, и как в этом случае им запретить? или приказать?
Ты меня наверное не правильно понял, когда кого то "рекомендуют"-читай для остальных запреТ, тоесть других образцов просто ни один родитель НЕ УВИДИТ. Соответственно и цена у "рекомендуемого" фотографа гораздо выше, это не есть правильно....
Пока, что я обдумываю свои дальнейшие действия ::)
-
Да нет, Владимир, я все понял :)
Просто хотел сказать, что самодурство отдельных личностей (или чиновников) не является законом
Соответственно и цена у "рекомендуемого" фотографа гораздо выше, это не есть правильно....
Конечно это не правильно, но с другой стороны, если есть постоянный "рекомендуемый" фотограф и при этом всех все устраивает, то я в этом тоже ничего плохого не вижу и не считаю что это должен быть обязательно никчемный зажравшийся "гад" :)
-
Викторыч, :) был я в ваших шкоах без всяких ЧОПов, правда без фотоаппарата, но речь не об этом...
просто вопрос: "Но ведь кто-то фотографирует?", а значит есть возможность и у вас!
Какими судьбами в край таёжный занесло ? А ЧОПы ... Частные охранные предприятия в смысле .В приличных школах порядок блюдут .Кто фотографирует .Да шайтан их знает .Я вот года два как завязал со школами .Мне всегда мучительно стыдно отрывать детишек от учёбы :D :D :D. Я застенчивый мздоимец .Денег хочется мучительно .Но стыдно..... >:(
Наверное я просто лентяй .Летом свадьбы ,пионеры в лагерях .Наработаюсь с молодёжью и тинейджерами .А сейчас до талого сады пошерстю .В хорошем смысле -буду дарить исскуство людям !