Форум для школьных фотографов Vinyetka.ru
Общий раздел => Цифровая обработка изображений => Тема начата: admin от 17 Июль 2007, 11:46:35
-
iv131
http://www.render.ru/forum/viewtopic.php?topic_id=97523
Господа, кому интересно, почитайте, думаю во многом измените свое мнение. Особенно касается новичков. Когда наконец поймете, что Фотошоп не создан для ретуши фотографий. У него и название то - шоп. Типа денег дай.... Только CorelPhotoPaintX3. В конце темы есть очень подробный урок по ретуши фотографий. Думаю вопросов даже у начинающих быть не должно. А если будут - пишите, можно на мыло iv131@mail.ru Сейчас дописываю подробный урок по вырезке с фона. Думаю вам всем будет очень полезен.
Ну а работы мои смотрите по веткам, кто еще не видел, шопом не пользуюсь, вернее почти не пользуюсь.
-
Михаил Понедельник пишет:
iv131 пишет:
него и название то - шоп. Типа денег дай....
А что CorelPhotoPaintX3 бесплатный?
-
вероника855 пишет:
слава богу что не через букву "ж "!!!
-
DIM пишет:
Когда наконец поймете, что Фотошоп не создан для ретуши фотографий.
Возражаю. Может просто Вы не умеете им готовить?
-
Игорь пишет:
..ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ СПОР: ЧЕМ ЛУЧШЕ ИСПОЛНЕН ПОРТРЕТ: КИСТЬЮ И МАСЛОМ ИЛИ ПАСТЕЛЬЮ...ИЛИ КАКОЙ ХУДОЖНИК КРУЧЕ: РУБЕНС ИЛИ СУРИКОВ? АБСУРД! В ИТОГЕ ЦЕЛЬ ТО ОДНА...
-
DIM пишет:
Честно скажу, мне не понравилась формулировка. Типа, чайники, бросьте вы это дело - кипятиться от электричества, это уже не в моде, в моде теперь атомня энегрия!
-
Леонид пишет:
Некоторая безапеляционность заявлений настораживает, но мне кажется этот "звездный синдром" пройдет, через него почти все проходят. Что лучше ФШ или КФП, никон или кэнон спор никчемный.
Я почитал посты iv131 на другом форуме. Для имеемых сейчас целей КФП ему в самый раз, но возникнут более сложные задачи, а они непременно возникнут, потенциал у товарища приличный, и хватит ли ему этих возможностей? Оставим этот выбор за ним.
А то что в ФШ его уровень начальный видно невооруженным взгрядом.
-
Игорь пишет:
КАК ВЫ ВСЁ ТАКИ ЛЕОНИД УМЕЕТЕ КРАСИВО ПОДИТОЖИТЬ....УЛЁТ БАШКИ!
-
Леонид пишет:
Чем богаты, тем и рады!
-
Alex`andr пишет:
Я с Леонидом полностью согласен, тоже прошёлся по форуму, где "новый гость" общается. Всё понятно. Насчёт "звёзд", так это чистой воды правда. А насчёт темы "Хватит шопом работать! Прыщи там не убираются!", так это, что, типа бросайте все свои многолетние наработки, пользуйтесь тем, чем пользуюсь я!? Товарищ, не надо навязывать мне то, что предпочитаете Вы. Тем более я не собираюсь "начинать всё с начала" и в ФШ я могу сделать ВСЁ... и даже БОЛЬШЕ! (беру пример с Вас).
-
Леонид пишет:
Может я несколько резко отозвался, но не подумайте, я ни сколько не хочу "поругаться".
Когда я почитал посты iv131 то невольно улыбнулся. Ведь совсем еще недавно я все это проходил.
Когда осенью 2004 изваял свой первый коллаж, "Мой любимый класс" где то здесь выкладывал, то же посещало чувство гордости за себя и было желание сказать всем вокруг "Чем вы занимаетесь? Делать надо вот это!". Но жизнь довольно быстро расставила все на свои места.
Нужно просто работать, расти и учиться всегда! Не учить, а учиться!
Посмотрите вокруг, практически все работы школьных фотографов, даже те которые откровенно низкосортны, находят своего покупателя. Все они имеют право на жизнь раз уж оказываются востребованы.
Молодой человек жаловался, что его работы копируют. Разумеется, и копировать будут! Они слишком просты в исполнении. Не посчитайте за бахвальство, но скопируйте кораблик. Нет конечно если задаться только этой целью то скопировать можно, НО трудозатраты на это будут не соизмеримы с прибылью. Плюс хтрости съемки.
В работах iv131 нет "притирки" ребятишек к месту. Когда ему это понадобиться, то я (от души, не смеясь) хотел бы посмотреть на сколько эта работа будет эффективна в КФП.
А вообще я осталься очень доволен появлением товарища по оружию.
-
iv131 пишет:
Рад.Что откликнулись. Уже говорил про все это на том форуме и меня поддержали. Нет, тем, кто работает в шопе, иначе не получится. Слишком рука набита и морда, в смысле голова... А без книжек слабо? Я обращался больше к тем, кто пишет " как прыщи убрать" ? Насчет кораблика - скажу честно - сделаю легко, без напрягов. Более того, считаю ваш вариант несколько примитивным, хочется теней..., да и перегруженный он какой-то, того и гляди ко дну... знаю, знаю, законы жанра, но воздуха чуток по краям ?
я тоже это прошел лет 7-8 назад- комбинирование графики и фото., но уже и тогда вырезка была намного лучше... Пардон,для 2005 - это хорошо. Думаю, что многое изменилось с тех пор. Можно нынешние варианты посмотреть? Те, которые скопировать сложнее? Я свои с корабликом пришлю , наверное уже на следующий гд, потому что сейчас съемки три-четыре осталось, потом за обработку. Искал свои работы того периода -нет, не сохранил в цифре, только бумага.
Про качество... чего то я не увидел здесь шедевров за 200 рублей. Мы ведь о массовой съемке говорим? Или нет? Я о них.
По поводу подгонки к месту - это самое простое, что можно придумать. Я уже писал в другой ветке, что здесь для меня, лично ,возникает только вопрос- а родители эти фотки выбирают, или они видят готовый вариант? А никто потом не возмущается, что ребенок на заднем плане? У меня ВСЕ фоты отобраны из 10-50 вариантов, поэтому трудно подгонять по месту... Хочется в рост, а там портрет... Вот и делаешь из того, что выбрано - клиент всегда прав. А потом еще и звонят, я вот посмотрела, мне можно другую сделать? И приходится все сначала начинать...
А урок то хоть кто нить прочитал???????????????????? Попробовал???????????????
А то пишу по вырезке, а надо оно вам?
По поводу фотошопа - не о том разговор. Кто прочитал - поймет. Работать можно где угодно. Вопрос где легче. Пришлите мне хоть одну вещь, которую я не смогу повторить в кореле.
-
Игорь пишет:
Особенно касается новичков. Когда наконец поймете, что Фотошоп не создан для ретуши фотографий. У него и название то - шоп. Типа денег дай.... Только CorelPhotoPaintX3.
..НУ ЗАЧЕМ ЖЕ ЗВАТЬ, ТЕМ БОЛЕЕ НОВИЧКОВ, В НЕОБОЗРИМЫЕ И НЕПОНЯТНЫЕ ДАЛИ...СТАРЫЙ ДОБРЫЙ ФОТОШОП ЕЩЁ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ...ДА И НЕ ПЕРЕПЛЮНУЛ...ПОКА...
(http://t.foto.radikal.ru/0703/f779a9f903bct.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=c5ef96749be1416dae578dbd06cd7ea2)
ЭТИ ЛАТЫ ПО МОЕМУ ПОНАТУРАЛЬНЕЕ...НЕТ?
...ДЕНЕГ НЕ НАДО....
-
iv131 пишет:
Латы несомненно, я даже знаю этот сайт. Только там ребенок вставлен, в смысле голова....
Вот за 30р для примера, (http://s.foto.radikal.ru/0703/390f86f0a576t.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=75ea4f5fcc354182b392f940a6ed0cfa) а вот то, над чем изголяюсь, уже выкладывал, если не видели. (http://r.foto.radikal.ru/0703/051006c56c4at.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=d5a5e225d0e840049fc97fba9966bed3) Интересовала больше техническая, чем композиционная сторона. Max Sauco навеял... Модель взята та, что под рукой. А вот пример НЕСРИСОВАННОЙ подстановки головы, все делал сам. Здесь, правда шея плохо сделана, потом исправил. (http://r.foto.radikal.ru/0702/59a3af119baet.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=c4b417e9d59c43a7b8e865cec2d5d8fd)
-
Игорь пишет:
...ВООБЩЕ ВАШИ РАБОТЫ ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ НРАВЯТСЯ! ЕСТЬ ЧЕМУ ПОУЧИТСЯ И "ИДЕЙНО УКРАСТЬ",... А ДЕВУШКА-СТАТУЯ ЭТО ПРОСТО ПИСК! Я БЫ ДАЖЕ СКАЗАЛ: МЕЧТА ПОЖИЛОГО ЗАЙЦА! УЖ БОЛЬНО ИДЕЙКА ХОРОША! СУДЯ ПО СВЕТУ ПАДАЮЩЕМУ СВЕРХУ ОНА ОЖИВАЕТ, А НЕ НАОБОРОТ?
-
iv131 пишет:
Конечно.
Max Sauco- отличные вещи творит. Наберите в поисковике, на рендер.ru есть его работы,( как и мои). Вот там, действительно есть, что украсть. У него, естественно. А статуя- это моя давнишняя мечта. Вот найду какую нибудь симпатичную модель - сделаю, наконец. А начиналось все вот с этого. Здесь технически многое плохо, но переделывать не буду - идея нравится больше.
-
Alex`andr пишет:
А без книжек слабо?
Да-а-а-а, что-то Вас не в ту степь понесло, кто Вам говорил об учебниках? В России самые большие прфессионалы учатся САМИ, "МЕТОДОМ ТЫКА". Вот поэтому я не люблю, когда мне объясняют как это и как то. Сам быстрее "доедешь".
...Вопрос где легче. Пришлите мне хоть одну вещь, которую я не смогу повторить в кореле.
Я могу Вам Вашими же словами и ответить.
-
iv131 пишет:
А вот тут мы с вами принципиально расходимся. Я здесь как раз для того, чтобы научиться чему-нибудь. И совсем не стесняюсь этого. Помните, как у Сократа, по моему, "Я знаю, что ничего не знаю, но другие не знают даже этого". А вот хочу поделиться своими находками, именно поделиться, а не учить, по вырезке с однородного фона. Вес правда больше 7 метров, но и объем информации немаленький.
http://rs61.rapidshare.com/files/19369641/cut_fon.rar
Буду признателен за конструктивную критику. А те, кто принципиально работают в Фотошопе - почитайте, может узнаете, как автоматизировать и облегчить свою работу, ведь все, что я описываю, умный человек переработает для себя.
-
iv131 пишет:
А вообще, очень бы хотелось посмотреть на ваши работы.
-
Леонид пишет:
Моих работ здесь по разным веткам штук 5 наверное.
-
iv131 пишет:
Я вообще то к Александру обратился
-
Alex`andr пишет:
Повнимательнее надо форум читать, по ветка посмотрите, есть мои работы. Нет у меня времени повторно весь форум перекапывать.
-
Леонид пишет:
Пардон.
-
iv131 пишет:
Видимо меня не зацепило ничего, раз не запомнил. Вот Леонид, Игорь и Ильдар, в особенности, как то сразу запомнились...
Ладно, при случае пересмотрю. Я думал, может чего то свеженькое есть, свое, выстраданное, так сказать, а не вставленное в готовый шаблон.
-
Alex`andr пишет:
Я в основном скидывал всё на свободную тему, а насчёт виньеток, портретов, так я ещё раз повторяю - РАБОТАЮ С ТРУДАМИ МИХАИЛА!
-
Ильдар пишет:
Lexx, привет! Тут уже была бурная дискуссия по этому поводу, что-то не хочется по второму кругу. Ведь как ни крути это всё вопросы предпочтений, привычек, да и доступности в освоении той или иной программы. У меня знакомый пожилой фотограф установил себе в ноут русскую версию ФШ, как я его не отговаривал, ведь привыкнув к русскому, часто не корректному переводу, он будет как на другом языке общаться, вернее не сможет общаться, приобретать навыки. То что Фотошоп наиболее универсальный и всеобъемлющий инструмент наверное всем известно и с этим не поспоришь, другое дело, что некоторые операции легче, а то и лучше сделать в других специализированных прогах.
Я, например, свои виньетки собираю в Xara и считаю это очень удобным только потому что не приходится выискивать и обозначать слои, куда ткнул в изображение, тем и работаешь - красота! Я даже некоторые виньетки, которые прикупил на стороне, попросил знакомого дизайнера перевести в Xara-формат (сам перегнать, признаюсь не мог, вот и здесь сила привычки).
-
Lexx пишет:
А куда делось мое сообщение
По поводу прыщей тоже не согласен - убираются
(http://t.foto.radikal.ru/0703/495359815b0d.gif)
-
iv131 пишет:
Ильдару. Именно так Corel Photo Paint и работает. Куда ткнул, там и работаешь. Еще там есть такие замечательные вещи, как выделение объектов рамкой, импорт объектов, вставка объекта из буфера обмена, динамические маски ( это когда видно, как она изменяется сразу, без нажатия буквы М), ну а так же великолепный инструмент Smudge, который действует как кисть клонирования, только информацию берем из пространства около кисти и переносит его внутрь, ну и наконей, другая, более реальная работа всех кистей, включая изменение их размера без всяких меню, простым перетягиванием мыши и другие режимы наложения. Это я так, сходу перечислил, что удобнее, чем в фотошопе.
Ну а насчет ретуши... Нука в шопе, за 10 минут-слабо такое повторить?
(http://u.foto.radikal.ru/0703/e58ce92e801c.jpg)
А то, что вы показываете сверху, любой ребенок сделает.
-
Леонид пишет:
Иван, ты не совсем прав и вот в чем. Вопрос нужно ставить не в каком редакторе это можно быстрее сделать, а кто в каком бы то ни было редакторе это быстрее/качественнее сделает. Вот ты, на сколько я понял, в совершенстве освоил КФП, и разумеется любую работу ты в нем сделаешь быстрее чем в ФШ, в котором твой опыт и познания гораздо скромнее. У меня же наоборот, ФШ "висит на кончиках пальцев". В буквальном смысле, большинство работы я уже даже не задумываюсь как буду делать, просто беру и делаю. На ретушь как в примере, 10 мин это даже много. Понимаешь о чем я. Каждый из нас специалист со своим инструментом. Думаю что тема которую ты поднял важна для тех кто еще ничего не освоил, а только начинает. Вот им важно подобрать инструмент под свои руки. Для остальных же (на этом форуме в том числе) это равносильно, к примеру, если бы кто то заявил: "Выбросте свои Кэноны и срочно переходите на Никоны, только это правильно"
Как только перейду на АДСЛ, а то на 46Кб/с много не накачаешь, обязательно посмотрю твои уроки. Когдато сам хотел освоить фотопейнт, но ФШ оказался понятней что ли, литература не повлияла. В то время на ФШ ее тоже не было.
-
iv131 пишет:
Согласен с постановкой вопроса. Неправильно назвал тему. Выкидывать ничего не надо. Логика программ все же разная. И перестраиваться сложно, работающие в фотошопе постоянно ищут менюшки и сложные пути, создавая корректирующие слои и выделения...
Какие инструменты в фотошопе уберут красный оттенок с лица, не удалив фактуру? Простая кисть в режиме колор? Ну так она же одним цветом рисует, без переходов. В этом примере я пользовался только инструментом Smudge с разными способами наложения. Ну и кисть клонирования совсем чуть чуть.
-
Игорь пишет:
Иван, если не трудно, дайте пожалуйста сцылочку на Max Sauco . Немного нашёл его работ, но по моему не все...Изумительные вещи творит человек!
-
Леонид пишет:
iv131 пишет:
Какие инструменты в фотошопе уберут красный оттенок с лица, не удалив фактуру?
Я в данном случае сделал бы выделение по цвету в ограниченной области и в полученном выделении сдвинул гамму в сторону желтого, немного подкорректировав яркость
(http://r.foto.radikal.ru/0703/973231e3c688.jpg)
По быстрому вот так наверное.
-
Леонид пишет:
Все забываю спросить, а КФП чувствительный к давлению и наклону графический планшет поддерживает?
-
Alex`andr пишет:
Ну а насчет ретуши... Нука в шопе, за 10 минут-слабо такое повторить?
Ваня! Ты же сам "нарываешься" на спор. Легко сделаю, за меньшее время, да ещё и мешки под глазами уберу (кстати этот недочёт я вижу у тебя на всех твоих работах). Если есть желание, скинь мне оригинал этой девушки, я, чтобы не голословить, засеку время и покажу результат. А насчёт ФШ - ТЕБЕ ДАВНО ПОРА ПРЕКРАТИТЬ ПЫТАТЬСЯ ДОКАЗЫВАТЬ, что он хуже, чем та программа в которой ты работаешь. Леонид прав, ты в ФШ "дуб дубом", поэтому и агитируешь за Корел. Кстати, скачал твой урок, распечатал, и опять таки убедился, что ФШ тебе известен только на словах, а не на деле. Везде, где ты пишешь - "... в ФШ ничего подобного нет...", всё это есть и даже ЛУЧШЕ! Я проверил спецом на практике. Хотя делаю это каждый день. На эту тему можно часами спорить, но у меня нет не терпения не времени, как у Вадима (DIM) на пустую болтавню и споры. Я уверен, что каждый останется при своём мнении. Вот.
-
Alex`andr пишет:
Я в данном случае сделал бы выделение по цвету в ограниченной области и в полученном выделении сдвинул гамму в сторону желтого, немного подкорректировав яркость
Вот примерно таким способом я убирал за 5 минут: родимое пятно налице, ожоги, красноту. При виде таких людей, у меня никогда не возникает вопрос_ "А как это убрать!". Сразу говорю - "Да, уберу БЫСТРО и БЕСПЛАТНО". Серьёзно! Это очень легко.
-
a.b.c пишет:
Не сдержался и вставлю свои замечания .хотя по моему уже все сказано .Читаю ваш пост и не нахожу ничего такого чего бы не пришлось делать в шопе .Работаю только 7 мым вражеским (нерусифицированым) Есть несколько плагинов и фильтров дополнительно установленных .виньетки собираю тоже в нем .А прыщи ,цветовая коррекция и прочее ...Так ведь это повседневность .и к чему эта категоричность по отношению к старой доброй программе .Может от незнания или неумения пользоваться .И примеры ваши отнюдь по этому не вдохновили .. На диске есть куча всего ,но во первых я не доверяю программам "ткнул кнопкой -получил результат ",да и в прнципе не вижу проблем работая с шопом чего то менять .Правда для свадебных альбомов приобрел Диджитал Арт .Там просто под альбомны все "заточено" (маски ,рамки ,фон и т.д Но и в ней работаю можно сказать в ручном режиме .То есть не используя готовые шаблоны ,а собираю в каждом случае свое . Короче повторюсь -предпочтение личное дело каждого .и не вдохновлен я призывом вашим .
-
Игорь пишет:
ДЕРЖИСЬ ИВАН! РАЗВОРОШИЛ МУРАВЕЙНИК???
-
Леонид пишет:
a.b.c Диджитал Арт это что за сверь? Можно обзорную информацию.
-
Liss пишет:
Вставлю свои 2 копейки -
За 10 лет, как сел за компьютер де-факто убедился (И никто меня уже не переубедит) что Все! кто ругает фотошоп - просто его не знают. - Проверенно годами.
Я спервого дня слышу кивки в сторону корела... И всегда от людей, которым не у кого было по-настоящему увидеть основы работы в шопе, что бы понять его алгоритм.
Аналогичным примером является вечный спор о CorelDraw, который в провинции считается "настоящей и единственной профессиональной программой". Я всегда в таких случаях отсылаю к объявлениям "Требуются на работу" в московской прессе - Там четко написано "....с корелом не обращаться.."
-
Alex`andr пишет:
Да смотря любую передачу или фильмм, где упоминается что либо связанное с монтажом, всегда говорят: "Это в фотошопе сделано!". Не разу не слышал, чтобы говорили, что сделано в Кореле.
-
a.b.c пишет:
В двух словах набор заготовок для создания свадебных альбомов .Как нибудь выставлю страницу ,другую собранную в нем .Удобен тем что задав размер страницы просто вставляешь фотографии ,либо маски ,рамки ,клипарт на то место где оно должно быть по вашему усмотрению . Тонирование ,размывка и прочие примочки тоже есть ,масок целая куча все в ней (своя библиотека).Весит помоему около 7 гигов Плюс свобода действий в плане изменения шаблонов ,кадрирования и т.д на свой вкус .Более подробно отпишу с примерами чуть позже
-
DIM пишет:
Весит помоему около 7 гигов
Это не очепятка?
-
a.b.c пишет:
В качестве примера готовые странички .В этом случае просто вставлены фотографии в готовые заготовки ..Тонирование ,рамки ,и .т.д все автоматика программы ..Мои только снимки .При желании можно заменить фон ,сделать фоном любое фото ,поменять местами фотографии .рамки ,маски Стилизовать под ретро ,сепия ,Ч.Б ,цветное тонирование .Не буду сильно рекламировать продукт программный ,тем более ваш опыт позволяет все это делать в других редакторах .Просто все три страницы сделаны по шаблонам ,.А таких вариантов прорва .Плюс ваша фантазия и умение .Скачать ее проблематично в силу большого объема .Сжатый больше ГиГа весит ,или двух .Dg Foto Art v5.1 попробуйте в поисковике .Я находил ссылку диск с дистриб .кто то продавал по моему ,правда я не там брал Программа не из дешевых (даже скорее очень дорогих) ,по крайней мере пока . В общем то просто удобно ,но мне кажется ничего сверхъестественного или революционного для Вас в ней нет . (http://v.foto.radikal.ru/0703/307ba1ac2b41t.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=e4be4531fd5d4f1f8c87afa2f83b466d)
(http://v.foto.radikal.ru/0703/8f0329624b8bt.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=effe1b13ebf5469d98a24c0f01bac6c9)
(http://v.foto.radikal.ru/0703/262e32a5a1ect.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=f97a91557d474451a551dbc486605fd7)
Ответ Леониду .
-
a.b.c пишет:
Да немного больше .У меня 8 с небольшим гиг .Там просто большая библиотека всего в том числе и фотографий хорошего качества .
-
iv131 пишет:
Насчет фотошопа я конкретно чуть выше перечислил, чего там нет. Или динамические маски появились? А аналог Smudge? А градиентная прозрачность? Про то, как кисть клонирования в режиме color работает я вообще молчу- серые пятна и всё... Да я шоп плохо знаю и не стесняюсь этого, потому что он мне нужен только в узкоспецифичных местах. Покажите мне вот то, что я перечислил. А я в основном с этими инструментами работаю. Насчет выделения и изменения цвета в границах выделения, к сожалению замучаешься выделять, если лицо , скажем напоминает рябь веснушек, только еще и с прыщами пополам и красными пятнами. Мешки под глазами я убираю почти всегда, только иногда эта операция ( провести кистью клонирования) слишком сильно изменяет людей. Не для молодой кожи, я бы так сказал. Детям лучше не трогать. Ну да это моё субъективное мнение.
Тем, кто не знает Paint, не путайте с простыми програмами. Это практически полный аналог фотошопа, а никак не ткнул и получил неизвестно что... Насчет наклона кисти не знаю( у меня дигитайзер попроще), давление на планшет точно поддерживает. Вообще, что касается рисования, то мало кто работает в фотошопе, вот он то как раз с кистями совсем неадекватно работает. (это не мое мнение)
Всем ответил?
В общем, полемика эта действительно ни к чему. Поскольку я точно также убедился, что все, кто отзывается о Paint плохо, его точно так же не знают и путают с Paint Shop. А вот начинающим я бы все же посоветовал задуматься.
К сожалению, этот кадр я не сохранил, давно это было, не знал, что такое лицо может еще понадобиться.
А насчет последней програмки... Забавно. Я бы такую поимел в арсенале. Действительно, порой долго не делать, а придумывать. В этом смысле заготовки помогли бы. У кого есть-поделитесь.
Про Мах Sauco на photosight.ru есть все лучшие его работы, всего около сотни.
-
Леонид пишет:
Ну вот, я только подробный прмер изваял, а тут вроде бы как все уже заканчивается.
Ладно, раз уж подготовил вставлю ниже, а пока отвечу на вопросы выше.
К сожалению не знаю что значит динамическая маска, поэтому не могу ответить про аналог в ФШ.
Градиентная прозрачность делается из быстрой маски, конечно это несколько дольше чем "протянуть стрелку", но зато ей можно придать абсолютно любую форму кроме линейной.
Кисть в режиме "цвет" работает прекрасно, нужно пользоваться ее свойствами.
Если выделять сложный объект простым выделением, точно замучаешься. У ФШ есть куча возможностей более адекватно выдельть необходимое, в этом собсбвенно и суть ФШ.
Кисть клонирования на сколько я понял в ФШ - инструмент "заплатка"
Кистями в ФШ я с большим удовольствием рисую, пример коллажик "Буратино", на этом форуме я его выкладывал, нарисован процентов на 80. Неадекватности кистей пока не заметил. Не сравнить с КорелПайнтер который специально под рисование заточен, но тем не менее.
-
Леонид пишет:
Ну что, я готов продолжить дискусию о методах работы.
Для начала давайте определимся с тем что в своем сэмпле предложил Иван, что вчера показал я и что я показываю сегодня.
Вариант Ивана и мой вчерашний это метод "быстрой руки", то есть мы видим где на изображении есть изъяны и вручную, всякими хитрыми кистями/клоном/непосредственным выделением области и правкой ее добиваемся результата. Метод широко применим в массах, но у него есть один изъян, а именно - правя цвета/блики/тени нужно иметь солидный опыт художника для того что бы не исказить черты, в данном случае лица. Даже имея эти навыки получаем то что тщательная прорисовка занимает время, а это не входит в наши планы.
Иван, на твоем сэмпле как раз это и наблюдается, а именно - работая своей хитрой кистью ты убрали тень внизу кончика носа, от чего нос стал выглядеть крупнее, а правка переносицы привела к тому, что он выглядит горбинкой.
Я не знаю есть ли в КФП такие возможности о которых я расскажу ниже, если есть то это действительно достойный редактор и в дальнейшем надеюсь ты мне о них расскажешь.
И так - скромное очарование ФШ.
1. дублирую изображение трижды, верхний слой выключаю что бы пока не мешал.
2. средний слой обесцвечиваю и пастеризую с уровнем 14 (визуально), размываю 1,5 пк и пока то же выключаю.
3. с нижнего слоя делаю выделение цветом взяв за образец наиболее пурпурный участок, инвертирую выделение и делаю обрезку среднего слоя, ставлю режим наложения - мягкий свет.
4. уровнями, подгоняю величину эффекта, сливаю с нижним.
5. включяю верхний слой и в режиме "светлее" сливаю с нижним.
Вот результат. Черты лица ни сколько не затронуты, а изъяны убраны. Писал все это в 10 раз дольше чем делал. В итоге добавил макияж и остался доволен.
Смысл того что я делал заключается в том, что всевозможные области и форму воздействия на изображение, мы имеем возможность брать из самого изображения. Полностью исключая "ручное" воздействие, то есть максимально сохраняя черты.
(http://v.foto.radikal.ru/0703/27d0a3140c38.jpg)
-
вероника855 пишет:
ЛЕОНИД БРАВО!!!
-
Леонид пишет:
Забыл добавить, справа работа Ивана, слева моя. Прыщавый оригинал на предыдущей странице.
вероника855
Ну что вы, это мы так, плюшками балуемся.
-
iv131 пишет:
Трудно с этим не согласиться. Определенный навык должен быть - это уж точно.
Повторить в Paint все это, естественно можно. Мне только чуть не понятен смысл операции "пастеризую с уровнем 14" чуть чуть по другому можно описать? Я ведь говорил, что одинаковые операции по-разному называются. И еще вопрос чем КОНКРЕТНО делаем выделение по цвету в пункте 3?
Изъяны, конечно же не убрались, а только стали менее заметными. Размазывать бугорки и неровности кожи в этом примере все равно вручную прийдется, но метод, надо признать, неплохой. Переведёте мне непонятности - попробую.
По поводу динамических масок - представьте, что вам не надо жать кнопку М после каждой операции. Результат сразу отображается, даже пока ведешь кисть.. А по поводу градиентной прозрачности-форму тоже можно подкорректировать. Только во многих случаях этого не нужно делать.
Кисти, как бы это понятнее. В Paint кисть работает как в жизни ( если не выключать это свойство) т.е. проводя несколько раз по одному месту получаешь наложение, а не упираемся в один предел, как в фотошопе. При этом не надо щелкать мышью после каждого мазка. И это касается всех кистей и инструментов и масок, а не только рисования.
-
Леонид пишет:
Завтра со смены приду напишу.
-
Леонид пишет:
Эффект пастеризации это перевод изображения в вид при котором они состоят из какогото фиксированного колличества уровней яркости или цветов.
К примеру это 4,8 и 12 уровней.
(http://t.foto.radikal.ru/0703/9b487a5364e7.jpg)
После размытия из изображения получается хорошая маска "теней". Эффект этот применяется достаточно широко, для самых разнообразных случаев.
К стати, что еще хотелось сказать о ФШ. Боьшой плюс этой программы в ее интуитивной понятности, но в этом же и ее огромный минус. Объясню, в чем именно. Основная масса пользователей освоив ту самую интуитивно-понятную часть на этом и останавливается, считая себя освоившими ФШ. Ошибка в том, что ФШ отсюда только начинается. Не взирая на свой, достаточно большой опыт работы, обычно говорю, что только сейчас я начал понимать, на сколько я не знаю ФШ.
Другой вопрос в том, что Иван как то сказал что в своей работе пользует именно конкретные инструменты из набора КФП. А следовательно он прав в том, что для какого то конкретного направления в работе нет смысла использовать что то "жутко могучее". Достаточно более простого, но в данном случае более удобного инструмента. Для того что бы выкопать картошку незачем вызывать экскаватор, достаточно лопаты.
-
Леонид пишет:
iv131 пишет:
не надо жать кнопку М после каждой операции
При этом не надо щелкать мышью после каждого мазка
Такой кнопки в ФШ разумеется нет, это я так понял особенности КФП. В ФШ не нужно "проявлять" работу, кистями просто рисуешь и все, а накладываются они так как установиш им свойства.
Кажется уже говорил, в ФШ рисуется прекрасно и это то же не только мое мнение.
Сходи на Демиарт.Ру там этого добра немеряно. Еще можно поинтересоваться у художников на Манга.Ру и НеМанга.Ру чем они кроме КорелПайнтера пользуются.
-
iv131 пишет:
Попробую продемонстрировать, что такое динамическая маска. Неужто фотошоп наконец сделал подобное? Я просто веду кистью выделения:
(http://r.foto.radikal.ru/0703/376bb4803d91.gif)
-
Леонид пишет:
Хотел спросить "напиши подробнее", но думаю это будет просто потеря времени. Раздобуду дистрибутив, попробую сам разобраться. За информацию спасибо.
К стати, прочитал релиз ФШ-10, будет выпускаться в двух вариантах, так вот во втором варианте в нем можно будет работать с 3Д сценами из 3ДМакса, Када и тд. Редактировать в них карты поверхностей. Так же можно будет синквестировать из видеоряда. Звучит заманчиво, особенно в свете твоей Иван работы с отражениями.
-
iv131 пишет:
Куда уж подробнее???? Просто рисуешь по маске, как в альфа канале, только видишь результат сразу. В фотошопе по умолчанию, по -моему маска зеленым подсвечивается, а здесь красным.
Так и сейчас уже плагины есть, которые 3D объекты вставляют неплохо. Один большой плюс - не надо вырезать ничего. Я, правда предпочитаю все же сценами, и вырезать - рендер лучше. А вообще - мечта всей жизни- оставили бы клиенты в покое на полгодика и дали бы разобраться в Max, и других редакторах поподробнее, а то все урывками, под решение конкретных задач, а ведь там и готовые виньетки можно собирать. И расставлять удобнее и в сцену будут идеально вписываться...
Сиквестировать из видеоряда-немного не понимаю. А что, сейчас нельзя? Неужто видеофайлы не понимаются? В Paint можно даже в кодеках типа DivX редактировать покадрово, я частенько из мультов кадры выдергиваю.
-
iv131 пишет:
"Другой вопрос в том, что Иван как то сказал что в своей работе пользует именно конкретные инструменты из набора КФП. А следовательно он прав в том, что для какого то конкретного направления в работе нет смысла использовать что то "жутко могучее". Достаточно более простого, но в данном случае более удобного инструмента. Для того что бы выкопать картошку незачем вызывать экскаватор, достаточно лопаты."
Наконец то я услышал именно то, о чем говорю. Хотя экскаватор под рукой тоже есть, но пользоваться им не всегда удобно.
А вот цитата из моего урока:
...Описать ее можно примерной фразой из любой книги по ретуши в Шопе. Типа: для того чтобы качественно убрать морщины под глазами создайте дубликат слоя, затем с помощью инструмента выделения создайте слой маску, размойте края и примените пару корректирующих слоев и после всего этого примените размытие по Гауссу со следующими настройками…. От этих рекомендаций у пользователя-чайника начинают мелко дрожать губы и подергиваться веки. После чего он обычно закрывает книгу и с благоговением ставит ее на полку со словами: не в этой жизни. Для тех, кто на бронепоезде попробую перевести на другой язык. Если у вас отклеились обои - купите два рулона точно таких –же, аккуратно снимите старые и подготовьте поверхность, затем с помощью машины для нарезки обоев отрежьте необходимый кусок и с помощью еще какой-нибудь машины приклейте этот кусок на место старого … блаблабла. А что, проще то нельзя? Тупо так взять кисточку, мазнуть клейстером и прижать рукой? Так вот первая рекомендация типична для Photoshop, вторая для Photopaint (хотя сложным путем пойти можно и здесь, вопрос, а всегда ли нужно?).
-
Иван пишет:
корелом никогда не пользовался, поэтому спорить не буду, но я тебя такоев шопе могу за 3 минуты повторить...
-
Игорь пишет:
ЭТО КЛОНЫ...КАК ГНОМИКИ ОДИН ЧЕРНЫЙ ДРУГОЙ БЕЛЫЙ
-
Игорь пишет:
КАК МАРЕСЬЕВ И ФАШИСТСКИЙ АС
-
iv131 пишет:
Но,но....полегче. Весна - весной, а ежики еще спят...
Тезка - повтори, мы заценим. Я разговор начал с демонстрации работ, а не с пустой болтовни.
-
DIM пишет:
Тезка - повтори, мы заценим. Я разговор начал с демонстрации работ, а не с пустой болтовни.
Ничего сверхестественного в убирании прыщей нет. Леонид, по-моему, это доказал. Прыщи с одинаково отличным результатом убираются и там и там.
-
iv131 пишет:
Конечно. Вот мы и обсуждаем, как это сделать грамотно и бысто. Леонид предложил свой способ, я свой. Дело ведь совсем не в прыщах...
-
Den) пишет:
Как оказалось на практики над его первыми работами работал весь коллектив "ПолигафПресса" у нас в Иркутске.)))
-
вероника855 пишет:
кстати иван обещал дать хороший урок по вырезке с фона...
-
iv131 пишет:
Den. Неужто? Блин, а я то парюсь, как это один человек может такое сотворить. Хотя, по моему если посидеть подольше, то все получится. Хотя, блин, текстуры так накладывать- это искусство. А пока не смог повторить. И не могу понять как.
Вероничка, урок лежит уже два месяца в теме - уроки.
-
вероника855 пишет:
иван пардон! я что-то пропустила
наверно инет барахлил!
-
Lo... пишет:
Вероничка, урок лежит уже два месяца в теме - уроки.
Простите, неразумную, а где у вас уроки, искала, не нашла....
-
iv131 пишет:
http://vinyetka.borda.ru/?1-13-0-00000029-000-0-0-1175604075
Уроки ТУТ.
А Lo - это Далорес? Обожаю этот роман. "Эх, господа присяжные заседатели, я даже не был её первым мужчиной...."
-
вероника855 пишет:
-
yanna пишет:
Предлагаю, так сказать, "на растерзание" один портрет (оригинал). Что с ним можно сделать? В фотошопе я слаба и намучилась с обработкой данного снимка. Помогите и научите, как его более естественно "почистить".А то получется какое-то плоское лицо. Хоть бери гримируй и снова фоторафируй. Как-то с простыми недостатками я справляюсь легко. А с этим почему-то не получается.
(http://r.foto.radikal.ru/0704/73/d29fb918009dt.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=5c15540bffe641e9a5c89fd417f31fd0)
-
Justlook пишет:
балланс белого при съемке я бы выставил "пресет" (возможно с коррекцией по майредам), только не А, как в вашем случае.
-
Леонид пишет:
вероника855
Тень справа от носа делает его кривым.
-
yanna пишет:
Вот такое же восковое оно и у меня получается. Тень моно исправить в шопе.
Наверно придется его еще раз сфотографировать. Проблема теперь выловить.
-
DIM пишет:
Да не стоит так заморачиваться с парнем! Он ведь не девушка гламур ему наводить! Немного штампом, немного лечащей кисти в режиме осветление, на правой щеке заплатку(взять снизу-сбоку, чтобы убрать "выжженую кожу"), сделать местную коррекцию цвета вокруг носа, поправить тень вокруг него и все.
-
Леонид пишет:
Скопировал, вечером обработаю выложу.
-
yanna пишет:
Хотелось бы еще посмотреть как обработает iv131. После просмотра Ваших работ хочется посмотреть как можно сделать это в праграмме, которую вы рекомендуете.
-
Леонид пишет:
Обработал вот так. На итоговый цвет внимания прошу не обращать, экшены заточены под местный минилаб, из за одиночного случая нет смысла переправлять.
1.Оригинал
2. Выделение по цвету красноты прыщей, после чего смещаем гамму в желтый и добавляем яркость
3. То же еще раз с остатками красноты и немного штампа
4. Смягчаем тени. В двух словах - на пустом слое сверху 10% кистью ретушируем жестко тени, затем копируем оригинал слоем выше с прозрачностью 50-70%. Еще немного правим цвет. Все это экшн с остановкой
5. Экшн коррекции цвета
(http://s.foto.radikal.ru/0704/96/57a9ee8a02ab.jpg)
Фактура кожи конечно повреждается, но терпимо. В принципе на подобном лице с фактурой туго, сильно она ущербная изначально.
-
Ильдар пишет:
По экспозиции нет запаса, поэтому кадр на грани фола, но вытянут можно. Я действовал как инструментом дерматолога, всё "ручками-ручками". Думаю наш герой не обидится за то, что мы его немножко "загламурили" -- иного пути для себя не вижу. Фон немного шумит, но это убрать в два клика. Он мне показался немного невыразительным, а сам портрет несколько холодноватым. Потом, посмотрел на какой диафрагме и удивился - стоит "10". Самая маленькая d у меня 6,7 а в основном 5,6, а то и 4,5. Нравятся мне портреты помягче, но здесь "на вкус и на цвет". (http://v.foto.radikal.ru/0704/03/1a14b77b8c4et.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=ab1de039f62042f6a3e3a509ffe5225b)
-
Justlook пишет:
(http://u.foto.radikal.ru/0704/c1/0eb7a1502268t.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=41febf19273f46f7814ca3ea82e8a2cb) Яночка, почему выложили только одного мальчика? Мы бы Вам всех забацали
-
Леонид пишет:
Еще один вариант
(http://t.foto.radikal.ru/0704/05/16f31bc83996t.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=3e446963223b4b6782c4c281450df870)
-
iv131 пишет:
Извините, пока не приму участия в ваших изысках. Вчера стал качать этот файл и.... деньги кончились... Меня со спутника почему то на этот форум не пускают часто, приходится по земле.. Нифига себе размер! Поменьше чутка нельзя было? Я понимаю, что хотелось оригинал, но все же...
В следующий раз закидывайте весь класс... Мы тут гуртом бысто обработаем. Каждый по пять человек.
Пока больше вариант Ильдара понравился. Я бы нечто подобное сделал. Мал-чик, наверное офигел бы от такой фотки!
-
yanna пишет:
Списибо всем за участие. Я как-то стараюсь прыщи убирать, чтоб текстура кожи особо не пострадала. Естественность люблю. Но наверно действительно большой процент кожи в изьянах, которые надо убрать. У меня получился точно такое же "гламурное" лицо. Поэтому и подумла, что более профессиональные фотогарфы покажут как сделать. Все равно спасибо.
Леонид, если бы вы жили в Москве, я бы подумала, что в одной лаборатории печатаемся. У меня такие же цвета выходят. На других мониторах смотрятся зелеными, а в печати все выходит нормально.
Ильдар, а ваш вариант понравился по цвету.
Насчет выложить весь класс , наглеть не буду. Мне интересно было посмотреть как кто обрабатывает такой сложный вариант.
Хотя может кто хочет подзаработать? Обработать все мои фотографии (около 300 шт) за денюшку. А то время катастрофически не хватает.
Предложение в силе.
-
iv131 пишет:
Насчет зелени... Мы уже с Dim спорили до хрипоты, но согласились. Поставьте в рабочее пространство фотошопа профайл фотобумаги Kodak (есть в теме про манитор для печати) и ваши фотки будут выглядеть ближе к тому, что будет напечатано. Этот профайл и зелени немного добавляет...
А насчет обработки... Яночка, ты представляешь, сколько это качать? а потом назад, тебе.
-
Леонид пишет:
iv131 пишет:
Поставьте в рабочее пространство фотошопа профайл фотобумаги Kodak
У меня с лабом сложнее, хороший отпечаток получается если от нормы на экраде, уровнями в тенях добавить 6 пурпура, а в светах 12-15 зеленого.
-
yanna пишет:
Я сделала проще. Откалибровала монитор под свой лаб и не переживаю. Клиенты получают нормальную картинку.
А насчет обработать мои фотки, тут конечно предложение касается тех, кто живет в Москве или Подмосковье. Качать нереально естественно.
-
yanna пишет:
Предложение обработать снимки отменяется. Уже нашла.
-
Lena пишет:
Иван, спасибо за уроки. Очень интересно и полезно.
Прочитала всю ветку. Может быть Вам пригодится. В фотошопе то же есть инструмент Smudge
(http://n.foto.radikal.ru/0706/94/dc34d2ed2d3e.jpg)
А динамическая маска называется в фотошопе быстрой маской и вызывается клавишей Q, затем как обычно рисуем область, а при повторном нажатии Q все зарисованное будет выделено. Попробуйте.
(http://k.foto.radikal.ru/0706/42/27599d9c85e4t.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=8aa4b8d97a724b058db132daac8eb752)
-
iv131 пишет:
Последние четыре месяца работаю в фотошопе и уже успел понять почти всё. Мнения своего не изменил, в паинт всё проще, быстрее и удобнее, хотя в фотошопе чуть аккуратнее и чуть больше возможностей, хотя о них мало кто догадывается, уж больно они глубоко зарыты. Будем надеятся, что в следующей версии появятся наконец настраиваемые панели инструментов и тогда, быть может, фотошоп станет примерно таким же.
-
iss1108 пишет:
Ой-ой-ой,Иван.Неожиданое упрямство.Повторю мнения участников: в общем-то,неважно кто и каким путем,главное - РЕЗУЛЬТАТ.Если ты человек творческий,ищущий,с чувством меры,то твои работы будут восхищать людей,и не имеет значения в чем они сделаны,да хоть карадашами нарисованы и отсканированы .
-
iv131 пишет:
Почему же упрямство. Я же пишу, что уже в шопе работаю. Просто у меня есть возможность сравнивать. И логика фотошопа отличается от логики большинства программ и не только графических. И совсем не в лучшую сторону. Только и всего. Поэтому я и рекомендую PhotoPaint всем, кто не лезит глубоко в дебри, а таковых 95% пользователей фотошопа. А в остальном, совершенно согласен.
-
Lena пишет:
Фотошоп - настолько многофункциональная программа, что сложно выложить все на поверхности. Можно настраивать и сохранять рабочее место под конкретно поставленную задачу. В закладке Windows-Workspace есть несколько готовых вариантов также: ретуширование, веб....
Как раз таки для начинающих может быть полезно - поможет сориентироваться в командах. Так как основные выделяются цветом.
Это я пишу ни в коем случае не для спора что лучше - кому что удобнее. Просто делюсь информацией. У меня стоит еще Photoimpact 11. Там столько готовых решений - только на кнопки нажимай. Особенно много различных стилей - металл, дерево и.т.п. Все наглядно и просто. Но как только захожу в эту программу производительность падает к нулю. В ФШ тоже самое с кучей слоев и настроек я сделаю быстрее чем в импакте , где все автоматически. Привычка к определенным действиям, сочитаниям клавиш и.т.п.
-
iv131 пишет:
По функциональности фотошоп и фотопэинт - близнецы-братья. Пока я не нашел того, что можно сделать в одной программе и нельзя в другой. Что-то удобнее здесь, что-то там. По скорости - фотопэинт однозначно впереди. Простой пример - сохранение файла (один и тот же) в фотошопе - 1.5 минуты, а в фотопэинте- в формате PSD- 15 с, в своем формате -CPT- 3c.
А насчет настраиваемости- именно то, чего мне не хватает,- простой пример: скажем я делаю кучу отражений, где суть действий- отрезал, отразил. В фотошопе приходится каждый раз открывать меню - слой-трансформация-отразить... В CPP я могу просто на это действие назначить свою кнопку и вывести её на панель в удобном мне месте - сверху, снизу, слева, справа, в рабочем пространстве, где угодно. И в последующем просто нажимать эту кнопку. Я достал эту панельку для наглядности снизу, рядом еще панельки.
(http://k.foto.radikal.ru/0706/eb/789bf9dacd6b.jpg)
На ЛЮБОЕ действие можно назначить горячую клавишу-ЛЮБУЮ!- или вывести кнопку на ЛЮБОМ месте. Если хочется, можно даже нарисовать любой рисунок на этой кнопке.
(http://o.foto.radikal.ru/0706/c4/0c3d078fb0c6.jpg)
Согласитесь, такого в фотошопе нет.И согласитесь, что это удобно. А цвет вкладок на меню-это просто детский сад.
Думаю теперь понятнее? Надеюсь, что разработчики и в фотошопе сделают нечто подобное, а не будут загонять в рамки им приглянувшегося рабочего пространства. Горячие клавиши, хоть и не все, но уже можно менять.
-
Ребята где скачать Corel PhotoPaint
-
Вообще он входит в комплект Corel X3, а сейчас уже X4
-
....все тот же фотошоп
(http://s60.radikal.ru/i168/0808/2e/bb7e09a859adt.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/0808/2e/bb7e09a859ad.jpg.html)
-
...и снова он, фотошоп
(http://s60.radikal.ru/i168/0808/be/f54393e6b34dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/0808/be/f54393e6b34d.jpg.html)
-
Игорь, интересно.
Только вот где голова того, кто с крыльями? :D
-
Игорь, интересно.
Только вот где голова того, кто с крыльями? :D
интересное восприятие :o
-
:D :D Голова наверное на Аватаре создателя сего коллажа...что там не устраивает?
-
.....опять же-фотошоп
(http://s61.radikal.ru/i172/0808/b9/8b7b96da89fet.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/0808/b9/8b7b96da89fe.jpg.html)
-
Вот оно как оказывается все просто.
А я по Фрейду все....
-
Вот оно как оказывается все просто.
А я по Фрейду все....
хе хе..."иногда банан это просто банан" - сказал как то Фрейд своей дочери, которая рассказала ему про свой сон. ;)
-
фотошоп программа для профессионаов! и в ней действительно сложнее работать чем в других редакторах....., один мой знакомый мне както сказал- мол нафига ты таскаешь с собой цифровую зеркалку да ещё и дорогущие объективы к нему покупаешь, я вот купил SONY Cyber-Shot и фоткает она не хуже......., честно сказать я не знал что ему ответить...., вот и вам объяснить разницу между вашими "работами" и тем что делается в шопе думаю не к чему....как говорилось в одной рекламе "ЕСЛИ НЕ ВИДНО РАЗНИЦЫ ЗАЧЕМ ПЛАТИТЬ БОЛЬШЕ" .....
-
Все очень просто: Кто не видит разницы - не платит. Кто видит разницу -платит (http://i.smiles2k.net/big_smiles/2.gif) (http://smiles2k.net/big_smiles/16/index.html)
-
В точку ;D
-
Все очень просто: Кто не видит разницы - не платит. Кто видит разницу -платит (http://i.smiles2k.net/big_smiles/2.gif) (http://smiles2k.net/big_smiles/16/index.html)
Лексеич, (http://i.smiles2k.net/big_smiles/00156.gif) (http://smiles2k.net/big_smiles/19/index.html)
PrimaFOTO, ага а то понабрали тут пятакоффф :D
-
Не, пятак - классная вещь, разница есть! :)
PrimaFOTO, жаль, что у адобовцев не осталось реальных конкурентов совсем. Так они никогда не поймут, в чем их заморочки. Я и через 1,5 года повторю, что в Corel есть много полезного и удачного, правда теперь уже и в фотошоп потихоньку это переходит. Вот если настройки человечьи на все меню и панели сделают, то я уже съем свою шляпу. :)
-
Иван, в большей степени можно согласиться с твоими аргументами, НО лично мне привычнее адобовские панели, ну не нравятся мне кореловские докеры. Хотя, привычка наверно все же, да и корел не сдает позиции, думаю шляпа пока в целости останется ;)
-
В Corel Х4 не нашёл ни одного изменения, впрочем, как и в X3, совсем небольшие по сравнению с 12 версией. Отсюда и говорю, что с фотошоповскими изменениями от версии к версии не сравниться. Сам жду CS4 как манны небесной. Только за 64 битность и многопроцессорность уже, даже если более ничего не сменят.
Собственно теперь мне не хватает настройки кнопок. Всё же удобная вещь - свои панели инструментов. А докеры по-моему две капли похожи на адобовские (или наоборот :))
-
Ксати о собсвенных панелях. Когда работал ещё в 5-ом шопе, были плагины для него...можно было создать свою панель с кнопочками на любую команду (повороты, яркость, контраст, уровни, цвет и т.п.) . Кто нибудь знает существует ли сейчас такое чудо?
-
В Corel Х4 не нашёл ни одного изменения, впрочем, как и в X3, совсем небольшие по сравнению с 12 версией
ни Х4 ни Х3 не юзал, нет особой нужды пока, так что поверю на слово, впрочем и CS4 особо не жду, поскольку сначала комп заменить нужно :)
А вот под докерами наверно разное понимаем, поскольку ни в каких версиях никакой схожести не заметил, правда я Корел в основном для вектора использовал, но интерфейс вроде одинкаовый.
-
andrei, когда то тоже слышал, но почему то искренне верю в то, что подобные вещи могут глюкануть всю прогу, может сами разработчики сделают уже....
ret, я же про Photo Paint говорю, он с вектором не работает. Там докеры и есть панели фотошоповские, ну типа слои, каналы....
-
Да был такой плагин с кнопочками [ Extensis Photo Tools ] , он и сейчас есть , но уже без кнопочек , да и зачем они , если можно клавиши назначать ?
-
karel разве в 7-ом шопе клавиши назначаются :o !? Если да, и сейчас только об этом я узнал...повешусь >:(
-
Вроде бы давно уже 10 пользуем .
-
7-й ФШ быстрее, а CS3 использую только из-за полноцветных кистей (когда понадобятся). А венетки вообще собираю в 12 кореле... как по мне он создан для этих целей. С подготовленными фотками и фонами на сборку (расставить детей и подписать) уходит до 15 мин. А ФШ с его слоями >:(...
-
Ребята, такие ужасы рассказываете!
В Photoshop, начиная с 7 версии, есть такая штука, как скрипты.Не путать с экшенами!
Я собираю с их помощью одностраничную виньетку за две минуты. Рамочки-любые, фон- любой.
И нет смысла прыгать из одной проги в другую.Тем более в Corel с её непредсказуемой конвертацией цвета.
-
Chesen, О, классно ты рассказываешь! :) Что делает этот скрипт 2 минуты? Расставляет рамки по полю красиво в ряды и столбцы? (для меня это самое долгое). Подписывает фамилии согласно файлу? Или что?
-
Серёга, а если фамилия написана заранее, на готовом овале, то как раз 2 минуты и получится раскидать :D...только что такое скрипт я тоже не знаю (хотя словечко это слыхал ,вот такие провалы в образовании ;))...если не трудно разъясните неучу
-
Chesen, а я рамочки не собираю. :) Да и в Кореле не работаю давно уже.
Про скрипты слышал, даже прогу когда то качал, которая позволяет с ними как с экшенами работать. Насколько я понимаю, там больше возможностей для записи команд, ведь не все действия можно записать в экшен. Скажем, например, в экшене нет организации проверки правда-ложь, порой не хватает, например когда обрабатываешь горизонтальные-вертикальные кадры.
-
Vladimir, хм... интересная идея, заранее собрать портретики.
-
....удобно, что фамилия пишется с файла копированием , не растерезованны и связаны с овальчиком, это позволяет переставлять их на виньетке как захочешь и редактировать, если надо, но есть конечно свои минусы....я уже привык, размер и коррекцию делаю на старте (всё равно портрет делать) ;)...попробуй может быть понравится :)
-
скрипы есть (под Visual Basic) написаны еще 3 года назад. Но я ими не пользуюсь время уходит на подготовку столько-же. Обозвать файлы - фамилиями, скадрировать все лица под один один размер, а с учителями то вообще ... - А потом один ребенок хочет быть наверху, бо он сын чуть-ли не президента, ошибки в фамилиях - на редактирование тоже куча времени уходит в ФШ. А кореле всех в контейнера загнал, надо поменять местами - сгруппировал одним движением схватил переместил, никаких окон, всё в одном поле, и Chesen что там в Кореле с конвертацией цвета?, уже 8 лет в кореле собираю венетки и с цветом никогда проблем не было.
creator, в Кореле есть такая штука по-русски называется - "транформация" ... можно рамочки выставить с точностью до мм
-
iv131, поверьте, меня тоже тошнит от рамочек. Ваши работы выгодно отличаются от массы безвкусицы, гуляющей в сети.
Но что просит народ, то и делаю.
Скрипты пишут на JS, готовые файлы подписываются и автоматом расставляются по определённому пользователем варианту.
Указываются размеры рамок, расстояние между ними.Остальное зависит от количества детей и мощности компьютера :)
Инфу о скриптах можно найти в сети.
Если админ не против, дам несколько ссылок в соответствующей ветке. Готовых скриптов, конечно не валяется, но при желании и изучении можно работу монтажера ускорить многократно.
-
andrei, да, простые виньетка в Кореле действительно быстрее собираются. Контейнеры - это вообще песТня.
Да и группы там лучше организованы. Вот что бы я ещё добавил в фотошоп , так это слои кореловские. Удобнее работать на одном слое с объектами, не затрагивая остальные слои. И групп никаких не надо и линков. Думаю, скоро там тоже до этого дойдут. Собственно группы с вложениями друг в друга - это уже шаг в этом направлении.
А трансформации в фотошопе всегда были.
Вот только слоевые эффекты в фотошопе намного интереснее и выглядят и делаются. Всё же растр - это не вектор.
Когда-нибудь будут проги удобнее, несомненно, и фотошоп, как ни крути, идёт в этом направлении быстрее.
Chesen, а вот у нас почему то рамочки никто не просит делать, отвыкли, наверное. Или отучили.
-
iv131 , да, согласен насчет эффектов, из-за них немножко теряется время, отдельно в ФШ делаю, а потом импортирую.
А про трансформации в фотошопе, признаюсь - не знал, :(
-
сейчас сел подумал - наверно мы про разные транформации говорим