Будущее за фирмами заключающие договора на 1-3года , с кучей фотографов , которым платят копейки . Главное - хорошая команда менеджеров.
А "крошки" будут подбирать частные "безымянные"(от слова без имени) фотографы.
ИМХО
Не согласен!
Когда дело ставится на конвейер, уходит индивидуальность. У частников всегда дело найдется. Есть у нас в городе один фотограф, типа профессионал, подгреб все к рукам, типа. Я снял в одном классе, другие родители увидели, тоже захотели, так как он как я не может. И плевать они хотели на негласный договор с директором.
Согласна, выбирают родители или дети(из старших классов), а не директор.
Вот свежий пример: делала этой осенью на улице групповой снимок. Старшие классы не захотели, они увидели в другой школе фотографии такого плана и им не понравилось (не я снимала). Но когда увидели, как сняла и оформила, тоже захотели. Еще раз убеждаюсь, надо все показывать!
Денис пишет:ЦитироватьБудущее за фирмами заключающие договора на 1-3года , с кучей фотографов , которым платят копейки . Главное - хорошая команда менеджеров.
А "крошки" будут подбирать частные "безымянные"(от слова без имени) фотографы.
ИМХО
Сейчас таких фирм полно. Работают они быстро, приехали, сняли, напечатали, забрали деньги. Что нибудь получить от них сверх того, почти не возможно. Я же, свои садики, фотографирую для оформления, режимные моменты, бесплатно. Любые просьбы заведующих и воспитателей - всегда пожалуйста, всегда бесплатно, зарабатываю только на родителях. Так что можно работать и одному.
Фотография - это искусство. Его сложно скопировать и размножить на всех по одному шаблону.
И люди разные, фотографы, одни обещают и не делают, другие делают, но не интересно или не ново, третьи и делают хорошо и все договоры соблюдают, пунктуальны, да ещё и впечатления после себя хорошие оставляют.
И кого выбирают?
Будьте внимательны, пунктуальны и профессиональны и никакая фирма вас не заменит.
slava54 пишет:ЦитироватьБудьте внимательны, пунктуальны и профессиональны и никакая фирма вас не заменит.
Аминь!
Полностью согласна. Фирмы нам не конкуренты. Здесь все наровне. Работайте быстро, хорошо, чесно и старайтесь удовлетворять потребность клиента.
Вот тут вспомнился один случай. Фотографировала выпускные классы, а учителя попросили сделать им снимки ч/б на пенсионное удостоверение. Ну ерунда ей богу. Мне это не стоило практически ничего, а им приятно. Не надо никуда специально ехать, фотографироваться. В итоге такой пустяк налаживает хорошие отношения.
:)
а не кажеться ли Вам что насытились уже родители фотографиями,мало кто сейчас берет фото
Когда только появилось видео то же пророчили смерть фотографии, и что. Сейчас люди все равно чаще покупают фотоаппараты чем видеокамеры. Фотография не умрет никогда, как бы высоко не поднялись технологии. И люди никогда не насытятся фотографиями.
Взаимно.
ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА! У МОИХ ДРУЗЕЙ (НАСМОТРЕВШИХСЯ НА МОИ РАБОТЫ) И КАМЕРА ЦИФРА И ФОТОАППАРАТ ПАНАСОНИК (КОТОРЫЙ БЫЛ КУПЛЕН В ЯПОНИИ И ДОЛГО ВЫБИРАЛСЯ) А НА УТРЕННИК СОБИРАЮТСЯ ТО АККУМУЛЯТОР РАЗРЯЖЕН ТО КАССЕТА ПОЛНАЯ ИЛИ ФЛЕШКА ИЛИ ПРОСТО ЛЕНЬ ТАЩИТЬ С СОБОЙ ,ВОТ ТАКИЕ ДЕЛА!
РАНОВАТО ВЫ ЕЁ ХОРОНИТЕ, ТОВАРИСЧ eBasta
а не кажеться ли Вам что насытились уже родители фотографиями,мало кто сейчас берет фото
Совсем не кажется. От качественной фотографии еще никто не отказывался. А что значит у всех есть фото и видео? Еще снимать надо ими уметь. Купить то мы все можем. А когда в конце вашей съемки бронируют время на следующую, то совсем отподают такие мрачные мысли .
просто вот смотрите: сейчас очень много стало фото-бизнесменов работающие потоком,тоесть чуть ли не каждый месяц приезжают новые фотографы в один садик. Сужу допустим по себе,отдал я 100 руб за фотографию моего чада,через месяц если не меньше еще приносят фото моего ребенка,ладно еще 100 руб отдам не жалко,через месяц там еще гастролеры нащелкали, все 2 фотки мне вполне достаточно больше я бы не покупал(по крайней мере в этом году).
вот прав я в этой теории или нет?
И вот еще вопрос, как с конкуренцией, можно ли выжить новичку?
В принцепе, очень даже правы. Мне хочется узнать - почему фотографы щелкают "ваше чадо" без согласия родителей? У вас так принято?
А на счет конкуренции могу сказать, что выжить можно... если ты гонишь качество на которое есть спрос.
А с чего начать... где-то уже, по-моему, писалось. И вообще, купите у Михаила образцы-и конкуренция вам не грозит!
Я обычно приношу альбом, отдаю в группу. Оставляю телефон. Через некоторое время мне звонят или я интересуюсь есть или нет заявка от родителей на съемку. Обычно в течение недели все определяется. Все в курсе. На виньетку всегда снимаю всех, независимо от того будут брать фото или нет. Не раз были случаи, когда сначала отказывались, а потом, когда увидели как все красиво сделано(иногда даостаточно бантик белый привязать), передумывали. Вообще, про права человека не стоит через чур заморачиваются. Вежливо, ненавязчиво работать и все.
eBasta
Вы так настойчиво расспрашиваете, что невольно вспоминается Фоменковское: "Женюсь! Отговорите. Вознаграждение гарантировано!". Уж извините за шутку.
А если серьезно, то что и как делать с клиентами и посредниками зависит только от вас. От того что вы им предложите. От уровня ваших работ. Будет ли необходимость "втюхивать" вашу работу или у ваших дверей будут драться клиенты за то что бы попасть к вам на съемку.
Бесспорным в это разговоре остается лишь качество ваших работ и их интересность, если можно так выразится. Если с этим будет все ОК, поверьте ваши снимки никогда не насытят клиентуру.
Ну и еще конечно важна ваша надежность как предпринимателя. То есть сроки и тому подобное. Нельзя так же в этом бизнесе быть жадным, но при этом не быть расточительным.
Конкуренты конечно будут наезжать, как решать с ними то же от вас зависит. Дележ, типа это моя школа а вон та твоя, бесполезен. Наилучший довод, с моей точки зрения - делай лучше чем я и клиенты пойдут к тебе. Не стоит сбивать цены, сами из этого колодца в последствии напьетесь.
Приготовтесь к тому, что два-три года будете пахать как "папа Карло", работая в основном на приобретение достойного оборудования и нарабртку своего имени. Когда вы все это сделаете то будет вам СЧАСТЬЕ.
Короче, что бы все это узнать нужно попробовать. Со своей стороны могу только пожелать удачи.
ДВА -ТРИ ГОДА ЭТО КОНЕЧНО ОЧЕНЬ МНОГО....НО НА ГОД НАСТРАИВАЙТЕСЬ...ПРИ УСЛОВИИ КАЧЕСТВЕННЫХ ВАШИХ РАБОТ....
Леонид с шуткой попал в точку.
А на самом деле просто хочеться просчитать весь механизм,что бы все работало как часики.
Что бы уж совсем как часики, то вряд ли. С людьми работаем, соответственно от них много зависит.
со школами более менее ясно а как насчет летних лагерей?
Ух ты, куда вы... Думаете имеет смысл туда соваться? Дети предоставлены сами себе, родителей нет-платить некому......... Трудновато будет потом со сбором денюшек...
деньги на фото собирают в начале смены когда род привозят детей
я в прошлом году снимала группы ну и парами
а подр дочку отвезла там сразу 200р содрали-
а наснимали мама дорогая! на cd записали
разрешаловка ужасная фоток много
все расплываются- видимо хороший % отстегивают
в этом году говорит откажется -их даже расп нельзя
-короче как не крути
а договар надо в мае и образ привозить
Честно говоря, даже никогда не задумывалась о таком месте работы. Для меня это очччень тёмный лес...
вероника855 пишет:Цитироватьсо школами более менее ясно а как насчет летних лагерей?
Да процесс сбора денег затруднён. Ну даже если со всех по 200 рэ возьмут сначала - это же мало денег, им что по одной две фотки сделать? Фоткать много - денег мало. Вот понимаю мне старики рассказывали как они в военных частях по всему союзу снимали - вот там деньги огромные, но надо иметь связи в этой среде, так на территорию ни кто не пустит.
михаил да не надо печатать
на диске-и все!ну режимные моменты.
Так конечно только в род день я проц
отдавала вожатым 5% в лагерь и 5%
администр
насчет военных лагерей согласна
на все 100% -у нас в городе есть
фотограф -официозник так он снимает
2 военных училища и самую крутую
школу города живет припеваючи
и никого туда не пускают-монополия!
Чем больше будет вокруг попсы, тем больше человек будет тянуться к чему-то более серьёзному. Поэтому переживания по поводу вытеснения фирмами, у которых всё поставлено на поток необоснованны. На самом деле проблема сложна и многопланова, где помимо заведомо лучшего качества фотографий выходят на первый план личные профессиональные и человеческие качества. У каждого, кто имеет опыт работы в нашей сфере есть свои "фишки", но эти премудрости нарабатываются с течением времени и по мере накопления "профессиональной плотности" (извините за жаргон). Мой очень правильный совет не сможет помочь начинающему потому что он (совет) вытекает из моего ж. опыта, из моего характера и т.п.
На самом деле конкурировать и сложно, и просто. Сложно потому что многое от тебя не зависит. Большинству твоего качества в общем-то и не надо, они махают рукой и говорят: "а и так пойдёт". В другом месте директриса в тебя влюблена, а завуч-организатор жуликоватая дама, да и этот пресловутый школьный процесс...Или ты приходишь в детсад, а там как после Мамая всех отсняли-пересняли по 3раза в месяц...
Просто, потому что среди потока "среднесерых" фоток твои работы и твоё отношение кто-то должен оценить. Вы заметили, как часто и порой обидно тебя встречают предвзято настороженно, а то и пренебрежительно: " а-а, опять фотограф"? И в этом виноваты в первую очередь наши коллеги по цеху, которые хамоваты, изворотливы, необязательны и ещё куча всего. Тебя меряют тем же аршином и тебе придётся доказывать что ты на своём месте и не даром ешь свой хлеб. Тут уже ребята говорили что потребуется какое-то время на "завоевание" рынка, нужно только набраться терпения и дерзать, а потом глядишь ты уже работаешь с теми, с кем приятно иметь дело, а первый год или два вспоминаешь как страшный сон. Для себя я поставил очень жестко: никакой конкуренции с понижением цен и бесплатными бонусами в виде съёмок реж. моментов. Логика проста: любой труд должен быть оплачен хотя бы в половину от рыночной цены. "А вот Володя нам сделал бесплатно на стенд..." Объясняешь терпеливо свои принципы: во-первых я вам плачу проценты от продаж, во-вторых здесь почва для конфликта:" я вам так много наснимал бесплатно, а вы мне такую маленькую съёмку организовали" или наоборот. Но самое главное, если вы не научитесь уважать свой труд, то его (ваш труд) никто уважать не станет.
Ильдар пишет:ЦитироватьНо самое главное, если вы не научитесь уважать свой труд, то его (ваш труд) никто уважать не станет.
Ну просто мудрость веков! Нет я не юродствую. Поймите правильно, это как раз то, что нужно распечатать большими буквами и повесить над рабочим местом.
Некоторое время назад моя жена прочитала этот форум, и сказала буквально следующее: "... такое впечатление, что некоторые люди не уважают ни себя, ни свою работу...".
Я абсолютно согласен с вышесказанным, настоящий мастер всегда уважаем. И к этому нужно стремиться. Не боятся отказываться от невыгодных предложений, даже по началу, и работать, работать и работать. И тогда все придет. Как сказал кто то из знаменитых:"талант, это 99% работоспособности и 1% собственно таланта"
Согласен с Ильдаром.
Вот только серость и занудство неприменно побеждают. А представляете, как здорово было бы работать по определенным правилам и выбирать лучшее в здоровой конкуренции, учиться друг у друга лучшему, а не просто воровать чужие идеи. Эх, жизнь тогда пошла бы....
Вот тогда и перестали бы косо смотреть и говорить, что я на мыльницу весь класс сам сниму... за такие деньги.
Цитировать...выбирать лучшее в здоровой конкуренции, учиться друг у друга лучшему, а не просто воровать чужие идеи.Иван, я тебя не понимаю. Ты пишешь, что живёшь в городе, огороженном колючей проволокой, т.е. извне никто не пройдёт. Так что же тебя то так беспокоит, тот "напарник" что "ворует" твои работы!? А может он раньше собрал эту работу, а ты не был в курсе!? Ведь никто из нас (да наверное и ты) не лицензирует свои работы.
Мой конкурент не знает как компьютер включается. За него эту работу девушка делает, которая немного фотошоп знает. У него просто занудства больше, людям в конце концов надоедает его постоянное присутствие ( а чем еще заниматься в свободное от съемок время?) и они соглашаются, лишь бы отстал. Я не могу быть таким навязчивым. Потом у меня и времени меньше ходить, надо ведь и творить иногда... Вот и получается, что серость и занудство лучше качества. Ну а насчет, кто раньше, так это просто. У него на год позже.
Все думаю, как вы успеваете за два дня 120 человек отснять? Я сегодня группу отснял, 250 кадров, 18 человек, вымотался, как болонка...
А я вот еще сегодня думал. Представляете, лет через десять приходишь в класс, делаешь несколько кадров, а они у тебя в объеме сохраняются.... Потом собираешь диск и отдаешь родителям галограммы, ну или как оно будет там называться. Только, думаю прыщи будет сложнее убирать Зато ноги можно вытягивать.... и расставлять как душе вздумается.... А что, это идея, надо попробовать..
Иван, посмотрите мою тему стереофото, я тоже этим "болею", но сейчас просто как стереоскоп и стерео-варио на сегодняшний день нет. Тоже надеюсь что кто-нибудь в скором времени додумается до этого.ЦитироватьВсе думаю, как вы успеваете за два дня 120 человек отснять? Я сегодня группу отснял, 250 кадров, 18 человек, вымотался, как болонка...Я уже сегодня "признался", что я работаю не один, надоело одному мотаться, так и нанял пару "профи". Кто-то уже говорил, что сейчас дизайнеры нанимают фотографов на работу, а не наоборот. Отчасти это правда.
А я вот на данный момент ищу себе фотоагента (для договоров). Как думаете, разумно или все же лучше самой мотаться?
Ну хоть в этом мы сошлись. Тему про стереофото я читал одну из первых, правда не очень хочется снова за принтер садиться, уже и CНП разобрал и выкинул... может поторопился. А что, неужели на лабовских фото не хватает разрешения? Хотя наверное да. Все же 320 - это не 2000. А насадку, наверное можно сделать самому, при большом желании. Качество, конечно будет не то, но ведь там это уже и не очень важно. А вообще идея давно витает. А помните, в стародавние времена на море делали такие стереоскопы, куда заправляли слайды? Прикинь, если сейчас добавить туда окружение из игры какой-нибудь.... наверное практически это возможно. Только стоить будет как самолет.
А об объеме я говорил, как о 3D, т.е. чтобы потом в MAX загонять можно было... и крутить как захочется.
Alex`andr пишет:ЦитироватьЯ уже сегодня "признался", что я работаю не один, надоело одному мотаться, так и нанял пару "профи". Кто-то уже говорил, что сейчас дизайнеры нанимают фотографов на работу, а не наоборот. Отчасти это правда.Это я говорил, только меня никто не послушал и это от части понятно.
profffoto пишет:ЦитироватьА я вот на данный момент ищу себе фотоагента (для договоров). Как думаете, разумно или все же лучше самой мотаться?Как показала практика у нас с женой, разделить обязанности на фото-компьютерную и договорную очень удобно и эффективно.
Не знаю как в других регионах, но в нашем работть в одиночку стало проблемно. Гастролеры со всей России заезжают бригадами. Хорошо организованная группа из менеджера, курьеров и нескольких фотографов. В прощлый год напакостили нам здорово. Мы организовали с коллегами такую же схему. Сейчас работаем троем. Двое снимающих. Иногда нанимаем человека на обработку. Объем съемок пока "плавает" - то густо то пусто. Но у нас и область маленькая и бедная. Противно, конечно вставать в 5 утра, что бы в 8 быть на съемке. В день проезжаешь по 500 км.. Зато мы в этом году перекрыли кислород многим залётным. И мне не надо париться ни о чем, кроме зарядки акумуляторов - теперь есть специальный человек, задача которого найти, договориться, отпечатать, наклеять,отдать, собрать и т.д. И он хорошо с этим справляется. В итоге обем съемок вырос и очень неплохо. Недавно отсняли за день 11! выпускных классов. В одиночку я бы там до сих пор по кридорам бегал :)
"Хочешь жить (красиво) - умей вертеться!"
ЦитироватьА об объеме я говорил, как о 3D, т.е. чтобы потом в MAX загонять можно было... и крутить как захочется.Стерео-варио тоже так можно крутить, но для этого заморочек много (дублировать надо много последовательных кадров). А насчёт стереоскопа, стереонасадки, так это у меня есть (советского производства), но для современной аппартуры НЕ ПОДХОДИТ.
А действительно, что будет дальше? Уже сейчас в некоторых начальных школах директора не сотрудничают с фотографами, объясняя это тем, что сейчас у всех родителей есть "хорошие" фотоаппараты, принтеры и они сами делают фотографии класса вплоть до выпускных виньеток. Так что же это получается: лет через 5 каждый сможет делать всё сам и фотографы будут оставаться без таких прибыльных заведений как школы и сады?
Мы решили для себя выходить на родительские комитеты еще в начале года.Вот уже второй год подряд все меньше и меньше организаторы школ хотят этим заниматься,отчасти оттого,что администрация города диктует им своего фотографа,отчасти из-за проблемных "крутых"родителей.Хоть они и получали свой процент за помощь в организации съемок.Осталось всего 2 школы со стоящими организаторами.Класс.руки тоже не берут на себя ответственность,решили всё свалить на родит.комитет.Так что с начала года - ноут и образцы в папочках в зубы,вот вам расценки,вот наши сроки,вот визиточки - ОБРАЩАЙТЕСЬ! По другому уже никак.
ФОТОГРАФИЯ - ЖИЛА
ФОТОГРАФИЯ - ЖИВЁТ
ФОТОГРАФИЯ - БУДЕТ ЖИТЬ!!!
Просто подход фотографа к клиенту будет более "извращённый".
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир..." Я уже второй раз на форуме пишу эти слова. Если у человека (в нашем случае у фотографа) всё в порядке с головой, с профессионализмом и т.п., то всё будет нормально, поверьте. Вы же сами где-то описывали ситуацию когда всё крутилось против вас, потом вокруг вас, и, в конце концов, к вам же и пришли на поклон клиенты. Мне вот в школе лет 7 назад завуч-организатор всречает словами: там какой-то фотограф по классам пошёл, бегите скорее, опередите. Да никогда не буду толкаться локтями. Иду туда где любят и ценят фотографию, и ко мне обращаются люди , которые знают в этом толк или хотя бы доверяют мне, моему вкусу. Когда-то давно я боялся просыпаться -- так было страшно перед реалиями. Как же я один, никакой зарплаты не гарантировано, да ещё эта конкуренция... Не с той стороны подходим, господа. На этих страхах ничего построить нельзя. Я всегда дерзал, набирался духу и шёл в новые места в новом городе. Из 10 д/с только в одном берут образцы на рекламу, но это не означало что там будет съёмка - так часто срывалось лет 10 назад. Сейчас прилашают туда где раньше отказали, а я и отказываю потому что физически невозможно быть и там тоже.
Я не для красного словца всё говорю. Тут у нас и новички есть и начинающие, может кто и перестанет метаться. А фотография, хорошая фотография, как пишет Александр жила всегда и будет жить. Хороший снимок всегда хочется рассматривать, во все времена. И не погубило фотографию появление кино, и компьютер не заменит.
Знаете,Ильдар,почему в этом году пойдем этим путем? Потому что сегодня мы допечатывали еще 3 11-ых класса! Выпускной уже позади.А сфотографировались они прямо перед ним.Просто до мая никто из родителей не задумываются,что будет и как к выпускному.А потом мечутся,ищут.Им все надо быстро.Они это упустили,а расхлебывать нам! Я не хочу больше так! Днем работа в фотосалоне,Леша на съемках.Вечером закрываемся на работе и начинаем работу с выпускниками.Мои девочки одни дома до 1-2 ночи.А если Лешина дочка не хочет ехать к своей мамочке,то он с ними дома,а я до того же времени на работе.А утром с 7:30 детей в школу или лагерь,к 10 на работу.В воскресенье в Нижневартовск печатать.И так уже 3 месяца!! А так родит.комитет уже будет предупрежден.Я еще и напомню,не поленюсь.А право выбора уже за ними.Если кто-то принесет образцы лучше,чем сделали мы,первая ему "в ножки поклонюсь",но,постараюсь,и сделаю еще лучше .
Тема эта уже много раз обсасывалась. Я ходить начинаю 1 сентября. На первое же собрание. Еще подскажу метод, который работает лучше всего. Подходишь к классному руководителю, представляешься, ничего не показывая (или показывая детям) берешь дом телефон председателя род комитета и звонишь сам ему вечером, назначаешь встречу, приносишь все образцы и дальше, как пойдет....
А вообще, как я уже понял, в нашем бизнесе чаще нужно не качество фотографий, а ужасное занудство. Я уже когда-то рассказывал про моего конкурента, который пытается копировать мои работы и берет только тем, что подходит к классной до тех пор, пока она не скажет, да отвяжись ты, пойдем мы к тебе, только больше не приходи... А потом встречает меня через полгода и начинает плакаться как им плохо все сделали... и уж в следующий раз уж точно к вам. А потом проходит год и все повторяется слово в слово.
Полностью с Вами согласна.Лучше 10 раз напомнить о себе,чем переделывать после кого-то .
А по мне наоборот .Иногда своей работой лучшего качества делаешь себе рекламу ....!!!! А ходить по 10 раз -увольте .Не пошло раз ,то и ловить зачастую нечего .Надо делать так ,что бы шли по Вас ! А те кто мимо - с теми не по пути .Правда пакостники перебивают хлебушек .Но там другое .После их " работы " при слове ФОТО у всех волосы дыбом от кошмарных воспоминаний И желания никакого .Но на их фоне мне всегда выделиться легче .Доказать свое преимущество
Да это всё так. Но поезд-то уже ушел. У меня в этом году рублей на 50 ушло заказов. А это деньги, блин! Семью то кормить надо. И себя тоже обижать не хочется. Надеюсь в следующем удивить конкурентов благодаря вашим или нашим совместным наработкам. Во всяком случае у меня появился крапленый туз в рукаве, а это вселяет надежды...
Крапленый туз - не есть хорошо, игра должна быть честной
А если по теме, то по прогнозам до 2015 года спад количества уч-ся будет продолжаться (наверняка все это заметили, было 6 кл. в параллели - стало 3). конкуренция будет расти (с каждым годом залетных все больше, кушать хотят все) и лишь потом попрет
Поэтому только качество, еще раз качество и...., конечно же личные связи (почти все здесь, и я в том числе не исключение, как бы педагоги или бывшие, или действующие, что более подходяще в нашем бизнесе)
А у нас потихоньку тенденция к увеличению уже пошла. Правда пока в нач школе.
Мне кажется что бывших педагогов ,как вы пишите ,здесь на самом деле не очень много
Да нет, даже очень и много, в какой-то ветке, по-моему про то, кто чем занимается кроме фото, можно найти, или еще где-то здесь.
Спасибо за минус в мой профиль, но про потребительское отношение не въехал, извините
За честность и откровенность +.
С уважением, Justlook.
Вадим, по-моему Вы уж больно круто посты подчищаете
Пишу всегда для всех, если не прав - постараюсь понять, конструктивную и по-делу критику приветствую.
Приколоться иногда тоже на пользу, главное не выходить за некие границы, блюсти мораль, так сказать.
Именно в таком общении и выясняется, ху из ху, появляются симпатии и не совсем симпатии,появляется материал для работы над собой.
Вот. Возьмите грабли с более редкими зубьями (пожалуйста). не лишайте форум полноценной жизни
Убрал только диалог между Вами и a.b.c. Думаю форумчане много не потеряли без него
...ЗАЧЕМ МЫТЬ КОРОВ ШАМПУНЕМ, ПЕРЕД ПРИЕЗДОМ ПРИЗИДЕНТА? ЗДЕСЬ ЖЕ НЕТ ОТКРОВЕННОЙ ПОРНОГРАФИИ, КАК В НЕДАЛЁКОМ ПРОШЛОМ? ИЛИ НАШ ФОРУМ ЖИВЁТ ПОД ЛОЗУНГОМ: Я ВИЖУ ТАК! ?
Попробуем новый форум, хоть не в тему но проврка.Как только все перенесу сюда, то старый форум будет закрыт (наверное просто темы позакрываются и в конце каждой темы будет написано что продолжение тут)
Зарегестрировался при входе, а как со старой регистрацией?
...НУ РАЗ ТЕМА ШКОЛЬНАЯ, ЗНАЧИТ ЭТО СЮДА...
...РАД ЧТО ПОДОШЛО, СПАСИБО....
НУ А ДЛЯ МАЛЬЧИКОВ...
creator,
НУ СЕЕРГЕЙ! ЭТО ЭКСКЛЮЗИВ! ЭТО КЛАСС! Я ЖЕ ГОВОРЮ ПРО ПОТОК...
creator,
СКОРОСТЬ, СЕРГЕЙ, СКОРОСТЬ.
creator,
МОГЫТЬ БЫТЬ МОГАТЬ БЫТЬ...
НАВЕРНО НАДО ПОПРОБОВАТЬ...
creator,
Вся беда в том, что мальчикам это и не нужно. У меня худ фото заказывают 99% девочки.
creator, так им просто увеличиваешь обычный студийный кадр. Без изысков, зато по 100р.