Форум для школьных фотографов Vinyetka.ru

Общий раздел => Оборудование для фотосъёмки => Тема начата: ИГОРЬ от 05 Апрель 2015, 23:44:29

Название: вопрос по объективу
Отправлено: ИГОРЬ от 05 Апрель 2015, 23:44:29
Алексеич, пользуясь случаем, хочу спросить: а вот таким кошерно снимать на вырезку и вообще по школам и садам?

http://mdata.yandex.net/i?path=b1124004341__EFx85xf1.2LxIIxUSM.jpg (http://mdata.yandex.net/i?path=b1124004341__EFx85xf1.2LxIIxUSM.jpg)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Justlook от 06 Апрель 2015, 00:11:49
Алексеич, пользуясь случаем, хочу спросить: а вот таким кошерно снимать на вырезку и вообще по школам и садам?

http://mdata.yandex.net/i?path=b1124004341__EFx85xf1.2LxIIxUSM.jpg (http://mdata.yandex.net/i?path=b1124004341__EFx85xf1.2LxIIxUSM.jpg)
Ну это ваааще крууууто, но ты это, тово, не понтуйся, Серега придет - заругает. В садах и школах - китом надо.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Борис от 06 Апрель 2015, 00:26:10
Алексеич, пользуясь случаем, хочу спросить: а вот таким кошерно снимать на вырезку и вообще по школам и садам?

http://mdata.yandex.net/i?path=b1124004341__EFx85xf1.2LxIIxUSM.jpg (http://mdata.yandex.net/i?path=b1124004341__EFx85xf1.2LxIIxUSM.jpg)
Ну это ваааще крууууто, но ты это, тово, не понтуйся, Серега придет - заругает. В садах и школах - китом надо.
Что делать куда пихать с китом мы знаем :)   а вот как это применять, не подскажешь ;)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: mariko от 06 Апрель 2015, 07:19:21
Вообще это мой первый опыт работы в фиксами. но мне очень понравилось. Я обычно то на 24-70 в садах снимаю.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Лексеич от 06 Апрель 2015, 08:22:29
Алексеич, пользуясь случаем, хочу спросить: а вот таким кошерно снимать на вырезку и вообще по школам и садам?

http://mdata.yandex.net/i?path=b1124004341__EFx85xf1.2LxIIxUSM.jpg (http://mdata.yandex.net/i?path=b1124004341__EFx85xf1.2LxIIxUSM.jpg)
Игорь, у меня один знакомый таким снимает в садиках. Может себе позволить. Я ,например ,морковку не ем. А он за год съедает 3 мешка.  :)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: creator от 06 Апрель 2015, 08:54:53
Вообще это мой первый опыт работы в фиксами. но мне очень понравилось. Я обычно то на 24-70 в садах снимаю.

Чем понравилось? Вот, если б ты один кадр двумя сняла для сравнения...
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: ИГОРЬ от 06 Апрель 2015, 10:32:23
Алексеич, пользуясь случаем, хочу спросить: а вот таким кошерно снимать на вырезку и вообще по школам и садам?

http://mdata.yandex.net/i?path=b1124004341__EFx85xf1.2LxIIxUSM.jpg (http://mdata.yandex.net/i?path=b1124004341__EFx85xf1.2LxIIxUSM.jpg)
Игорь, у меня один знакомый таким снимает в садиках. Может себе позволить. Я ,например ,морковку не ем. А он за год съедает 3 мешка.  :)



доволен? реально лучше кадры или понты, на общем фоне не заметно?
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Лексеич от 06 Апрель 2015, 11:02:52
Алексеич, пользуясь случаем, хочу спросить: а вот таким кошерно снимать на вырезку и вообще по школам и садам?

http://mdata.yandex.net/i?path=b1124004341__EFx85xf1.2LxIIxUSM.jpg (http://mdata.yandex.net/i?path=b1124004341__EFx85xf1.2LxIIxUSM.jpg)
Игорь, у меня один знакомый таким снимает в садиках. Может себе позволить. Я ,например ,морковку не ем. А он за год съедает 3 мешка.  :)



доволен? реально лучше кадры или понты, на общем фоне не заметно?
Картинка лучше. Я разницу со своим тамроном вижу. Клиент из детского сада  не увидит и не оценит. Так что скорее понты.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Justlook от 06 Апрель 2015, 11:34:18
Вообще это мой первый опыт работы в фиксами. но мне очень понравилось. Я обычно то на 24-70 в садах снимаю.

Чем понравилось? Вот, если б ты один кадр двумя сняла для сравнения...
Сергей, а вес? 24-70 - 0,9 кг, 85 - 0,35 кг, 50 - 0,185 кг.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: mariko от 06 Апрель 2015, 11:41:24
Вообще это мой первый опыт работы в фиксами. но мне очень понравилось. Я обычно то на 24-70 в садах снимаю.

Чем понравилось? Вот, если б ты один кадр двумя сняла для сравнения...
Ну, во первых скоростью и точностью фокусировки, резкостью, и цвета намного лучше, да и картинка в целом. Ну и без штатива, с 24-70 было бы тяжело конечно.
Хотя, я ведь и фотоаппаратом другим снимала :), до этого на Д600, поэтому конечно сравнение некорректно. Но всё новое лучше!!!!!
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: ИГОРЬ от 06 Апрель 2015, 12:00:58
снимал в садах-школах на 7 Д с 17-40 ...был доволен, элечка на кропе творила чудеса....потом стеклышко пришлось отдавать на юстировку( стал мазать на определенном отрезке)  Сейчас перешел на Вторую Пятерочку с 50\ 1.8 (из недорогих, хвалил его здесь как то) , некоторое время приноравливался, после этого стал получать удовольствие, вспомнил сразу все разговоры профи  про то что фиксы во много раз приятнее и надежнее в работе...надо только к ним придрочиться привыкнуть  ;)

мнение это только мое -  не претендующее на истину
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Слава от 06 Апрель 2015, 18:07:37
Можно выскажу своё мнение!?
Мне нравится, когда картинка красивая получается, работать потом с ней приятно и даже не так устаёшь, пока обрабатываешь фотографии; душа радуется, бывает, как красиво выходит, а у дорогих стёкл картинка, как правило, всегда красивая, поэтому я за хорошие стёкла.

Хотя многим клиентам и на телефон сними - разницы не заметят.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Serg от 06 Апрель 2015, 18:17:04
Хотя многим клиентам и на телефон сними - разницы не заметят.
Знаешь.. утрировать не стоит. В прошлом году дочери делали альбом. 9-ый класс. Она мне его показала и говорит: "Папа! Я ведь лучше бы сделала. Хотя фотошоп три раза видела. Лица красные как помидоры. А волосы оборваны так, будто их волшебной палочкой обгрызали." Люди всё видят. Но им гораздо важнее как получился их ребенок. чем незначительная разница в красоте картинки.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Vladimir от 06 Апрель 2015, 18:44:22
Не ребята, это издевательство...снимать фиксами массовку со штатива. Ну на виньетку ещё куда ни шло, а в декорациях ::)...теоретически можно конечно штатив на колёсики поставить,но всё равно гемор. 
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Борис от 06 Апрель 2015, 19:11:44
Не ребята, это издевательство...снимать фиксами массовку со штатива. Ну на виньетку ещё куда ни шло, а в декорациях ::)...теоретически можно конечно штатив на колёсики поставить,но всё равно гемор. 
Согласен! Хороший зум, уделывающий все фиксы, причём вместе взятые, и вперёд!
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Bazil от 06 Апрель 2015, 19:12:55
Алексеич, пользуясь случаем, хочу спросить: а вот таким кошерно снимать на вырезку и вообще по школам и садам?

http://mdata.yandex.net/i?path=b1124004341__EFx85xf1.2LxIIxUSM.jpg (http://mdata.yandex.net/i?path=b1124004341__EFx85xf1.2LxIIxUSM.jpg)
Как обладатель оного сады не снимал и не пробовал, вообще его преимущество моет фон, но заодно и волосюшки сзади головы и даже ушки размоет вот и не будет чётких краёв портрета для вырезки в автомате , а если поджать, то он не так резок (всётаки класический портретник), так и смысла его применять не будет. Посоветую для звенящей резкости макрик, а в идеале Tilt/Shift объектив. Конечно дорого фирменный, а вот и есть бюджетный вариант, (кстати себе на ОЛИК заказывал переходник Tilt/Shift на гелиос  качество на высоте) http://araxfoto.com/ru/specials/tilt-shift-80/ (ftp://araxfoto.com/ru/specials/tilt-shift-80/) Как-то так ???
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: creator от 06 Апрель 2015, 19:25:37
Слава, а чем же именно так красива картинка? помню несколько лет назад такая тема уже поднималась и я добивался этого ответа, но, насколько помню, не добился :-) разе что говорили, что  красота в малом грипе и хорошей резкости и контрастности, но думаю эти суждения на уровне дилетантов... Подозреваю, что красоту делает по особенгому искаженное боке, подходящее для портретов, да еще подобные фишки, но вряд ли тут должна вестись речь про обычные ширпотребские стекла. Думаю, единственный человек в этом понимает здесь, может и объяснил бы, но его больше с нами нет.

Сообщения объединены: 06 Апрель 2015, 20:13:58
Но всё новое лучше!!!!!

А, ну ото и все....
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: ИГОРЬ от 06 Апрель 2015, 19:30:29
Bazil,  ссылка не открывается :(
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Борис от 06 Апрель 2015, 19:53:49
Подозреваю, что красоту делает по особенному искаженное боке,
Боке? Это фуфло. Приемлемо как эффект в редких случаях.  У красоты нет рецептов. Есть врожденное чувство. вероятно это еще от древних людей пошло. Чем изяшнее череп. тем более привлекательный партнер с точки зрения эволюции.  ;)
Ой, как я тебя понимаю :D Как сказал ИГОРЬ - кто не видел шёлка, тот рад ветоши :)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: creator от 06 Апрель 2015, 20:05:15

Ой, как я тебя понимаю :D Как сказал ИГОРЬ - кто не видел шёлка, тот рад ветоши :)

...тот рад попадьиному хвостику!...  Кажется так.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: ИГОРЬ от 06 Апрель 2015, 20:09:05

Ой, как я тебя понимаю :D Как сказал ИГОРЬ - кто не видел шёлка, тот рад ветоши :)

...тот рад попадьиному хвостику!...  Кажется так.

ОХ И ФАЛЬСИФИЦИРУЕШЬ ))) в оригинале было  Поповой дочке ;)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Bazil от 06 Апрель 2015, 21:12:16
Bazil,  ссылка не открывается :(
А так  ftp://araxfoto.com
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: ИГОРЬ от 06 Апрель 2015, 21:14:05
Bazil,  ссылка не открывается :(
А так  ftp://araxfoto.com

 :'(      Время ожидания соединения истекло
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Bazil от 06 Апрель 2015, 21:47:04
Bazil,  ссылка не открывается :(
А так  ftp://araxfoto.com
набери в поисковике araxfoto
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: ИГОРЬ от 06 Апрель 2015, 21:49:38
Bazil,  ссылка не открывается :(
А так  ftp://araxfoto.com (http://ftp://araxfoto.com)
набери в поисковике araxfoto

http://araxfoto.com/ru/cameras/ (http://araxfoto.com/ru/cameras/)                  ?
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: creator от 06 Апрель 2015, 21:49:52
Bazil,  ссылка не открывается :(
А так  ftp://araxfoto.com

интересно, с какой стати ты решил в начале адреса написать FTP , а не HTTP  ?  :)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Bazil от 06 Апрель 2015, 21:56:21
Bazil,  ссылка не открывается :(
А так  ftp://araxfoto.com

интересно, с какой стати ты решил в начале адреса написать FTP , а не HTTP  ?  :)
Да я в этих формулах не соображаю, тем более не порусски, скопировал адресную строку и вставил в письмо. Ежли не так то извиняйте, я вижу умные люди уже разобрались.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: ИГОРЬ от 06 Апрель 2015, 22:03:26
Bazil,  а суть этого сайта? если в двух словах? они предлагают уже готовые среднеформатные камеры переделанные на базе нашего КИЕВа? или...не совсем понял  :-[
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Bazil от 06 Апрель 2015, 22:07:34
Bazil,  а суть этого сайта? если в двух словах? они предлагают уже готовые среднеформатные камеры переделанные на базе нашего КИЕВа? или...не совсем понял  :-[
Камеры здесь не причем ветка про объектив.
Зайди в раздел объективы они предлагают тилд-шифт для различных камер. О чём я писал (бюджетный вариант)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: ИГОРЬ от 06 Апрель 2015, 22:21:49
Bazil,  а суть этого сайта? если в двух словах? они предлагают уже готовые среднеформатные камеры переделанные на базе нашего КИЕВа? или...не совсем понял  :-[
Камеры здесь не причем ветка про объектив.
Зайди в раздел объективы они предлагают тилд-шифт для различных камер. О чём я писал (бюджетный вариант)

ARAX 2.8/80мм Tilt/Shift объектив со сдвигом и наклоном для 35мм камер мне вроде приглянулся ) а ты что то брал там?
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Bazil от 06 Апрель 2015, 22:31:23
Bazil,  а суть этого сайта? если в двух словах? они предлагают уже готовые среднеформатные камеры переделанные на базе нашего КИЕВа? или...не совсем понял  :-[
Камеры здесь не причем ветка про объектив.
Зайди в раздел объективы они предлагают тилд-шифт для различных камер. О чём я писал (бюджетный вариант)

ARAX 2.8/80мм Tilt/Shift объектив со сдвигом и наклоном для 35мм камер мне вроде приглянулся ) а ты что то брал там?
Я у них брал переходник тилт-шифт для гелиоса на Олимпус года 2 назад как сейчас не знаю.  железный без люфтов качество понравилось.  на дважды кропе эффект намного меньше.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: mariko от 07 Сентябрь 2015, 15:21:53
Вообще это мой первый опыт работы в фиксами. но мне очень понравилось. Я обычно то на 24-70 в садах снимаю.

Чем понравилось? Вот, если б ты один кадр двумя сняла для сравнения...

Вот вчера сняла (по необходимости) похожие кадры. Один на 50мм 1,8 другой на  24-70 2,8. Ну, правда и фотоаппараты чуть отличаются, но примерно одинакового уровня (  Д 600 и Д 750).Так что сравнение, конечно не корректное. Но я свой выбор сделала в пользу фиксов окончательно.
И тему эту вот к чему подняла и к чему зум достала, хотя всю прошлую половину года снимала фиксами. Встал вопрос о маленьком пространстве в садике для съёмки. И вот хочу купить чего-нибудь не дорогое, типа http://www.foto.ru/nikon-af35mm-f-2d.html. (http://www.foto.ru/nikon-af35mm-f-2d.html.) Может у кого есть, какие отзывы. Или какой другой на 35мм кто посоветует.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: svk222 от 25 Сентябрь 2015, 23:28:05
а чем же именно так красива картинка?
Я не слава, но попробую объяснить.
Независимо от размера диафрагмы и боке линзы отличаются контрастностью вдобавок. На макрике допустим, звенит микроконтраст (clarity в движках обработки). На коже это хорошо для уроков ретуши - каждая пора, каждая волосинка глаз режет. Но без супер-ретуши - никому не понравится.... А на портретниках как раз микроконтраста нет. Что не мешает общему красивому контрасту, и четкости таких сильно-контрастных объектов как ресницы.
У меня есть для души старинный CZ 135 3,5 - так с него фоты  - портитура отдыхает.  ХОтя реснички и рисунок сетчатки не страдают... Как они этого добиваются напылениями и чередованием линз - не вникала.
Помимо 85 1,2 есть 85 1,7 - вполне классный портретник. А фикса в саду удобна еще вот чем (пока в планах) -
хочу на осенний сюжет (на фоне есть линии падающего дождя) - наложить еще дождь и пару падающих листиков переднего плана. Естественно протерев по лицу. И чтобы каждый раз не рисовать маску, а просто таскать слои с одного файла на другой - лучше, чтобы все было снято с одной точки и на одном фокусном.
Сегодня видела "стоячки", аж в экзиф полезла, глазам не верилось - фокусное скачет от 50 до 30  :'(   - ответ фотографа и обработчика - пофиг, родители не видят.... Да там видны эти искажения... Любому дебилу.. Но не этим "профи"... Как можно с разного фокусного в одну композицию, да еще снято что голова у края кадра - в самом искажении....
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Борис от 26 Сентябрь 2015, 07:11:42
Сегодня видела "стоячки", аж в экзиф полезла, глазам не верилось - фокусное скачет от 50 до 30
Это ещё не скачет! ;)  Каждый видит, то что хочет видеть...
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: creator от 26 Сентябрь 2015, 10:18:17
но попробую объяснить

Спасибо, понятно. Вот бы ещё сравнить несколько одинаковых кадров, хоть пару, с  хорошего портретника и с очень резкого фикса. Действительно ли всё так очень хитро там получается или всё же просто резкость слаба...

Посмотрел на CZ 135 2 - ну просто очень суперрезкий да же на 2,0. Все поры будут видны. Как может быть так, что поры не видны, а ресницы резкие, кроме того, что просто не достаточна резкость объектива - не понимаю... Не, просто НЕ ВЕРЮ :)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Борис от 26 Сентябрь 2015, 13:26:41
creator, ты сам себя перемудрил! :D Цитирую -с  хорошего портретника и с очень резкого фикса  Это одно и тоже! :)
А что бы "поры не видны", нужно микроконтраст понизить. Можно просветление стереть - и будет тебе счастье и светосила F4 вместо F2 ;) (кто не в теме - не повторять)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: svk222 от 26 Сентябрь 2015, 13:31:46
(http://i11.pixs.ru/thumbs/5/8/4/Bezimeni1j_7491807_18926584.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Bezimeni1j_7491807_18926584.jpg)
честное сравнение с одинаковых условий на домочадцах могу сделать через пару недель наверное.
А сейчас - на первой фото - CZ jena 135 3.5 портретник - фактура кожи в принципе есть, но еле заметная, бархатная. Ресницы показывают что фото не мыльное
Вторая 70-200 универсал - свет правда слишком контрастный и мэйк тонный, свет под высоким углом - но видно, там где он прошелся мягко есть участки, где все же фактура сглаженная...
третий 100 2,8 макро - при ровном заполняющем свете и тонком мэйке даже на однотонных поверхностях видна каждая-каждая деталь кожи.
Т.е. там где контраст соседних участков минимален - на макро будет подчеркнут как clarity, а портретник сглажен как Портитура. Но естественнее.
Если будет интересно и мало Фликра - пишите, сделаю тест этой же тройки в одинаковых условиях. Макрик сейчас в путешествии...
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Борис от 26 Сентябрь 2015, 13:35:32
svk222, я так понимаю, что это далеко не "Старший Заяц"?  А то резкости совсем нет...
Или это из инета?

Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: svk222 от 26 Сентябрь 2015, 14:25:01
Борис,
Так, первое: это Jena Старшего Зайца )))
Далее: Это я просто помню в какой папке лежит самый первый тест. Там ИСО 2500 и ручная наводка на подвижного ребенка. Вообще мало пользуюсь этим стеклом. Тугое и фокусироваться долго. Хоть и нравится "замыленная кожа"
На открытой диафрагме... Либо у меня со зрением что-то... Либо и правда не так они рассчитаны на современные камеры. 85 1,8 с автофокусом резче выглядит Но это без прямого теста.

Приедет макрик обязательно сделаю прямой тест на старшем, и на диафрагме хотя бы 5,6. Уже самой интересно. Только думаю - со штатива, или же масштабировать лицо в кадре, чтобы честнее было сравнивать 85 и 135мм по порам и зрачку
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Борис от 26 Сентябрь 2015, 14:37:29
Так, первое: это Jena Старшего Зайца )))
Вы, точно не путаете "божий дар с яичницей"???    8) Где "Старший Заяц", а где "Jena"?  8)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: svk222 от 26 Сентябрь 2015, 15:10:01
Борис,
 CZ 135 3,5 - так с него фоты  - портитура отдыхает - это мое.
Про 135 2 - и резкость - не мое. Мне чужого не надо
Но речь о микроконтрасте - выпячивании и сглаживании малоконтрастных объектов (площадей) макриками и шириками. А 135 2,8 и 1,8 - тоже портретники. Но без ретуши полноразмерников с него не искала, мне без надобности.
http://aflenses.net/id/1433/attachment/23868 (http://aflenses.net/id/1433/attachment/23868) - если тут не обработка, то по-вашему тоже мыло...
А вот APO Sonnar 135 2 - сомневаюсь что портретник, универсал
https://farm1.staticflickr.com/561/20152892120_e77e398c21_z.jpg (https://farm1.staticflickr.com/561/20152892120_e77e398c21_z.jpg)
Развели блин... клонов...
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Борис от 26 Сентябрь 2015, 15:22:46
svk222, что такое 135 1.8 знаю! А всё остальное можно выкинуть и не париться! :)
Вот только, что вы на 135 снимать в школе будете? ИМХО фиксы - это для души! В коммерческой съёмке нужен зум
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: svk222 от 26 Сентябрь 2015, 15:37:59
Борис,
Зачем на мануальный работать??? написано же "для души": У меня есть для души старинный CZ 135 3,5 - так с него фоты  - портитура отдыхает

Снимала эту неделю на canon 85 1,8. В том числе в рост. Полет нормальный.
А разве не у вас где-то в дебрях форума вычитала, что "выставляют кадр, потом изолентой заматывают, чтобы один к одному было". Зачем изолента, если есть уже в наличии фикс?
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: ИГОРЬ от 26 Сентябрь 2015, 15:41:53
В коммерческой съёмке нужен зум

когда снимал на кропе в школах-садах -был 17 - 40 L ....сейчас перешел на ФФ-снимаю на 50\1,8 ...приноровилсяприловчился - даже больше стало нравится
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Борис от 26 Сентябрь 2015, 16:05:08
Борис,
Зачем на мануальный работать??? написано же "для души": У меня есть для души старинный CZ 135 3,5 - так с него фоты  - портитура отдыхает

Снимала эту неделю на canon 85 1,8. В том числе в рост. Полет нормальный.
А разве не у вас где-то в дебрях форума вычитала, что "выставляют кадр, потом изолентой заматывают, чтобы один к одному было". Зачем изолента, если есть уже в наличии фикс?
Нет не у меня! Я изолентой стёкла не мотаю!
И ваш 135 3,5 у меня бы валялся на полке, чисто как раритет.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Борис от 26 Сентябрь 2015, 16:07:54
В коммерческой съёмке нужен зум

когда снимал на кропе в школах-садах -был 17 - 40 L ....сейчас перешел на ФФ-снимаю на 50\1,8 ...приноровилсяприловчился - даже больше стало нравится
А разве полтос 1.8 не кропнутый? или "живое виньетирование"? Я полтос 1.7 ставлю, если без пых надо снять.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: ИГОРЬ от 26 Сентябрь 2015, 16:18:09
А разве полтос 1.8 не кропнутый?


а расскажи пожалуйста, я про это не в куррррсе

пс.Не...нет там буквы S ... не кропнутый...да он тогда бы  и не "налез" бы на  камеру  :)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Борис от 26 Сентябрь 2015, 16:50:30
Не...нет там буквы S ... не кропнутый...да он тогда бы  и не "налез" бы на  камеру  :)
Почему то сложилось впечатление, что все 50/1.7 на ФФ, а все 50/1.8 на кроп :) Могу ошибаться...
А вот по поводу не "налез" - для меня это новость, да ещё и дикость.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: ИГОРЬ от 26 Сентябрь 2015, 19:04:51
А вот по поводу не "налез" - для меня это новость, да ещё и дикость.
в смысле?
у меня был рабочий объектив EF-S 18-200 mm f/3.5-5.6 IS -на "семерке" на "пятый" он не подходит...а в чем дикость то?
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Борис от 26 Сентябрь 2015, 20:21:31
ИГОРЬ, дикость то, что внутри одной системы объектив "не налазит"! Если бы "налазил", но не поддерживал какие либо функции - понять можно.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: ИГОРЬ от 26 Сентябрь 2015, 20:38:50
скорее всего это такой маркетинговый ход........ купил пятак-купи новый повседневный объектив
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: svk222 от 26 Сентябрь 2015, 20:42:41
Да нет, скорее "защита от дурака", чтобы потом по форумам не было про темные углы и искажения... Как выше было спрошено...
В обратном-то порядке все подходит. Полноматричные объективы прекрасно на кроп садятся.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Борис от 26 Сентябрь 2015, 20:44:49
скорее всего это такой маркетинговый ход........ купил пятак-купи новый повседневный объектив
Если с каждой тушкой китёнка покупать, ни каких денег не хватит 8)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Лексеич от 26 Сентябрь 2015, 20:51:38
Все просто: на фф зеркало больше и оно при откидывании упирается в кропнутый объектив
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: iv131 от 26 Сентябрь 2015, 21:11:02
Всё налазиет. Но при первом кадре нахрен ломается затвор. S серия глубже, как Лексеич и сказал.
Наеборот - пожалуйста.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: ИГОРЬ от 26 Сентябрь 2015, 21:12:16
я когда взял фф у меня резко возник вопрос о приобретении универсального ( по максимуму ) объектива...на кропе, как упоминал, был 18-200 , для полной матрицы взял 28-300 ... он славный-но тяжелый....у  Никона есть подобный но! он меньше в два раза-и дешевле в два! ПОЧЕМУ ТАК?! в уме не укладывается
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Bazil от 26 Сентябрь 2015, 23:16:01
ПОЧЕМУ ТАК?
Так там нету красного ободка  :)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: creator от 27 Сентябрь 2015, 09:12:14
(http://i11.pixs.ru/thumbs/5/8/4/Bezimeni1j_7491807_18926584.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Bezimeni1j_7491807_18926584.jpg)
честное сравнение с одинаковых условий на домочадцах могу сделать через пару недель наверное.

тогда и удивимся :) По этим разным снимкам ничего сравнить нельзя...

На 2 и 3 снимке мы видим кожу тётки, у которой кожа далеко не такая, как у младенца, на первом же кадре - гладкая бархатистая кожа ребёнка. И на ней чётко  видна структура и мельчайшие детали. Просто как на очень резком объективе и никакого сглаживания пор нет и в помине.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: creator от 27 Сентябрь 2015, 09:31:17

creator, ты сам себя перемудрил! :D Цитирую -с  хорошего портретника и с очень резкого фикса  Это одно и тоже! :)
А что бы "поры не видны", нужно микроконтраст понизить. Можно просветление стереть - и будет тебе счастье и светосила F4 вместо F2 ;) (кто не в теме - не повторять)

Ты путаешь меня с svk222.  Это она сказала, что на портретниках нет микроконтраста.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: creator от 27 Сентябрь 2015, 09:34:33
http://aflenses.net/id/1433/attachment/23868 - если тут не обработка, то по-вашему тоже мыло...

Тут не в фокусе девушка. Такое впечатление. Хочется добавить резкости.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: creator от 27 Сентябрь 2015, 09:40:41
svk222, Carl Zeiss Jena Sonnar 3.5/135 “Zebra”    - мы не про такой говорим? https://fixfocus.files.wordpress.com/2014/07/sonnar135-8836.jpg  - вот с него кадр, там где в фокусе изображение - очень микроконтрастное, каждого микроба на коже видно :)   Он да же назван в статье Carl Zeiss Jena Sonnar 3.5/135 “Zebra”: A Sharp Lens
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Борис от 27 Сентябрь 2015, 09:44:48
creator, на портретных стёклах - микроконтраст занижен! Сказать, что его нет совсем - не верно.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: creator от 27 Сентябрь 2015, 09:47:05
creator, на портретных стёклах - микроконтраст занижен! Сказать, что его нет совсем - не верно.

Разве можно назвать очень резким объектив у которого занижен микроконтраст? Это - условно резкий :)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: creator от 27 Сентябрь 2015, 09:50:44
В 2013 году Ломографическое общество с помощью сервиса добровольных пожертвований «Kickstarter» собрало 1,3 миллиона долларов на выпуск современной версии объектива «New Petzval 2,2/85» для 35-мм фотокамер c байонетами Nikon и Canon EF[10]. Конструкция была заново рассчитана российским оптиком В. Богданковым для цифровой фотоаппаратуры. Выпуск объективов налажен в 2014 году на Красногорском механическом заводе, и в настоящий момент они продаются по цене в 600 долларов. Объектив оснащается вставной диафрагмой, обеспечивающей идеально круглое сечение световых пучков.

С ума сойти! Может, всё же, потреитурой?? :)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Борис от 27 Сентябрь 2015, 09:51:42
Разве можно назвать очень резким объектив у которого занижен микроконтраст? Это - условно резкий :)
Можно!
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: creator от 27 Сентябрь 2015, 09:51:59
Разве можно назвать очень резким объектив у которого занижен микроконтраст? Это - условно резкий :)
Можно!

ОК!
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Борис от 27 Сентябрь 2015, 09:54:16
С ума сойти! Может, всё же, потреитурой?? :)
Вот каждый и сходит с ума по своему :) :) :)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: creator от 27 Сентябрь 2015, 09:59:15
посмотрел на современный портретник Canon EF 85/1,8 USM - такая же фигня... Не размывает поры на коже. https://www.flickr.com/photos/10066932@N03/1499536351/sizes/o/ (https://www.flickr.com/photos/10066932@N03/1499536351/sizes/o/)

А, если размывает - то всё подряд!  https://www.flickr.com/photos/51553699@N06/7410727272/sizes/o/ (https://www.flickr.com/photos/51553699@N06/7410727272/sizes/o/)   :D
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: iv131 от 27 Сентябрь 2015, 16:42:45
У кого есть лишние 2-3000$ на объектив, с которым можно только поиграться?
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Vladimir от 27 Сентябрь 2015, 17:55:27
У кого есть лишние 2-3000$ на объектив, с которым можно только поиграться?
:D Нет не так. Кто из Вас отличит объективы (какой хороший , какой плохой) на обработанных фото?...  если ещё и снятых  со светом да на однородном фоне... думаю мало. Я СОМНЕВАЮСЬ , ЧТО смогу.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: svk222 от 27 Сентябрь 2015, 19:31:46
на обработанных фото
А лучше на обработанных в инстаграмм  :D :D :D  - там точно не отличить будет
Мне кажется, для школьной съемки все же важнее "как получился" ребенок, чем все остальное.

Но при переходе на оптику выше кита и тамрона - цвета появляются. Но это важнее для себя, (для абсолютно натуральных фотографий своей семьи).
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Vladimir от 27 Сентябрь 2015, 19:58:23
Ну я считаю если ты профи можно себе позволить L -ку, для удобства и надёжности, но без извращений. Вот мне очень нравится Canon EF 70-200mm f/2.8L IS II USM, все фокусные расстояния для съёмки портретов присутствуют, надёжный, резкий, но тяжеловат и по весу и по цене :D.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: svk222 от 27 Сентябрь 2015, 20:12:36
Vladimir,
И вы бы согласились им отмахать съемку в школе?
Меня когда партнер спросил, что нужно чтобы ростовые сразу с портретами снимать в хорошем качестве - затребовала его 70-200 ))) Сразу передумал, мол с штативом проблема )))
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Vladimir от 27 Сентябрь 2015, 20:16:35
Мне лет пят-восемь скинуть..., отмахал бы.  ;)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: iv131 от 28 Сентябрь 2015, 08:05:18
Мне 70 много для ростовых. Нет в классах места часто отойти на 3-4 метра. 70-200 лежит без дела годов пять уже. И для групп его не используешь. Носить с собой ещё один - можно, но не удобно.
Китовый 24-105 удобнее. :)
По поводу искажений - так кто мешает при конвертации или в фотошопе галочку поставить lens correction ?  За редким исключением больше ничего не надо делать.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: svetjka от 28 Сентябрь 2015, 11:08:16
Китовый 24-105 удобнее.
По поводу искажений - так кто мешает при конвертации или в фотошопе галочку поставить lens correction ?  За редким исключением больше ничего не надо делать.
Не знаю почему, но в последнее время мне искажения на нем просто в глаза бросаются еще до нажатия затвора, стараюсь корректировать это сразу, а если не уследила, то действительно при конвертации это легко исправить. А когда только купила, мне 24-105 очень даже нравился, теперь опять в поиске, на что его заменить?
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: svk222 от 28 Сентябрь 2015, 11:12:02
Нет в классах места часто отойти на 3-4 метра
Вам места не освобождали? Мне пока совсем везло значит, то сцена актового зала, в этот  раз пустующий класс, но парты заранее все по длинной стене. Даже учительница в 85мм уместилась спокойно.
Но, говорят "это просто школы очень хорошие"... А как по-другому?
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: svetjka от 28 Сентябрь 2015, 11:17:24
svk222, вам видимо действительно везет со школами и садами, а у меня есть несколько садов, где в здании нет ни музыкального, ни какого другого места, кроме самой группы, заставленной мебелью, игрушками и т.д. Там не то что 85, там и 50-ка много
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: red fox от 28 Сентябрь 2015, 11:21:31
ни какого другого места, кроме самой группы, заставленной мебелью, игрушками и т.д.

Забить, забыть и обходить мимо. К чему такие мучения?
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: creator от 28 Сентябрь 2015, 11:25:14
А мы раз в школьной столовой снимали :)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: svetjka от 28 Сентябрь 2015, 11:31:46
Забить, забыть и обходить мимо. К чему такие мучения?
Да ладно, там четыре группы, одни малыши, во втором здании есть и зал и групп больше, и в этот сад вхожу только я, и в нем всегда отличные съемки, не могу же я в одном здании снимать, а другое обойти, сначала было тяжеловато, но сейчас уже приноровились, сегодня как раз там были, две группы малышни на общие и индивидуальные сняли за час не спеша.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Yrii от 29 Сентябрь 2015, 22:33:35
Забить, забыть и обходить мимо.
А лучше вообще оттуда уехать, пусть другие там корячатся и ждут того хорошего, что у нас когда то появится должно. 8)
Тоже вокруг полно таких садиков, пока ещё ни одного себе не позволил бросить.Многие правда в последнее время сами "вымирают" :(
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Прохожий от 22 Январь 2016, 14:54:33
проанализируйте используемые при съемках фокусные расстояния вашего вариообъектива, просматривая результаты поиска на том или ином фокусном – вы увидите какие типы съемки вы делаете использованием того или иного фокусного — и вы поймете какие ваши фокусные основные, и какие именно объективы покупать для улучшения качества картинки при работе на этих фокусных.
Фикс – однозначно лучше использовать при первой же возможности его использования. 85мм – портреты, 50м – декорации, групповые, съемка прогулок на улице, репортажа и портреты в помещениях и в момент занятий, 35мм групповые

На писи по фокусным прекрасно ищет асидиси.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Борис от 25 Январь 2016, 22:54:23
проанализируйте используемые при съемках фокусные расстояния вашего вариообъектива, просматривая результаты поиска на том или ином фокусном – вы увидите какие типы съемки вы делаете использованием того или иного фокусного — и вы поймете какие ваши фокусные основные, и какие именно объективы покупать для улучшения качества картинки при работе на этих фокусных.
Фикс – однозначно лучше использовать при первой же возможности его использования. 85мм – портреты, 50м – декорации, групповые, съемка прогулок на улице, репортажа и портреты в помещениях и в момент занятий, 35мм групповые

На писи по фокусным прекрасно ищет асидиси.
Это вот ты сейчас к чему призываешь?! ::) Не лучше ли купить нормальный зумм, что бы все фиксы заткнулись! И прибегать к фиксам, только если нужна открытая диафрагма 1,4 - 2 :)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Прохожий от 25 Январь 2016, 23:17:20
Нет зума который может заткнуть фикс!
Например, вполне бюджетная Сигма 50 1.4 замечательно держит контровой свет. Против солнца работает так как буду то его нет. Покупая Кэнон 24-70ii я не ожидал, что он будет тухнуть против солнца так катастрофически! Замечательное универсальное стекло для наших целей, но его стоимость покрывает стоимость трех, а то четырех фиксов. Например комплект новых Сигма 50, 85 и 35 (последние два Арт серии) в сумме будут стоить 1800$. Безусловно замечательный зум 24-70 стоит на 500 дороже.

В нашей работе мы работаем в основном на фиксированных фокусных, мы почти не снимаем в ситуациях когда нам жизненно требуется зум! В прошлом году я отлично отработал на кропе с 50 1.4 (и портреты и репортаж) и 12-24 для очень общих кадров, навроде всего класса за партами всех разом с ботинками.

Качество картинки любого фикса, да хоть тоже сигма, они у них просто замечательные, особенно арт серия, заставит нежно биться об стенку любой топовый системный зум.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Борис от 25 Январь 2016, 23:22:51
Нет зума который может заткнуть фикс!
Ну это - кто на что учился! :D 
Если тебе в это хочется верить - верь, настаивать не буду. :)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Прохожий от 25 Январь 2016, 23:25:04
Ну это - кто на что учился!
Как тонко замечено. Судя по всему, ты не учил физику, даже в школе? Есть такой раздел оптика! Очень познавательно.

Из зумов для кэнон для нашего диапазона фокусных лучше чем 24-70II ничего не сделано. Но картинка которая получается с Сигма 50 1.4, к примеру, для него недостижима.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Борис от 25 Январь 2016, 23:28:30
Bumba, повторять не буду! 8)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Прохожий от 25 Январь 2016, 23:35:18
Фикс пугает людей необходимостью зумировать ножками. Единственное для меня объяснение. Покупать безумно дорогой качественный фикс на универсальные фокусные для задач когда человек точно знает необходимое ему фокусное – это очень по русски. Одним махом закрыть всю пропасть. За безумные деньги этого качественного. Мы же в массе своей не репортажники. Я вижу необходимость зума лишь для репортажа, непредсказуемого по динамике события при ограничении в передвижении – в нашем деле это детский утренник. Всё!

Сообщения объединены: 25 Январь 2016, 23:38:50
а у меня есть несколько садов, где в здании нет ни музыкального, ни какого другого места, кроме самой группы, заставленной мебелью, игрушками и т.д.
я как то показывал здесь как я снимал в кабинете психолога. Кабинет шириной два метра, длиной метра 4, психолог сидел за фоном и работал, а я сад снимал.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Борис от 25 Январь 2016, 23:42:37
Bumba, Меня фиксы не пугают! Полтос у меня есть. Я его использую по назначению, а не в садики-школы :)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Прохожий от 25 Январь 2016, 23:48:07
Интересно, какое назначение у фикса вообще и вашего полтора в частности?
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Борис от 25 Январь 2016, 23:51:42
Интересно, какое назначение у фикса вообще и вашего полтора в частности?
Фиксы нужны там, где светосилы не хватает. Я полтос использую в качестве контрольного! Поэтому он у меня лежит на полке... :)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Прохожий от 26 Январь 2016, 01:47:41
 >:(
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Vladimir от 26 Январь 2016, 09:11:55
Дааааа, интересно, а какой нужен объектив чтобы сделать портрет+Ростовой+сидячий с ногами на фф 100-120чел за три часа. Я снимаю на фокусе 105-70 . Что посоветуешь?
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: svk222 от 26 Январь 2016, 10:46:13
Vladimir, ходишь между рост-портрет? как выдерживаешь постоянство угла съемки между детками?
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: creator от 26 Январь 2016, 10:57:56
Vladimir, ходишь между рост-портрет? как выдерживаешь постоянство угла съемки между детками?


 Старею, наверное... Ничего не понял!
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: svk222 от 26 Январь 2016, 11:24:09
creator, Ну я считаю, что в серии (на виньетке, ростовой особенно) дети должны быть сняты с одного ракурса, с одним углом схождения (фокусным), с одного расстояния. Чтобы сборка выглядела будто "снято с одного кадра".
То же самое при монтаже или декорациях с последующими наложениями.
И вот со вторыми у меня проблемка, из-за чего хочу вторую камеру. Т.к. одного дитя надо снять и в рост и в портрет. И быстро вернуться к тем же результатам.
Думала на зуме как-нибудь изолентой отметки делать для переключения двух положений кольца, возможно, на 70-105 Владимира можно использовать просто крайние значения (но на самых крайних считается чуть хуже картинка), и тем выдерживать постоянство и не менять точку съемки.
Это тот вопрос, который меня сейчас действительно беспокоит. Видела даже тут, что некоторым собственно "итак сойдет".. - с сильно пляшущим зумом ...Такие варианты не устраивают.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Прохожий от 26 Январь 2016, 11:57:18
Т.к. одного дитя надо снять и в рост и в портрет. И быстро вернуться к тем же результатам.
что мешает снимать ростовой портрет, а потом кадрировать по необходимости? Мегапиксельность же позволяет! Или я чего то не понимаю?
Я именно так и делаю, снимаю в рост, потом кроплю по надобности!

Сообщения объединены: 26 Январь 2016, 12:27:00
Это тот вопрос, который меня сейчас действительно беспокоит.
Правильно беспокоит, начинают волновать нюансы. Именно поэтому я перехожу на фиксы. Для портретов, в том числе ростовых покупаю Сигма 85 1.4 Арт, хочу заодно уже всю линейку фиксов Сигма, ну так что бы было.
Сейчас из зумов в работе Кэнон 24-70ii и Сигма 12-24, вообще 12-24 – неожиданно стал любимейшим трэвэл зумом.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: DIM от 26 Январь 2016, 12:03:47
Работаю зумом. Никогда как-то не думал про одинаковое для всех фр и угол. для ростовых под вырезку ??? Где-то присяду, где-то наоборот, в зависимости от того куда "садить" буду. Точки съемки постоянной нет, иногда приходится ребенка немного обходить, чтобы поймать ракурс, попутно стойку двинуть. Портреты на макс. длинном конце.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: creator от 26 Январь 2016, 12:22:10
Чтобы сборка выглядела будто "снято с одного кадра".


 Не имеет смысла. На фотографии дети кто ближе, кто дальше, кто справа, кто слева... Но заранее не всегда в уме расположишь, так, как потом на фото будут.

Видела даже тут, что некоторым собственно "итак сойдет".. - с сильно пляшущим зумом ...Такие варианты не устраивают.

Видимо, они были сняты на коротком фокусном, возможно полтинником. Но чем больше фокусное и дальше станешь от ребёнка, тем менее будет заметна разница ...
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Прохожий от 26 Январь 2016, 12:25:22
еще, мне как то стало немного жалко ресурса дорогущего зума. Фиксы понадежнее будут в нещадной эксплуатации. Там ломаться нечему. В принципе.

А мне нравятся, очень портреты сняты на 50мм (на фф камеру) они другие. На продажу конечно 85мм надо использовать.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: svk222 от 26 Январь 2016, 12:32:17
Bumba, если на canon - 85 1,8 на 200% стоит своих денег.
Сигма 50 1,4 (не арт) разочаровал тем, что мне как раз попался дико мажущий экземпляр. Юстировка ничего не давала, сделали перепрошиву... Уже косятся мол "кривый ручки". Фокус летает непредсказуемо и + и - поэтому поправку на камере не сделать..
Но схема planar - она действительно волшебная, хоть ей и 60 лет уже
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Прохожий от 26 Январь 2016, 12:37:34
svk222, странно, 50 1.4 первой версии был у меня – весь позапрошлогодний сезон отработал на него, очень жалею о продаже. Кстати работал на тушке Кэнон 650Д. Промахов не видел. Очень странно. Жутко жалею о продаже.  Почти локти кусаю.
При спокойной съемке 1.4 абсолютно рабочие, в садике старался не открывать шире 1.8, на улице при съемке небольших групп работал на 2-2.8. Скажу честно, на 24-70 я не рискую работать на 2.8 – боюсь запороть съемку.

А кэнон 80 1.8 – пластиковый хлам со всеми вытекающими. Мне не понравился. Не для наших условий мне кажется, сигма ничего не боялась в саду. Одна его бленда чего стоила. Выдерживала летящего на полном ходу малолетнего бандита.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: svk222 от 26 Январь 2016, 12:39:25
Bumba, я еще перед покупкой знала, что "кому как повезет". Купилась на конструктив и то что у меня все фильтры на 72мм и покупала в Москве, на юстировку время было.. После перепрошивки стало хотя бы терпимо. Но мажет все равно много. До - вообще не попадал.

Сообщения объединены: 26 Январь 2016, 12:43:12
снимать ростовой портрет, а потом кадрировать по необходимости? Мегапиксельность же позволяет!

Нет, если в проекте ростовой и крупный план почти грудной - на 20*30см не вырезать. Так чтобы даже рисунок радужки был.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: creator от 26 Январь 2016, 17:38:12
Но схема planar - она действительно волшебная

Чё, правда классно получается?
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: svk222 от 26 Январь 2016, 17:47:35
creator, не знаю что в ней особого, но видя даже просто травинку снятую на CZ 50 1.7 люди в принципе далекие от фотографии начинают пищать "я тоже так хочу".
А у портретов появляется какая-то загадочность, душа.. Причем мне больше нравится не сам цейс, а роллей (копия), хотя разницу только фанаты боке может и найдут.. Но эффект одинаковый.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Justlook от 26 Январь 2016, 18:01:14
А я фиксами стараюсь в школах снимать. Основная причина - они легче намного.
Зум 28-70 2.8 весит под килограмм, полтишок 1.4 - 0,23 кг, 85 - 0,35 кг.
Когда человек 200-300 за раз отщелкать надо, после зума рука отваливается практически, хотя я человек вроде не слабый, в молодости спортом занимался - I разряд по самбо имею. А с фиксами - одно удовольствие, невесомые практически.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: creator от 26 Январь 2016, 19:01:52
creator, не знаю что в ней особого,

А, бокэ!
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Vladimir от 26 Январь 2016, 19:11:09
Vladimir, ходишь между рост-портрет? как выдерживаешь постоянство угла съемки между детками?
Давно не делаю ростовых виньеток(не нравится), а когда делал не парился по этому поводу :)И в декорации вставок не делаю.
что мешает снимать ростовой портрет, а потом кадрировать по необходимости?
Ты шутишь, могут заказать портрет 30х40(примерно 10проц. заказов), Ды и 20х30 с ростового не айс.  Я бы взял 70-200/2.8,всё лучше чем 24-105, но он зараза слишком тяжёлый
А я фиксами стараюсь в школах снимать. Основная причина - они легче намного.
Зум 28-70 2.8 весит под килограмм, полтишок 1.4 - 0,23 кг, 85 - 0,35 кг.
Когда человек 200-300 за раз отщелкать надо, после зума рука отваливается практически, хотя я человек вроде не слабый, в молодости спортом занимался - I разряд по самбо имею. А с фиксами - одно удовольствие, невесомые практически.
Да для выпускников(портрет виньетка) самое то. :) Я в своё время покрутил Кенон 85/1.8, что то мне не понравился, наверное после ЮПИТЕРА-9 :D
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Vladimir от 26 Январь 2016, 19:14:48
creator, не знаю что в ней особого,

А, бокэ!
Провокатор :D
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: creator от 26 Январь 2016, 19:15:19
creator, не знаю что в ней особого,

А, бокэ!
Провокатор :D

;)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: svk222 от 26 Январь 2016, 19:39:24
Вот уже для сьемок где надо все почти убедилась. 28-105 первый рука не поднимается выкинуть.. Сделаю четкие отметки на двух фокусных. Для сьемок где надо разные фокусные.
Но он какой-то не плавный (колцо зуммирования) за эти годы бездействия. Они смазываются?
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: iv131 от 26 Январь 2016, 19:47:08
svk222, а ты никогда не думала, что на виньетке как раз разные углы и нужны. Ну если дети не стоят в ряд по стойке смирно.
У меня на сборке есть передний нижний план, средний, верхний.
Особенный косяк, когда дети стоят на балконе, а сняты сверху.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: svk222 от 26 Январь 2016, 22:29:51
iv131, думала, в плане того, что как бы дело усложнялось, если снимать не просто равномерно прямо, а реально учитывать перспективные отклонения, заранее собирать схему.. Пока не..
А когда куча мала - глаз режет. Я не берусь утверждать, что нет людей с наметанным опытным взглядом, способные на зум и без отметок в уме сразу снимать так, что сборка выглядит как снятая одним кадром.
Мне пока проще ровно. А абракадабра - мне не нравится.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Vladimir от 26 Январь 2016, 23:02:35
Света, а по росту ты их тоже разбираешь, т.е. один ребёнок 130см,  другой 150см? как ты запоминаешь кто выше кто ниже  ::)...фотик на штативе ?
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: svk222 от 30 Январь 2016, 18:12:25
Vladimir, вот тут еще не запоминаю, при кадрировании проценты не учитываю... Да и сильно разнокалиберных сложнее в композицию собрать
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Прохожий от 30 Январь 2016, 18:22:58
Особенный косяк, когда дети стоят на балконе, а сняты сверху.
Вот кстати при съемке на портреты, не на сборки, на какой высоте от ребенка вы располагаете фотоаппарат? Я раньше ставил высоту примерно на высоте груди снимая детей в полный рост. Пробовал снимать с уровня живота, как то мне не очень. Но в этом году почему то ставлю фотоаппарат на уровне шеи, или чуть ниже.

Сообщения объединены: 30 Январь 2016, 18:28:06
Света, а по росту ты их тоже разбираешь, т.е. один ребёнок 130см,  другой 150см? как ты запоминаешь кто выше кто ниже  ...фотик на штативе ?
Не запоминаю, беру детей по трое, прошу исключительно гендерные тройки, тоесть два мальчика и девочка и наоборот, бывает одна две двойки, но тоже обязательно гендерные, потом в  Ванины общие на сборку. Единственное требование к тройке помимо гендерности – отсутствие сильной разницы в росте между детьми. Потому применяю те макеты для сборки которым наср...ть на разность в росте снимаемых детей. Больше напрягает огромная разбежка в размере лиц детей, часто попадаются ребятки размерами мордами вдвое превосходящих своих "коллег". Но перестал замораживаться увидев позитивную реакцию родителей когда их конеподобный ребенок не сильно отличается в размерах с небольшими детками в сборке либо на развороте выпускной фотокниги, и наоборот, когда кнопка не выглядит откровенной мелочью.

Сообщения объединены: 30 Январь 2016, 18:30:46
Единственное при съемке"троек" пристально смотрю чтобы мордахами детки были в одной плоскости перпендикулярной оси объектива, ибо даже на 70мм фокусного ребенок стоящий буквально на пару сантиметров ближе к фотоаппарату выглядит значительно крупнее. Я уже молчу про эту разницу при съемке на свои любимые 50 мм групповых фото. Этим эффектом пользуюсь если в группке попадается крупный ребенок, ставлю его чуток за спинами более мелких деток – и он становится на фото и в сборке не таким огромным. 10 см делают чудеса.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Север от 30 Январь 2016, 18:49:01
Но в этом году почему то ставлю фотоаппарат на уровне шеи, или чуть ниже.
Ты со штатива снимаешь? или это просто фигура речи такая была - "ставлю"?
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Прохожий от 30 Январь 2016, 19:19:28
да, штатив
удобная штука, в последнее время еще и вешалка для полотенца
(http://s015.radikal.ru/i331/1601/9a/6d527d75ec17.jpg)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: mariko от 01 Февраль 2016, 17:09:22
Вот у меня фикс 50мм. наверно тыщ за 12 покупала. А вот интересно, на сколько будет отличаться картинка вот с такого?  :) http://www.foto.ru/catalog/obektivy/neavtofokusnye-obektivy/s-postoyannym-fokusnym-rasstoyaniem/af-s-58mm-f-1-4g-nikkor/ (http://www.foto.ru/catalog/obektivy/neavtofokusnye-obektivy/s-postoyannym-fokusnym-rasstoyaniem/af-s-58mm-f-1-4g-nikkor/)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: creator от 01 Февраль 2016, 17:11:32
http://www.foto.ru/catalog/obektivy/neavtofokusnye-obektivy/s-postoyannym-fokusnym-rasstoyaniem/af-s-58mm-f-1-4g-nikkor/


А зачем тебе ручной фокус? ? ? ?
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: mariko от 01 Февраль 2016, 17:18:08
Ручной не нужен. Мне вообще не нужен, мне и мой нравится  :). Просто интересно- чего же там такого за такие деньги, да ещё без автофокуса. А так то я 35 ищу  :)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Justlook от 01 Февраль 2016, 17:24:35
AF-S - это разве ручной?

Сообщения объединены: 01 Февраль 2016, 19:34:23
Фотору накосячили
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: mariko от 01 Февраль 2016, 17:27:38
Фотору накосячили
Может это вообще левый сайт? раньше у них другое оформление было
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: svk222 от 01 Февраль 2016, 17:41:05
mariko, в саду на 5,6 1/200 почти не будет, расслабься. Да еще и ручной фокус. Мало того что не зум. (где тут Creator?)

Там же в описании написано: идеальное боке по всему полю кадра для пейзажей, даже на закрытой диафрагме (обычно гайки а у него кружочки должны быть), высокий контраст (кому он нужен кроме никонистов и пейзажников), высокое разрешение, и для портретов - плавный переход между в зону нерезкости (на плохих - резко и каша без всяких переходов), но тебе это тоже не нужно

Так что твой лучше, потому что цена. :)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Justlook от 01 Февраль 2016, 18:36:41
mariko, в саду на 5,6 1/200 почти не будет, расслабься. Да еще и ручной фокус. Мало того что не зум. (где тут Creator?)

Там же в описании написано: идеальное боке по всему полю кадра для пейзажей, даже на закрытой диафрагме (обычно гайки а у него кружочки должны быть), высокий контраст (кому он нужен кроме никонистов и пейзажников), высокое разрешение, и для портретов - плавный переход между в зону нерезкости (на плохих - резко и каша без всяких переходов), но тебе это тоже не нужно

Так что твой лучше, потому что цена. :)
Да никакой не ручной там фокус. AF-S. svk222, будь внимательнее при прочтении постов.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: svk222 от 01 Февраль 2016, 18:55:04
Justlook, да, с фокусом поняла потом. Переписывать не стала. Еще в переведенных сайтах не поняла что имелось в виду под словами "быстрый нормальный" если неавтофокусный по каталогу фотору. После мозаика сложилась
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: creator от 01 Февраль 2016, 19:11:27
А какой бы фикс для садиков приобрести на кэнон?   Не для репортажки, не для общих, но что б ДУША РАДОВАЛАСЬ. Может сразу Sigma 50mm f/1.4 DG HSM Art  ?
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: svk222 от 01 Февраль 2016, 19:13:31
creator, а есть возможность нормально лично выбирать?

Вот гид по полтинникам http://evtifeev.com/2245-50-2.html (http://evtifeev.com/2245-50-2.html)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Justlook от 01 Февраль 2016, 19:21:14
creator, а есть возможность нормально лично выбирать?
Да, только лично выбирать, тестить - большой разброс по качеству.
Не относится к сигмовским макрикам. Макро 180 мм 2.8 - резкость просто ох.... зверская. Резче макро 200 мм никона.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Лексеич от 01 Февраль 2016, 19:27:15
Не для репортажки, не для общих, но что б ДУША РАДОВАЛАСЬ
Canon EF 85/1.2L  + FF
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: svk222 от 01 Февраль 2016, 19:29:56
Canon EF 85/1.2L 
Руками-ногами ЗА, но есть ли где в саду развернуться с 85мм?
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: creator от 01 Февраль 2016, 19:30:35
Да, только лично выбирать, тестить - большой разброс по качеству.


Да, где выбирать - непонятно...  Это вам не Москва :)

Макро 180 мм 2.8 - резкость просто ох.... зверская. Резче макро 200 мм никона.

Может я опять всё перепутал, но этот полтинник гораздо резче и светлее 180 макро....: http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=941&Camera=453&Sample=0&FLI=0&API=3&LensComp=919&CameraComp=453&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0 (http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=941&Camera=453&Sample=0&FLI=0&API=3&LensComp=919&CameraComp=453&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: creator от 01 Февраль 2016, 19:33:03
Не для репортажки, не для общих, но что б ДУША РАДОВАЛАСЬ
Canon EF 85/1.2L  + FF



Стоит, конечно, дороже меня самого... Но 85, наверное, много для сада. А сигме, похоже, сильно уступает :(
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Лексеич от 01 Февраль 2016, 19:34:26
Серега, зато ДУША БУДЕТ РАДОВАТЬСЯ :)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: svk222 от 01 Февраль 2016, 19:35:07
creator, мне на днях не самодельная придет шкала проверки юстировки. Проверю свои ощущения, что "мажет даже после 2 юстировок и перепрошивки". Но у меня не арт, хотя сигма есть сигма, обе версии "хороши"

Сообщения объединены: 01 Февраль 2016, 19:37:12
ДУША БУДЕТ РАДОВАТЬСЯ
Бери его для души и семьи. Может и в саду иногда найдешь применение в репортажке крупноплановой. Не верь тестам. Фотки с него очумительные (у меня нет, от души завидую владельцам)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: creator от 01 Февраль 2016, 19:40:20
Серега, зато ДУША БУДЕТ РАДОВАТЬСЯ :)


У меня загадочная душа...Я всё это время смотрю на снимки с него... Что-то не радуют! Эта пурпурная аберрация... Я её везде вижу!  (на снимках им).
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: creator от 01 Февраль 2016, 19:41:05
Бери его для души и семьи. Может и в саду иногда найдешь применение в репортажке крупноплановой. Не верь тестам. Фотки с него очумительные (у меня нет, от души завидую владельцам)

Ото ж и смотрю на снимки... И недоумеваю.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Лексеич от 01 Февраль 2016, 19:44:35
Щас пошукаю. У самого нет, у друга есть, он мне файлики давал.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Justlook от 01 Февраль 2016, 19:46:06
Серега, зато ДУША БУДЕТ РАДОВАТЬСЯ :)
Лексеич, не только душа. Может даже наступить визуальный экстаз. Топовые стекла - не для слабонервных. Стоит раз попробовать - и любовь на всю жизнь, будешь хотеть его снова и снова   :)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: mariko от 01 Февраль 2016, 19:48:00
Justlook, скажи мне такой для никона, тоже хочу визуальный экстаз  :-[
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Лексеич от 01 Февраль 2016, 19:50:37
Щас пошукаю. У самого нет, у друга есть, он мне файлики давал.
Все закрома перерыл-нема :( Там со студийным светом портреты были. Хроматики там не видел.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: creator от 01 Февраль 2016, 19:51:08
Щас пошукаю. У самого нет, у друга есть, он мне файлики давал.


Эти?   http://ru.pixelpeeper.com/adv/?lens=22&camera=1659&perpage=12&focal_min=none&focal_max=none&aperture_min=none&aperture_max=none&iso_min=none&iso_max=none&exp_min=none&exp_max=none&res=1 (http://ru.pixelpeeper.com/adv/?lens=22&camera=1659&perpage=12&focal_min=none&focal_max=none&aperture_min=none&aperture_max=none&iso_min=none&iso_max=none&exp_min=none&exp_max=none&res=1)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Лексеич от 01 Февраль 2016, 19:53:38
почему эти? там портреты студийные, которые снимал мой знакомый. У меня файлы на винте были - не нашел

Сообщения объединены: 01 Февраль 2016, 19:55:55
Justlook, скажи мне такой для никона, тоже хочу визуальный экстаз  :-[
http://photo-monster.ru/books/read/canon-851.2l-ii-i-nikkor-851.4g (http://photo-monster.ru/books/read/canon-851.2l-ii-i-nikkor-851.4g)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: svk222 от 01 Февраль 2016, 19:55:27
creator, чтобы не ждать мишень, проверенным способом на батарейках. Итог: с 1м (на котором в сервисе и тестят) - попадает. 0,6м  - недолет около 2см, с 2м - перелет 3см
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: creator от 01 Февраль 2016, 19:56:22
почему эти? там портреты студийные, которые снимал мой знакомый.

Ну, я ж шучу - имею ввиду, что вот здесь много фото с него. которые меня совсем не радовали, а удивляли.  А тут сраниваются эти 2 объектива и показаны недостатки сигмы. Кстати, по поводу бэк-фронт, из-за котрого и приходится выбирать из нескольких экземпляров  -   на  марке моём не проблема подстроить.  http://evtifeev.com/2245-50-2.html/10#sigm50-14 (http://evtifeev.com/2245-50-2.html/10#sigm50-14)   Только АРТ - многократно резче, чем сравниваемый не арт :)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: creator от 01 Февраль 2016, 19:57:40
creator, чтобы не ждать мишень, проверенным способом на батарейках. Итог: с 1м (на котором в сервисе и тестят) - попадает. 0,6м  - недолет около 2см, с 2м - перелет 3см

А теперь переверни фотик  на бок и снова проверь... Я вообще офигел...
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Justlook от 01 Февраль 2016, 20:22:32
Justlook, скажи мне такой для никона, тоже хочу визуальный экстаз  :-[
Нуууу...., начни к примеру с AF 80-200 2.8 (не тромбон, а следующий). И сам красавец, и картинка, особенно на 2.8. Бокех обалденный, объем, контраст, резкость ...
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: mariko от 01 Февраль 2016, 20:27:05
Justlook, скажи мне такой для никона, тоже хочу визуальный экстаз  :-[
Нуууу...., начни к примеру с AF 80-200 2.8 (не тромбон, а следующий). И сам красавец, и картинка, особенно на 2.8. Бокех обалденный, объем, контраст, резкость ...
Больно большой - надо подкачаться сначала, чтоб от такого экстаз получать  :D Мне бы чего полегче, чтоб сразу полный кайф  :D
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: svk222 от 01 Февраль 2016, 20:40:56
переверни фотик  на бок и снова проверь
не помогло. Фокусировка по центральной батарейке.
(http://s010.radikal.ru/i314/1602/e1/91c7edc5597bt.jpg) (http://radikal.ru/fp/7d31f121dc15486f9bab41e3cf57375e)

Придет мишень, попробую с нормальным светом и штативом все помучить. Копия-Москва рекомендует раз в год юстироваться...
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: creator от 01 Февраль 2016, 21:08:29
не помогло. Фокусировка по центральной батарейке.


Если я настраиваю по центральной точке фокус, то по боковой - не попадает фокус... Надо разную коррекцию делать для центральной и боковой точек. (5D Mark III )
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: svk222 от 01 Февраль 2016, 21:18:33
У меня тоже сейчас результаты отличались. Но не исключила влияние подсветки красной (сервисы же любят писать про особый свет для юстировки). Поэтому жду мишени и света.
http://www.reikan.co.uk/focalweb/ (http://www.reikan.co.uk/focalweb/)   вот об этом продукте отзывы понравились. Может оказаться выгоднее поездок в сервисы.
вот описание наглядное, вышла на него по упоминанию этой сигмы 50 1,4..
http://www.artcore.tj/texts/photo/reikan-focal-microadjustment/ (http://www.artcore.tj/texts/photo/reikan-focal-microadjustment/)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: creator от 01 Февраль 2016, 22:20:53
http://www.reikan.co.uk/focalweb/   вот об этом продукте отзывы понравились. Может оказаться выгоднее поездок в сервисы.


А мы на форуме покупали её на пятерых, кажется, вскладчину :)  Толку мало для меня оказалось...  Вообще лучше всего настроил, когда прямо в саду начал подбирать коррекцию, в боевой обстановке! По детским глазам.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Прохожий от 02 Февраль 2016, 21:50:06
не помогло. Фокусировка по центральной батарейке.


Придет мишень, попробую с нормальным светом и штативом все помучить. Копия-Москва рекомендует раз в год юстироваться...
Ахтыж, лукашенко тебя раздери, да порошенко придави!
Для тебе есть две новости!
Первое. Проблема есть! У моего друга такое было на сигма 35, рыдал и плакал, но грыз ибо когда попадал – текла слюни у него! До полутора двух метров регулярный недолет, потом прогрессирующий перелёт!
Второе. Лечится в сервис центре. Не дорого! У нас в Минске конторка есть фокус.бай реальные фокусники от оптики! Поищи у себя. 35у вылечили, слюни текут потоком )

у нас фокус.бай бесплатно лечит сигмы первый раз. Сигма.бай продает объективы с настоянием посетить их.
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: mariko от 13 Июль 2016, 13:20:06
Nikon в честь дня фотографа скидки устраивает. Хочу купить AF-S NIKKOR 35mm f/1.8G ED. У кого нибудь есть такой? Или знает кто чего.
Юрий, а ты свои пейзажи на каком фокусном снимаешь в основном?
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Yrii от 13 Июль 2016, 13:32:21
   ED
Хочу купить AF-S NIKKOR 35mm f/1.8G ED.
  а ты не смотрела, это не для кропа, для полного вроде как Nikon 35mm 1.8 ED


Сообщения объединены: 13 Июль 2016, 15:04:40
mariko,  Нет верно, кропнутый DX

Сообщения объединены: 13 Июль 2016, 15:04:43
Юрий, а ты свои пейзажи на каком фокусном снимаешь в основном?
В основном 24х70, есть 14х24(из минусов фильтр не надеть)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: creator от 22 Сентябрь 2016, 23:33:35
Хочу купить AF-S NIKKOR 35mm f/1.8G ED.


Купила?
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: mariko от 23 Сентябрь 2016, 16:10:03
Неа, хотела перед поездкой купить, архитектуру поснимать, не успела. А сейчас вообще не до него, глобальные вопросы надо решать  :)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: svk222 от 23 Сентябрь 2016, 16:21:27
глобальные вопросы надо решать 
это какие?
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: mariko от 23 Сентябрь 2016, 16:31:16
Да, переез у меня на носу  :) ...
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: svk222 от 23 Сентябрь 2016, 16:51:32
mariko,  :o
да, глобальнее не бывает  :)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Борис от 25 Сентябрь 2016, 22:18:50
Да, переез у меня на носу  :) ...
В Москву?  :)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: ИГОРЬ от 25 Сентябрь 2016, 22:19:44
Да, переез у меня на носу  :) ...
В Москву?  :)


понеслоооооооооось... по второму кругу )))
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: mariko от 25 Сентябрь 2016, 22:21:06
Да, переез у меня на носу  :) ...
В Москву?  :)

Борис, надо почаще заходить, я уже отчиталась  :)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: ИГОРЬ от 25 Сентябрь 2016, 22:21:57
Да, переез у меня на носу  :) ...
В Москву?  :)
Борис, надо почаще заходить, я уже отчиталась  :)


Борь, даже на новоселье гульнули  :D
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: Борис от 25 Сентябрь 2016, 22:36:51
Борь, даже на новоселье гульнули  :D
Забегался, чего то пропустил!
И в скайпе вы не подсказали...
 :)
Название: Re: вопрос по объективу
Отправлено: mariko от 25 Сентябрь 2016, 23:12:05
Забегался, чего то пропустил!
Не расстраивайся, Игорь шутит, гулянка впереди  :D