Форум для школьных фотографов Vinyetka.ru
Общий раздел => Оборудование для работы с изображениями => Тема начата: точный от 02 Сентябрь 2014, 19:10:08
-
Понимаю, что надоел вам со своими тупыми вопросами, но всё же...
Какой клей вы посоветуете использовать для фотокниг, если не использовать самоклейку?
-
Кистью хочешь мазать? Так не получится нанести равномерно, клеемазательная машина нужна и под пресс.
-
Кистью хочешь мазать? Так не получится нанести равномерно, клеемазательная машина нужна и под пресс.
я так и хочу делать. никак не определюсь с клеем >:(
-
попробовал пва... скрутил всю бумагу... :(
-
попробовал пва... скрутил всю бумагу... :(
так любой клей скрутит бумагу если не положить под пресс для просушки....
-
положил на два дня. всё равно скрутил после того как вытащил
-
Попробуй здесь, покупал у них картон самоклеющийся. Они продают клей. с помощью которого делают самоклеющийся картон. Где то читал,но не смог найти ссылку, что ПВА категорически нельзя использовать в твоем случае.
http://www.easybind.ru/shop/index.php?categoryID=91 (http://www.easybind.ru/shop/index.php?categoryID=91)
-
положил на два дня. всё равно скрутил после того как вытащил
Полиэтилизированную бумагу клеем ПВА не клеят, клей не засыхает и не прилипает.
Если бумага обычная, то ПВА надо разводить водой один к одному и более.
-
Пластик на термоклеевой основе.
-
Пластик на термоклеевой основе.
Ошибки нет?
Может быть на клеевой основе?
-
Понимаю, что надоел вам со своими тупыми вопросами, но всё же...
Какой клей вы посоветуете использовать для фотокниг, если не использовать самоклейку?
для каждой пары разный клей и несколько технологий
1. бумага + бумага
2. бумага + полиэтилен
3. полиэтилен + полиэтилен
4. другие материалы: пластик, дерево, ...
фотобумага разная бывает, с инкапсулированная в полиэтилене, ламинированная полиэтиленом с одной стороны, без покрытия.
Клея по технологии клейки разные
1. намазал на холодную и приклеил
2. намазал горячим способом
3. намазал горячим способом и поставил защиту, приклеить можно в течении года (самоклейка) на холодную
4. .... на горячий способ (термопресс)
5. и т.п. комбинированные технологии, разные температуры
в РФ есть около пятерки производителей клея с мировым именем, каждый может найти без проблем. У производителя есть консультанты технологи по клеям, через них можно получить консультации и пробы клея.
-
EPSON, Как-то всё расплывчато :D :D
-
EPSON, Как-то всё расплывчато :D :D
если расплывчато то очки знаний помогут
документация по клеям и технологи из компаний производителей
у каждой компании сеть ключевых клиентов в России
покажут расскажут попробовать предложат
а здесь никто свои ноухау обсуждать не будет
секреты стоят от 100 тыс зеленых бумажек
лично знаю руководителей компаний специализирующихся на фотокнигах
они извели миллионы рублей прежде чем получили удовлетворяющие их результаты
-
лично знаю руководителей компаний специализирующихся на фотокнигах
они извели миллионы рублей прежде чем получили удовлетворяющие их результаты
Теперь мы должны извести миллионы?... или всё-же предложите хоть один контакт или ссылку.
-
http://www.henkel.ru (http://www.henkel.ru)
http://solutions.3mrussia.ru (http://solutions.3mrussia.ru)
http://www.kiilto.ru (http://www.kiilto.ru)
марок около десятка в России
-
http://www.henkel.ru (http://www.henkel.ru)
http://solutions.3mrussia.ru (http://solutions.3mrussia.ru)
http://www.kiilto.ru (http://www.kiilto.ru)
Момент, скотч и ПВА - я узнал так много нового! ;D
Ладно, пойду ещё почитаю...
-
Ошибки нет?
Может быть на клеевой основе?
Ошибки нет. Фотографии бигуются посередине и запрессовываются в книжный блок на 1 мм-1,5 мм термопластике чёрном или белом или сером. Есть ещё ПЭТ 0.14 мм.
Блок собирается и в термопресс. Самая надёжная технология производства настоящих фотокниг.
-
Да, фото ещё лакируются у/ф лаком.
-
коллеги, и все-таки, тема животрепещущая. перебираю варианты клея для сборки листов.
задача - сборка бюджетных блоков из разворотов 30*40см 180г/м, бигованных пополам и склеенных спина к спине. ПВА и все его модификации отпадает сразу, это понятно. пробовал ТИТАН (для плитки), разбавленный спиртом - тоже гнет, почему-то. да и клеит после разбавления плохо, а неразбавленный слишком густ и трудно наносится.
кто-нибудь пробовал Фотоклей 11N31 http://www.easybind.ru/shop/index.php?productID=116 (http://www.easybind.ru/shop/index.php?productID=116), описание на сайте крайне куцее, неуд. важно узнать (до покупки и отправки почтой) -
1. содержит ли воду
2. консистенцию, насколько жидок и если густоват, чем можно разбавить.
3. кислотность, не портит ли цвета впоследствии.
как-то досадно будет купить, ждать, а потом окажется, что деньги и время потрачены зря )
задал вопрос на изибинде, пока жду ответа..
-
Клей для фотокниги, - это как рецепт лака для скрипки Страдивари. Пока сам не придумаешь, не подберешь, не попробуешь, никто рецепта не даст.
-
Слава, Страдивари делал барабаны "для нормальных пацанов".
-
Купи клеемазательную машину и клей к ней, какой клей? там подскажут, или забей в поисковик, получишь море информации
-
спасиб конечно за ответ, клеемазка будет следующим этапом, level up, пока же объем работ (зачастую штучных альбомов) не позволяет осуществлять 5 значные затраты на клеемазку. и главное ладно бы еще в интервале 10-20 тысяч, но они ж от 50 начинаются :o
поэтому ищу альтернативу и не боюсь поработать валиком, пока не накоплю на достойное оборудование. всему свое время.
-
А чем не устраивает самоклеющийся пластик или картон
-
бюджетом. со свадебными альбомами все понятно, там и пластик и картон самоклеящийся за свою цену вполне уместны и нормально вписываются.
а тут делаю недорогие альбомы для детского садика. 13 разворотов 30*40 матовой бумаги 180г/м с такой же мягкой обложкой (проламинированной с одной стороны разве что) приклеенных спиной друг к другу. Печать на рулоннике. сборка БЕЗ картона/пластика, ибо это утраивает себестоимость и время сборки. в моем случае альбомы получаются за 1500 руб. с учетом весьма немаленькой фотосъемки (7-8 раз в садик ходил на съемку, еще 2 мероприятия осталось). И это я по нашим меркам дорого беру. Оборзел даже.
для садика данный вариант сборки альбома - более чем достаточен, за элитную сборку и прочные пластиковые страницы родители платить не готовы.
-
бюджетом. со свадебными альбомами все понятно, там и пластик и картон самоклеящийся за свою цену вполне уместны и нормально вписываются.
а тут делаю недорогие альбомы для детского садика. 13 разворотов 30*40 матовой бумаги 180г/м с такой же мягкой обложкой (проламинированной с одной стороны разве что) приклеенных спиной друг к другу. Печать на рулоннике. сборка БЕЗ картона/пластика, ибо это утраивает себестоимость и время сборки. в моем случае альбомы получаются за 1500 руб. с учетом весьма немаленькой фотосъемки (7-8 раз в садик ходил на съемку, еще 2 мероприятия осталось). И это я по нашим меркам дорого беру. Оборзел даже.
для садика данный вариант сборки альбома - более чем достаточен, за элитную сборку и прочные пластиковые страницы родители платить не готовы.
Вы сами себя в угол загоняете с такими ценами и такими работами. Выхлоп от такой работы мизерный, а труда затрачивается много. В итоге все будут недовольны, а вы, как фотограф останетесь без денег. В вашем случае дорого для клиентов будет и за 500 рублей, а всем фотографам в округе будут приводить в пример ваши цены и пытаться прогнуть их на такие же.
А что вы получите от такой работы!?
10 раз сходить в садик пофотографировать группу(2 часа сборы и дорога на 10 итого 20 часов), ну скажем группа 30 человек по 5 минут на ребёнка и так 10 раз(ещё прибавим 1500 минут), обработать фотографии со съёмок, выбрать нужные для альбомов, ещё раз их обработать(с 10 съёмок по 20 кадров на ребёнка каждый раз и так 30 раз, всего 6000 кадров, на обработку уйдёт минимум 3000 минут), сверстать альбом (надеюсь они не индивидуальные, а одинаковые для каждого ребёнка в группе)(это ещё около 5 часов работы), а потом напечатать всё(тут зависит от способностей вашего принтера, но всё равно 13 разворотов А3 на 30 детей - это 390 листов + всегда есть брак), а потом ещё и собрать всё в фотокнигу (даже имея опыт сборки и необходимое оборудование на подобную книжку уйдёт порядка 20 минут, а на 30 - 600 минут). Потом сушка и доставка до клиента, я упустил учёт времени на согласование и проверку фамилий, внесение корректировок, правок и замен, время на поиски и покупку расходных материалов и ещё сопутствующие временные затраты) И что в итоге получается!?
130-150 часов работы за выручку в 45 тыс рублей? Это выручка! Отнимите отсюда себестоимость и амортизационные затраты! Вы работаете месяц и в итоге у вас даже на еду денег не останется, поди ещё и семья есть, тогда они вообще обречены на голодную смерть.
Или я что-то напутал?
Если вам хочется делать хорошие фотокниги, обратитесь в РамКнигу, реклама по баннеру ниже. Я бы сделал именно так, будь у меня такая потребность!
И цены у вас не жизнеспособные за такой объём работы.
-
Слава, не так все страшно, семья выживет :)
10 раз - это разные мероприятия, досъемки, болеющие блин дети, общая. съемки много, да, не спорю, но зато обработка в рабочее офисное время, с 8 до 17. садиковское фото для меня - подработка. поэтому времени на обработку полно, все равно с рабочего места уходить низя, не сидеть же на форумах.
в проекте 2 страницы индивидуальные, остальные - общие, коллажи из отснятого материала. Садик в 5 минутах езды, некоторые съемки были короткие и не с полным парком светооборудования, но утомило конечно ездить все равно. Однако когда клиентов в городе еще нет - можно себе позволить и более того - нужно себя заставить. в принципе насчет рентабельности понял точно, что нефиг столько заходов делать и приходить только когда группа в наличии ВСЯ, но похоже, это фантастика.
В провинциальных городах сложно цены большие ставить. Сейчас для меня важная задача - собрать статистику и оценить рентабельность такого вида работы. отработать технологию (!) и собрать портфолио, сделать образцы для следующего года. Возможно и даже вероятно, что продешевил, но нужно было не упустить согласного на такие книги клиента (группу), чтобы выполнить вышеперечисленные задачи.
До сих пор делал выпускные альбомы в школах на самоклейке lomond 90г/м + переплетный картон, блоки с разворотом в 180 градусов, для школьных выпускных вполне круто, но в более бюджетном садиковском варианте - затратно. Поэтому хочу откатать технологию с мЕньшими временными затратами на сборку блоков.
Печатать большой объем бумаги проблем никаких - имеется, волею судеб, рулонник Епсон А1 формата с чернилами Colors, профили печати тоже сделал себе сам. Печатает отлично. Инструмент нужно загружать работой, чтобы не засыхал и отрабатывал вложения.
Все получается, осталось подобрать клей. Рассчитывал на клей для потолочных плиток титан - вроде безводный, держит хорошо, но все же густой и плохо наносится, толстым слоем, а при разбавлении спиртом плохо клеит. Полез искать варианты, так и зашел сюда, к вам на огонек.
Уже осознал, что термоклей - панацея от всех проблем со скручиванием, нужной остаточной липкостью, но - пока очень дорого. Если буду выходить на много заказов в следующем году - возьмусь, куплю и забуду про проблемы. Но сегодня хотелось бы найти вариант холодного клея, пусть даже чуть-чуть волнит, вариант-то бюджетный. Приду домой - сделаю фото пилотного образца. за 2 месяца жизни в комнатных условиях страницы остались прямые, а вот подклеивать пришлось после изготовления, много потратил на то времени. Второй экземпляр пилота не продержал под прессом изначально и его резко закрутило, недопустимо.
пс. много написал >:(
-
Подскажите машину для клейки фотокниг!
-
Подскажите машину для клейки фотокниг!
Зачем?
-
Нннннадо
-
Нннннадо
для термо или обычного клея?
-
официально поставляю всю продукцию 3m:
акрилатный клей 40 мкм ширина полосы 12.7 мм в роле ~55 м
спрей клей с нулевой pH аэрозоль Photo Mount 400 мл на 10-12м2
и др. типы
очень удобно, чистые руки, никакого оборудования, некоторые мои партнеры делают до 60 фотокниг в день на основе технологий 3m