Автор Тема: Подстройка под печатника.  (Прочитано 872 раз)

Оффлайн svk222Автор темы

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1913
  • Все временно
Подстройка под печатника.
« : 18 Декабрь 2017, 16:33:24 »
Срочно нужна помощь!
Большие форматы печатаю в лабе, опять расстройство. Тем более, успела начать к принтеру адаптироваться.
Они предлагают распечатать и прислать промерочные таблицы
А дальше что? делать цветокорр чисто под них - жестоко! есть же еще кружки и принтер и электроника, и допечатки и пр
можно как то в профиль цветовой конвертнуть файлы перед печатью или еще что-нибудь?
От усталости не помню, но точно был вариант в статьях Сделают они мне таблицы. Построю под них профиль. Что с этим делать, чтобы не портить исходники?
Я согласна жить в мире, которым правят мужчины, до тех пор, пока могу быть в этом мире хрупкой женщиной.

Оффлайн Лексеич

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3042
  • Самара
Re: Подстройка под печатника.
« Ответ #1 : 18 Декабрь 2017, 17:00:48 »
Надо откалибровать свой монитор и делать тоновую коррекцию по монитору. А дальше не твои проблемы , печатники обязаны профилировать свою технику. Если их отпечаток не будет соответствовать изображению на твоем мониторе - значит они гонят брак и все претензии к ним. У них в свою очередь должен быть свой откалиброванный монитор. И можно решать спорные вопросы по изображению на мониторе. Ты же Шадрина читала про сквозное управление цветом
« Последнее редактирование: 18 Декабрь 2017, 17:05:00 от Лексеич »

Оффлайн svk222Автор темы

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1913
  • Все временно
Re: Подстройка под печатника.
« Ответ #2 : 18 Декабрь 2017, 17:27:39 »
Лексеич, да. У него из раза в раз такой сдвиг. Поэтому и думала профиль строить. На все претензии разводят руками "коррекции по нулям", такая особенность машины. У другой лабы запредельные цены.
Я согласна жить в мире, которым правят мужчины, до тех пор, пока могу быть в этом мире хрупкой женщиной.

Оффлайн Борис

  • *a
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1671
Re: Подстройка под печатника.
« Ответ #3 : 18 Декабрь 2017, 17:42:58 »
svk222, если не получается договориться - настраивай свой монитор под их извращения. Плюс помни про гуляние коррекции в течении смены.
А если вопрос к нам, то что за лаба?! Что в дефолте?! Какая бумага? Собственно, кто у руля и как они вообще пришли в этот бизнес? Сколько лет лабе? Начни с этого...   

Онлайн S-IPS

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Сибирь - ДВ
Re: Подстройка под печатника.
« Ответ #4 : 18 Декабрь 2017, 19:50:32 »
Хм ... по хорошему лаба всегда выдаёт правильный хороший цвет, каждый рулон бумаги калибруется, просто если печатники печатают на дешёвой химии и китайской бумаге то естественно будут проблемы, сейчас сложные времена для печатников, на всё пытаются экономить ...
Сам постоянно печатаю на лабе, и на принтерах иногда, я обычно под принтер подстраиваюсь, т.к. он у меня на левых чернилах, без профилей, есть ещё плоттер 61 см. на нём с оригинальными чернилами всё отлично ...
На лабе мои фотки никогда не правят, всё по 0-0-0

Оффлайн Борис

  • *a
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1671
Re: Подстройка под печатника.
« Ответ #5 : 19 Декабрь 2017, 10:38:04 »
S-IPS, вот так печатаешься, а потом приходит время (лет 15-20) и начинаешь замечать, что что-то не так. Фотографии вялые, грязные, цвет и плотность гуляет внутри одной партии.
И узнаёшь, что в дефолте гамму понизили с 2,2 до 1,9 - типа химия и бумага уже не та  :) не зачем машину насиловать.  :)  И цветной тест можно раз в месяц пускать - что бы бумагу не переводить. А с Ч\Б тестом проблем нет.  :) 

Онлайн S-IPS

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Сибирь - ДВ
Re: Подстройка под печатника.
« Ответ #6 : 19 Декабрь 2017, 17:25:45 »
S-IPS, вот так печатаешься, а потом приходит время (лет 15-20) и начинаешь замечать, что что-то не так. Фотографии вялые, грязные, цвет и плотность гуляет внутри одной партии.
И узнаёшь, что в дефолте гамму понизили с 2,2 до 1,9 - типа химия и бумага уже не та  :) не зачем машину насиловать.  :)  И цветной тест можно раз в месяц пускать - что бы бумагу не переводить. А с Ч\Б тестом проблем нет.  :)
для примера есть тестовое изображение, мне если нужно я его печатаю и проверяю, уже лет 5
на Noritsu всегда ч/б тест, есть конечно настройка цветового канала, там разноцветные тесты, но они нужны при переходе на другую бумагу и химию
Я сам работал на лабе, у нас обычно при тесте разбег небольшой +/- 0,2 единицы стабильно
а на Fuji ежедневный тест цветной ...

Оффлайн svk222Автор темы

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1913
  • Все временно
Re: Подстройка под печатника.
« Ответ #7 : 20 Декабрь 2017, 07:01:27 »
Лаба на фуджи кристал архив

Сдвиг в грязно-желтое с темнотой у них всегда (3 года стабильно). В этом плане они не гуляют.  Да, калибруются регулярно. по зашитому в машину процессу. В других лабах города цены совершенно не подходят под опт (кодак)
Настраивать монитор под них не вижу смысла (а попросту убийственно) - будут проблемы по выпускным альбомам, как минимум. Сейчас у меня вопросов к ним  (ФФ) нет. Да и то что вижу на принтере устраивает. Да, такая же желтизна проходила у Ивана на обложках как-то.




Я согласна жить в мире, которым правят мужчины, до тех пор, пока могу быть в этом мире хрупкой женщиной.

Онлайн S-IPS

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Сибирь - ДВ
Re: Подстройка под печатника.
« Ответ #8 : 20 Декабрь 2017, 08:07:53 »
Грязно желтое обычно бывает из за плохой отбелки ...
А разницы в цене между кодаком  и фуджи быть не должно, расходники практически одинаково стоят ...

Оффлайн Борис

  • *a
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1671
Re: Подстройка под печатника.
« Ответ #9 : 20 Декабрь 2017, 15:23:14 »
Грязно желтое обычно бывает из за плохой отбелки ...
А вот не надо ля-ля!
Грязно-желтый прёт когда проявитель перенасыщен. Малы объёмы печати. Им бы хоть разок вместо подкрепителя воды налить ( 5-10% от объёма танков ), что бы Ph привести в норму. А вот в последствии длительной работы на задранном Ph, сядет отбелка - в тенях попрёт синька.


Сообщения объединены: 20 Декабрь 2017, 15:25:21
А разницы в цене между кодаком  и фуджи быть не должно, расходники практически одинаково стоят ...
:) Тетенал :)

Оффлайн West

  • Живет здесь
  • *****
  • Сообщений: 557
Re: Подстройка под печатника.
« Ответ #10 : 04 Январь 2018, 17:17:49 »
Не буду создавать другую тему.
Если печатать на лабе, то в любом случае будет небольшое расхождение. Лаба, например, насыщенный красный не умеет печатать.
Вопрос: как правильно построить профиль для ФШ. Чтобы можно было видеть на мониторе, как это будет выглядеть после печати.
Мои мысли:
1. Отнести плашки в лабу. Там без коррекции их распечатать.
2. Сделать промеры прибором (плашки прочитать)
3. Сделать профиль.
Затем этот профиль назначать и визуально будет видно, как будет выглядеть снимок после печати на лабе.
Правильны ли мои мысли? Если нет поправьте...
Прибор у меня Colormunki, софт сторонний.


Оффлайн Борис

  • *a
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1671
Re: Подстройка под печатника.
« Ответ #11 : 04 Январь 2018, 20:03:08 »
Не буду создавать другую тему.
Если печатать на лабе, то в любом случае будет небольшое расхождение. Лаба, например, насыщенный красный не умеет печатать.
Утверждение в корне не верное! Бумаги Коника и Агфа по красному способны дать большое количество полутонов. У бумаги Кодак жёлтый хорошо получается, у Фуджи синий с зелёным. Собственно всё зависит от количества красителя в том или ином сорте бумаги.
Вопрос: как правильно построить профиль для ФШ. Чтобы можно было видеть на мониторе, как это будет выглядеть после печати.
Ответ: откалибровать монитор, при условии что лаба тоже откалибрована по Ч/Б и по цвету (это разные калибровки). Не забыть внедрить стандартный профиль в файл для лабы. Результат должен соответствовать. Если не получилось, не отчаиваться - монитор у вас один, а ЛАБ в вашей жизни ещё куча будет :)
Мои мысли:
1. Отнести плашки в лабу. Там без коррекции их распечатать.
2. Сделать промеры прибором (плашки прочитать)
3. Сделать профиль.
Затем этот профиль назначать и визуально будет видно, как будет выглядеть снимок после печати на лабе.
1. Плашки должны быть в TIF. JPEG не прокатит.
2. А способен ли ваш прибор мерить по поверхности полиэтилизированой бумаги?
3.Сделать профиль - и куда его пихать? Если в файл при подготовке к печати, так у "крутого" лабовца в дефолте галочка стоит "игнорить встроенные профиля".  >:(  если происхождение не известно! Машина с удовольствием отбросит из файла ваш профиль, тем более, если он много весит (2-5мб к весу файла). 

Оффлайн svk222Автор темы

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1913
  • Все временно
Re: Подстройка под печатника.
« Ответ #12 : 04 Январь 2018, 20:39:46 »
West, да, я в том же направлении хотела получить поддержку, прежде чем самой заморачиватсья
только ни в коем случае не назначать этот профиль самому файлу, а наверное выбирать в варианте экранной цветопробы view - priif setup
И тогда уже можно пробовать в экшн прописать подстройки (ББ и яркостная кривая в моем случае), ну и да, забыть про красный на фуджи.
Осталось дело за экспериментом
Я согласна жить в мире, которым правят мужчины, до тех пор, пока могу быть в этом мире хрупкой женщиной.

Оффлайн West

  • Живет здесь
  • *****
  • Сообщений: 557
Re: Подстройка под печатника.
« Ответ #13 : 16 Январь 2018, 23:01:37 »
У бумаги Кодак жёлтый хорошо получается, у Фуджи синий с зелёным. Собственно всё зависит от количества красителя в том или ином сорте бумаги.
У фуджи синий с зеленым хорошо, но красный - не красный... :) У кодака желтый, но уверен, что какой то другой цвет хромает. Из этого делаем вывод: "Если печатать на лабе, то в любом случае будет небольшое расхождение."
Цитировать
Вопрос: как правильно построить профиль для ФШ. Чтобы можно было видеть на мониторе, как это будет выглядеть после печати.
Ответ: откалибровать монитор, при условии что лаба тоже откалибрована по Ч/Б и по цвету (это разные калибровки). Не забыть внедрить стандартный профиль в файл для лабы. Результат должен соответствовать.
Мониторы, естественно, откалиброваны. Лаба откалиброванна и по Ч/Б и по цвету. Про какой стандартный профиль идет речь? В файл для лабы внедрён профиль sRGB.
Если не получилось, не отчаиваться - монитор у вас один, а ЛАБ в вашей жизни ещё куча будет :)
В моем случае все наоборот, мониторов куча и со временем будут еще, а лаба одна :)
Цитировать
Мои мысли:
1. Отнести плашки в лабу. Там без коррекции их распечатать.
2. Сделать промеры прибором (плашки прочитать)
3. Сделать профиль.
Затем этот профиль назначать и визуально будет видно, как будет выглядеть снимок после печати на лабе.
1. Плашки должны быть в TIF. JPEG не прокатит.
2. А способен ли ваш прибор мерить по поверхности полиэтилизированой бумаги?
3.Сделать профиль - и куда его пихать? Если в файл при подготовке к печати, так у "крутого" лабовца в дефолте галочка стоит "игнорить встроенные профиля".  >:(  если происхождение не известно! Машина с удовольствием отбросит из файла ваш профиль, тем более, если он много весит (2-5мб к весу файла).
1. Да, конечно, плашки с TIF-а на лабе без проблем можно напечатать.
2. Думаю с этим проблем не будет.
3. Сделать профиль, так же не проблема. А вот куда его пихать - вопрос.

Если в файл при подготовке к печати, так у "крутого" лабовца в дефолте галочка стоит "игнорить встроенные профиля".  >:(
С "крутым" лабовцем можно договориться. А где конкретно это галочка стоит в норицу 3300? Я думаю лаба вообще никакие профиля не принимает, кроме sRGB. По крайней мере норица 3300. Если я не прав поправьте...

West, да, я в том же направлении хотела получить поддержку, прежде чем самой заморачиватсья
только ни в коем случае не назначать этот профиль самому файлу, а наверное выбирать в варианте экранной цветопробы view - priif setup
Да, наверное это правильнее всего.

И тогда уже можно пробовать в экшн прописать подстройки (ББ и яркостная кривая в моем случае), ну и да, забыть про красный на фуджи.
Осталось дело за экспериментом
Да, в экшин прописал настройки раз и все 8) Хорошая идея.

Оффлайн Борис

  • *a
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1671
Re: Подстройка под печатника.
« Ответ #14 : 17 Январь 2018, 02:32:11 »
West, sRGB и есть стандартный профиль.  Если красного (или любого цвета) мало, нужно в дефолте подымать "насыщение" и после этого тестить машину. Ещё лучше, если есть возможность в дефолте цвета крутить.  А не как у нас - вам мало, а вот вам насыщения всех цветов! >:(  Цвета которые изначально есть - прут. А красного как не было, так и не появится, хоть за насыщайся!
А по поводу промера Кодаковской бумаги - пару лет назад пробовал, у меня не получилось. Прибор отказывался в автоматическом режиме мерить цвета. Приходилось медленно двигать и проверять каждый квадратик. А плашку напечатал на 8 листах 20х30 :)  Вообщем неделю промудохавшись...

Сообщения объединены: 17 Январь 2018, 02:55:15
В моем случае все наоборот, мониторов куча и со временем будут еще, а лаба одна :)
:) Дерзай!  :)
Я думаю лаба вообще никакие профиля не принимает, кроме sRGB.
ЛАБа видит все стандартные цветовые пространства. Плохо реагирует на файл совсем без профиля. И выкидывает все нестандартные профиля.
« Последнее редактирование: 17 Январь 2018, 02:55:15 от Борис »

 






Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Мастерхост 4 свадебных фотографа

Виньетка.ру

16+