Форум для школьных фотографов Vinyetka.ru

Общий раздел => Оборудование для фотосъёмки => Тема начата: THETIM от 17 Апрель 2012, 22:46:28

Название: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: THETIM от 17 Апрель 2012, 22:46:28
Такая тема уже была, хотел написать в существующую, но форум посоветовал создать новую)))

По теме: С момента покупки моноблоков аксио 200 прошло всего пару месяцев. За это время много чему научился, как мне кажется, благодаря регулируемой мощности и пилотному свету. Все тут классно, НО... они такие тяжелые... Чемодан с пыхами и стойками и прочей дребеденью весит добрые 25-30 кило!!!
В одного вообще тяжко его перемещать - крайне неудобно, так что "мобильность" условная.

Вот удумал сменить моноблоки на внешние пыхи типа 580ех. Шнуров никаких не надо, легкие и компактные. Плюс, стойки под них можно взять по-легче (ИМХО, в идеале алюминиевый штатив /вес0,5кг против 1,5 кг стандартная стойка)

Будет ли какая-нибудь разница в жесткости/мягкости света? Если используется одна и та же схема света, с одинаковыми расстояниями, т.е. поставили моноблоки, настроили свет, потом на их место воткнули пыхи с теми же параметрами мощности. Есть ли какое-то влияние размера строба?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: West от 18 Апрель 2012, 01:14:29
По моему на Ваши вопросы уже отвечали где-то на форуме.
Внешние пыхи это конечно хорошо в плане мобильности, но с аккумуляторами будет головная боль. Если использовать моноблоки - заряжаются они почти сразу. С 580 такого не будет. Первые кадры нормально, а затем все медленней и медленней заряжаться. Да и ресурс пыхи будет очень сильно страдать.
По поводу жескости/мягкости, разницы думаю не будет. Фотику пофигу, чем модель подсвечивают.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 18 Апрель 2012, 08:59:44
Да, особенно с выпуском III пятака с радиоуправлением вспышек, вопрос становится крайне актуальным. Зарядка 580 от хороших аккумулятором 4-5 с при полном срабатывании и 1-2 с при половинном, что вполне сопоставимо с моноблоком. У 600 заявлено ещё на 1-2 с быстрее. Никто не мешает купить дополнительный блок для аккумуляторов, тогда будет хватать на 500-1000 срабатываний при зарядке в 1-2 с.  Плюс полная управляемость с меню фотоаппарата, возможность работать при любых выдержках, что позволяет и капли останавливать и солнце любое гасить.  Проблема собственно только в стоимости такого комплекта и в его ресурсе.
Особенно если брать не 580 а 600 и 3 пятак. Удобнее - да, легче-да.  Но вот по себестоимости сомневаюсь. Качество съёмки будет тем же. Аккумуляторы стоят копейки и весят немного. Купить 20-30 энелупов и не думать о саморазряде.
Думаю, что через пару лет, когда приоритет здоровья спины преобладает над мыслями о стоимости комплекта, потрачу 150-200 тыс.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: THETIM от 18 Апрель 2012, 13:00:55
Может я что-то делаю не так, но мощность рисующего у меня где-то 1/16
и это при таких параметрах камеры: iso 160 f 8.0 1/250 сони Р1

Для чего вообще может понадобиться половина мощности и более?

Что скажете по штативам и стойкам? Что можно посмотреть наиболее компактное и легкое.
Для фона смотрел микрофонный штатив (фон легкий twistflex). Кто-то использует?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: karel от 18 Апрель 2012, 14:39:30
Насчёт долговечности - только , только погибла " Метц - 44 " . Наверное конденсатор накрылся . Вспышке что-то лет 10 . Использовал для рисующего в зонт . Думаю она себя окупила на большущее количество  процентов . Комплекта аккумуляторов  на 1 пыху хватает на съёмку за глаза .
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: West от 18 Апрель 2012, 16:24:16
Цитировать
Никто не мешает купить дополнительный блок для аккумуляторов, тогда будет хватать на 500-1000 срабатываний при зарядке в 1-2 с.
А что за дополнительный блок? Что-то я не слышал про такой. Или имеется ввиду просто дополнительный комплект аккумуляторов?
Цитировать
Думаю, что через пару лет, когда приоритет здоровья спины преобладает над мыслями о стоимости комплекта, потрачу 150-200 тыс.
Нее.. я пока не готов к такому. Мне кажется комплекта и на год не хватит. А каждый год на свет 150-200 тыс. тратить это пока для меня круто.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Слава от 18 Апрель 2012, 16:48:06
Цитировать
Никто не мешает купить дополнительный блок для аккумуляторов, тогда будет хватать на 500-1000 срабатываний при зарядке в 1-2 с.
А что за дополнительный блок? Что-то я не слышал про такой. Или имеется ввиду просто дополнительный комплект аккумуляторов?
Цитировать
Думаю, что через пару лет, когда приоритет здоровья спины преобладает над мыслями о стоимости комплекта, потрачу 150-200 тыс.
Нее.. я пока не готов к такому. Мне кажется комплекта и на год не хватит. А каждый год на свет 150-200 тыс. тратить это пока для меня круто.

Привет!
У меня контровик на 1/16 у 580 хорошо отрабатывает. За съёмку 1200 кадров делаю легко на 1 зарядке батарей Ansman 2850.
Батарейный блок - это блок с ещё 8 акумами. Использую только на съёмке утренников и прочей репортажки. Брал на ebay за копейки.
Первой пыхи хватило на 5 лет и примерно тысяч 150-200 пыхов. Сгорел силовой блок внутри, пока сезон - нет времени заниматься её ремонтом, думаю летом займусь, детали в продаже есть.
Нонче зимой купил вторую 580 II - посмотрим, как долго проживёт она.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 14 Май 2012, 21:29:01
Батарейный блок - вот, например дешёвый http://www.ebay.com/itm/New-YN-Flash-Battery-Pack-SF-17-Canon-Flash-580EX-CP-E4-/110566021597?pt=Camera_Flash_Accessories&hash=item19be3f99dd#ht_2777wt_1396
Ну 150-200 тыс это все удобства. Чтобы даже со стула не вставать. Можно же и вручную вспышки регулировать. Есть даже специальные вспыхи без TTL режима, ну типа http://www.ebay.com/itm/130652922118?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649#ht_1287wt_1163 всего 73$   такую и не жалко убить. И нефиг 580 таскать за 17 тыр... С другой стороны, она с аккумуляторами весит около 500г.  Можно взять почти такие же по весу сетевые дешёвые вспышки типа http://www.ebay.com/itm/Pro-Studio-Strobe-Flash-Light-180ws-lamp-head-x2-S006-/120537560029?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c109933dd#ht_2810wt_1139  тоже по 60$ примерно. В таком раскладе в 300$ за комплект вспышки и аккумуляторы (штук 20-30) можно уложиться.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 14 Май 2012, 22:07:59
Случайно наткнулся на такой вот интересный вариант))) и моноблок и вспышка и свет и от сети и от аккумуляторов. http://strobius.com.ua/reviews-cat/flashes-reviews-cat/vspyshki-dison-mobilnye-monobloki.html
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Vladimir от 15 Май 2012, 00:57:52
Случайно наткнулся на такой вот интересный вариант))) и моноблок и вспышка и свет и от сети и от аккумуляторов. http://strobius.com.ua/reviews-cat/flashes-reviews-cat/vspyshki-dison-mobilnye-monobloki.html
Класс! даже если у нас будет стоить 320$
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 15 Май 2012, 09:49:39
Почитал отзывы на фото-ру. Говорят кондёр самый обычный стоит, максимум 90кДж а не 200 как заявлено. Обычная накамерная вспыха типа 580 такую же мощность даёт.  Тогда есть ли смысл брать мануальную вспышку за такие деньги? Я опять почитал обзоры и уже серьёзно подумываю взять для садиков ещё одну такую вот http://strobius.com.ua/reviews-cat/flashes-reviews-cat/yongnuo-yn-565-in-dept-review-1.html в принципе аналог 580II но китайский и за 4,5 тыс. Чтобы попусту не убивать дорогую 580 есть смысл вместо одного моноблока поставить такую. Если вдруг приспичет и TTL режим есть.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: ИГОРЬ от 15 Май 2012, 11:48:23
не знаю как за 4, а за 2,5 работает через раз....и не на всех камерах...брал ее как контр подсветку, ее датчик тоже работает, потом игнорирует
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Vladimir от 15 Май 2012, 11:49:40
Если Yongnuo заряжается быстро то можно брать...надо бы потестить ;)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 15 Май 2012, 15:59:07
не знаю как за 4, а за 2,5 работает через раз....и не на всех камерах...брал ее как контр подсветку, ее датчик тоже работает, потом игнорирует
а с радио синхронизатором? Читал про это - плохой конденсатор. Можно купить и поменять, стоит копейки. Видимо не повезло сразу брак попался. На то оно и китай.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 15 Май 2012, 16:00:50
Если Yongnuo заряжается быстро то можно брать...надо бы потестить ;)
в обзоре пишут - 3-4 с с аккумуляторами полная загрузка. Но на полную редко использовать будешь.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: lyona от 17 Май 2012, 01:12:46
Я на ебэе буквально вот вчера только заказала YN-565EX, не знаю когда доползет, недели через 3-4 в лучшем случае (главное, чтоб вообще дошла, а то в последнее время куда-то пропадают некоторые посылки...), попробую как она в работе и отпишусь.
До этого у меня была старее модель, не помню номер, но в ней был светосинхронизатор встроенный. Нормально работала и нормально заряжалась. Не родная 580я конечно, но и по цене в 8 раз дешевле, я её как контровую использовала и на свадьбы таскала как дополнительный свет, удобно, особенно если как во многих залах у нас розеток почти нет по периметру, да и вообще мобильность это хорошо. Была б возможность, я бы купила парочку 580 последней модели, но это практически стоимость нового объектива, так что пока куплю ещё одну YN если эта (которую сейчас заказала) понравится.
Чаще она у меня работала от своей светоловушки в мануальном режиме (другого у неё и не было), только на свадьбах приходилось с передатчиком, т.к. срабатывала от вспышек мыльниц.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: machete от 18 Май 2012, 22:53:25
А чем вам не нравятся такие портативные вспышки http://rekamshop.ru/item/510/. Сама такие пользую год, мне нравится. До этого у меня была подобная фалькон айз, так она переставала работать через 15 минут. А эти ничего, пашут. Из плюсов - малый вес,  в комплекте есть прищепки, то есть можно крепить как на стойку, так и на стул. Из минусов - фотографировать только в полутемных помещениях или с радиосинхр. Для след. года куплю еще комплект. Сейчас у меня такой комплект: моноблок на рисующий, 1я лампа на заполняющий, 2я лампа на контровый.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: dr.pilulkin от 18 Май 2012, 23:06:36
ЛАМПА!!!
блин
за профессию обидно
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: creator от 19 Май 2012, 10:48:35
dr.pilulkin,  Да-с. лампа-вспышка.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: dr.pilulkin от 19 Май 2012, 11:45:04
тада ладно
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: West от 19 Май 2012, 14:05:09
machete, А мощность как регулировать?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: ИГОРЬ от 19 Май 2012, 14:34:49
machete, А мощность как регулировать?


растоянием ))) и целофановыми пакетами
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: machete от 19 Май 2012, 14:40:39
Мощность там не регулируется, только передвигая стойки. Но мне вполне хватает места. Лампа контрового с зонтом на отражение(серебряным) на стойке с фоном, слева лампа с зонтом на отражение(белым), справа планирую на буд. год лампу с зонтом на просвет (вместо моноблока)
(http://s019.radikal.ru/i635/1205/94/81a64a497d71t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i635/1205/94/81a64a497d71.jpg.html)
вот именно на этом фото, место съемки - аппендикс коридора. Ширина 2м, длина 2,5 м
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: ИГОРЬ от 19 Май 2012, 15:15:34
вроде объектив мылит? в зоне лица
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: ants от 19 Май 2012, 16:13:27
А чем вам не нравятся такие портативные вспышки
Нравятся-у меня вот такая на контровый http://falcon-eyes.ru/magazin?mode=product&product_id=1085878
И плавная регулировка есть 8)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: lyona от 20 Май 2012, 18:24:39
А чем вам не нравятся такие портативные вспышки http://rekamshop.ru/item/510/. Сама такие пользую год, мне нравится. До этого у меня была подобная фалькон айз, так она переставала работать через 15 минут. А эти ничего, пашут. Из плюсов - малый вес,  в комплекте есть прищепки, то есть можно крепить как на стойку, так и на стул. Из минусов - фотографировать только в полутемных помещениях или с радиосинхр. Для след. года куплю еще комплект. Сейчас у меня такой комплект: моноблок на рисующий, 1я лампа на заполняющий, 2я лампа на контровый.
я пользуюсь (только у меня reylab), но по сравнению с портативной эта имеет меньшую мощность, при этом нерегулируемую (или регулируемую, но в 2-3 шага максимум) и что хуже для меня - привязана к розетке, это значит меньше маневренности и на улицу не потащишь. Но там где есть возможность я пользуюсь патронной, она аккумуляторы не требует и стоит совсем дешево.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: lyona от 05 Июнь 2012, 23:36:56
Я на ебэе буквально вот вчера только заказала YN-565EX, не знаю когда доползет, недели через 3-4 в лучшем случае (главное, чтоб вообще дошла
ура!! получила сегодня свою вспышку! Продавец хороший, всё плотно упаковано и отправил с трэкномером, можно было отслеживать. Пришла быстрее, чем я ожидала. Сегодня с ней уже одну фотосессию отстреляла, пока вообще никаких нареканий нет. Хотя... один минус нашла уже, когда сняла со стойки и нацепила на камеру - у неё в отличии от родной 580й регулировка мощности на кнопках и достаточно одного нажатия, что увеличить или уменьшить мощность и я лбом периодически умудрялась менять. Это некруто, конечно. Ну и ещё в ней как и в старых моделях чтоб включить и выключить надо не рычажок повернуть как в кэноне, а 2 секунды удерживать нажатой кнопку питания. Не оперативно это. И фиксация на стойку или на камеру с помощью колёсика, а не рычажком. Но это всё можно пережить. Как муж сказал, не придумывай минусы во вспышке за 150$, если не готова выложить 500 за родную.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: lyona от 06 Июнь 2012, 00:06:31
(http://s019.radikal.ru/i621/1206/cc/61ad22ecd9c7t.jpg) (http://s019.radikal.ru/i621/1206/cc/61ad22ecd9c7.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i431/1206/d5/be4e5bf50774t.jpg) (http://s017.radikal.ru/i431/1206/d5/be4e5bf50774.jpg)

(http://s43.radikal.ru/i101/1206/d7/a33378ad4906t.jpg) (http://s43.radikal.ru/i101/1206/d7/a33378ad4906.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i636/1206/e3/baf5e782bd53t.jpg) (http://s019.radikal.ru/i636/1206/e3/baf5e782bd53.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i643/1206/66/7e956661d37dt.jpg) (http://s019.radikal.ru/i643/1206/66/7e956661d37d.jpg) (http://s019.radikal.ru/i625/1206/bf/ea465579513bt.jpg) (http://s019.radikal.ru/i625/1206/bf/ea465579513b.jpg)

отличаются температурой, только не помню с какой стороны какая. Мощность была 1/8, угол 35

ещё б найти к ней инструкцию на русском...
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: ИГОРЬ от 06 Июнь 2012, 03:55:18
Цитировать
Хотя... один минус нашла


нууу, это была бы не lyona , если бы было по другому  :D
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: lyona от 06 Июнь 2012, 06:06:15
Цитировать
Хотя... один минус нашла


нууу, это была бы не lyona , если бы было по другому  :D
ага, причем сказала "один", а написала про три  :D
В пятницу у меня должна быть съемка на природе, буду пробовать с двумя снимать. Осталось ещё разобраться с удаленным режимом работы... что-то я торможу, не получается пока то что я хочу, но это не вспышки виноваты. А пока снимаю в мануале с передатчиком ))
Надеюсь, при съемке этими двумя никак не будет сказываться небольшое расхождение по температуре.
Молодцы китайцы )))
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: West от 06 Июнь 2012, 12:02:37
Объясните мне кто нибудь. Фотик у меня 5D MII, на нем пыха 580II(родная canon), Если я куплю две китайские чудо вспышки, как у lyona, могу ли я на природе работать всеми тремя пыхами? Или мне еще какие-то синхронизаторы нужны?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Aduanit от 06 Июнь 2012, 14:58:01
вот инструкция на русском YN-565EX
http://depositfiles.com/files/twvvvh4p6 (http://depositfiles.com/files/twvvvh4p6)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: lyona от 06 Июнь 2012, 18:51:16
вот инструкция на русском YN-565EX
http://depositfiles.com/files/twvvvh4p6 (http://depositfiles.com/files/twvvvh4p6)
спасибо! читаю
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 07 Июнь 2012, 07:21:46
Объясните мне кто нибудь. Фотик у меня 5D MII, на нем пыха 580II(родная canon), Если я куплю две китайские чудо вспышки, как у lyona, могу ли я на природе работать всеми тремя пыхами? Или мне еще какие-то синхронизаторы нужны?
теоретически нет, практически-да. там есть slave режим, только на улице сам знаешь как он работает. Теоретически кинги должны с китайскими работать и в TTL режиме и мощностью с фотика управлять. Я свадьбу в помещении попробовал отснять с двумя вспыхами на стойках по разным углам . В принципе получается, есть нюансы, частенько вспышка дальняя в кадр лезет и мешает TTL режиму, получается тёмный кадр. Надо выше ставить, или снизу не снимать, короче следить за светом сложнее, но кадры значительно интереснее.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: West от 07 Июнь 2012, 14:18:27
Спасибо Иван! А у тебя все 580е, или тоже китайские пыхи. Я что-то начитался о YN-565EX, что они работают совсем не мало. Теперь думаю стоит ли их брать вообще.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Vladimir от 07 Июнь 2012, 18:48:00
Мне интересно как быстро YN 580 заряжается и на сколько хватает батареек на 1/2-1/4 мощности
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: lyona от 07 Июнь 2012, 20:12:58
Мне интересно как быстро YN 580 заряжается и на сколько хватает батареек на 1/2-1/4 мощности
ну это видимо смотря какие батарейки ))
А заряжается быстро, я особой разницы не заметила между родной и китайской в скорости зарядки.

В этих вспышках в отличии от родной есть полезные (для меня) 2 режима светосинхронизации, один из которых наверное для встроенной вспышки нужен, т.к. пропускает предпых. Я в помещении через этот приёмник работаю когда одна пыха на камере. Но на улице, особенно на солнце наверняка не будет срабатывать. Надо попробовать слэйв-режим, реально работает или нет. Разбираться только пока с ним некогда.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: West от 07 Июнь 2012, 20:52:45
Мне интересно как быстро YN 580 заряжается и на сколько хватает батареек на 1/2-1/4 мощности
Я тоже где-то читал, что заряжается как 580 (медленней по тестам, но во время работы не отличить от 580). Меня волнует, почему некоторые экземпляры работают меньше месяца? Пыха за 5000 руб. на месяц - это дороже получается, чем 580 родная.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: lyona от 08 Июнь 2012, 02:10:45
ну вот я поэтому месяца 3 и размышляла: брать - не брать... стараюсь на ебэе не покупать ничего дорогого, т.к. гарантии можно сказать, что никакой нет. Иногда техника куплена у себя в стране и ломается и потом разбираешься с сервисом, которые не всегда с радостью берутся за ремонт. А тут приходится только надеяться на удачный экземпляр, ну и можно заранее посмотреть, продаются ли запасные лампы.
Но т.к. вспышка очень нужна была, а на вторую 580ю я пока не готова, то решила купить всё же. Через месяц напишу как работает ))
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Sega77 от 08 Июнь 2012, 15:59:38
 У меня младшая модель мес 3 заполняюшим работает, одно деление меньше максимума вставляю, заряда аккумов на 2 съемки хватает, раз с камеры падала (плохо закрепил кольцо фиксации, после защелки на родной) с высоты роста на бетон-рассыпалась, треснуло стекло, отвалился фильтр. собрал все работает...
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 08 Июнь 2012, 16:47:22
Единственная поломка, о которой упоминают на форумах - некачественные конденсаторы. По-большому счёту, поменять его сможет любой человек, знакомый с паяльником- неприятно, но не смертельно. Никто ведь не запрещает купить и родную за 500$. И носить как запасную. Друг тоже заказал. Придет - попробую как с кингами работает. Если всё нормально - буду брать ещё одного кинга и вспышку, уж больно на свадьбе понравилось с передатчиком ходить, без вспышки. Пропуск предвспышки тоже интересная функция. Можно и без передатчиков пользоваться как заполняющим. Лишь бы чувствительность была не как в слейв режиме в родных каноновских.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: karel от 08 Июнь 2012, 19:50:51
Не работает в режиме высокоскоростной синхронизации - для съёмки на улице это минус .
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Vladimir от 08 Июнь 2012, 20:06:03
А какие работают, кроме генераторных ??? 580 кенон, короче чем 250 нет снимает вроде бы
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: karel от 08 Июнь 2012, 21:26:04
Да все спидлайты вроде как работают . Во всяком случае 580 работает точно .
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 09 Июнь 2012, 14:53:27
karel, а кто сказал, что не работает? Заявлено, что есть такая функция. Может я и ошибаюсь. Спидлайты все поддерживают, это точно. Часто пользуюсь, особенно сейчас, когда на солнышке надо 1/2000 и короче ставить.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: karel от 09 Июнь 2012, 15:39:17
karel, а кто сказал, что не работает? Заявлено, что есть такая функция.
Вот здесь написано . http://strobius.com.ua/reviews-cat/flashes-reviews-cat/yongnuo-yn-565-in-dept-review-1.html
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Vladimir от 09 Июнь 2012, 15:59:55
Да все спидлайты вроде как работают . Во всяком случае 580 работает точно .
вот я тёмный...4года пыхе и не мог попробовать поставить короче чем250 >:(
"Волк не может нарушить традиций.
Видно, в детстве, слепые щенки,
Мы, волчата, сосали волчицу
И всосали: нельзя за флажки!" ;D
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: dr.pilulkin от 09 Июнь 2012, 19:45:18
А зачем короче?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: dr.pilulkin от 09 Июнь 2012, 20:44:07
Нет,ну спрашивается зачем ?!
 :)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Vladimir от 09 Июнь 2012, 21:37:17
Наверное что бы на солнышке щёлкать или быстро двигающиеся объекты как тут http://www.kulturologia.ru/blogs/290512/16606/
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: ret от 09 Июнь 2012, 22:32:13
про солнышко согласен, а вот пробовал каплю воды снимать, что-то меня этот режим не порадовал, вспышка работает как стробоскоп на коротких выдержках
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: dr.pilulkin от 10 Июнь 2012, 02:31:28
А что именно такого можно снять на солнышке ?   :)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 10 Июнь 2012, 11:02:48
А что именно такого можно снять на солнышке ?   :)
людей. Ты лица не пробовал подсвечивать, когда солнце яркое? У тебя всё впереди... А ещё есть такое слово как боке... И поэтому хочется поставить открытую диафрагму, выдержка уходит за 1/1000. Да и пыль на матрице при диафрагме 22 вся проступает))))
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: dr.pilulkin от 10 Июнь 2012, 12:32:55
Отвечаю.
Лица людей подсвечиваются с любой вспышкой.
Для последних случаев есть дешевые нейтральные фильтры. Без гемора со вспышками.
Так че там со вспышками то?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: karel от 10 Июнь 2012, 13:05:09
Вопросы для первоклассников .
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Vladimir от 10 Июнь 2012, 16:30:14
Отвечаю.
Лица людей подсвечиваются с любой вспышкой.
Для последних случаев есть дешевые нейтральные фильтры. Без гемора со вспышками.
Так че там со вспышками то?
....а как на счёт открытой дырки, забыл?...монжно конечно про лайт вспомнить... :)
Это всё хорошо, ты бы лучше рассказал как там в Италии насчёт бутафории для декораций ( цветочки,травка,деревья и тд) соблазн наверно велик... ;) или ты поучится поехал  в академию изящных искусств...похвально однако :) 
 
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Vladimir от 10 Июнь 2012, 19:24:37
Про открытую я ответил. Невнимательно читаешь.
Тут все декорации. И коллизией. И капитолий.
Да и не учиться я поехал, а учить отдыхать.
Наснимал всякого своей супермыльницей. Потом покажу Европу .

Кстати почти все азиаты с Никонами. А европейцы с канонами.
Я воообще подумал, что  с фильтром ты пошутил, а ты просто ершистый , ... впрочем как все пилюлькины-"Кастоооооорка и йёооооод" :D да ещё и далёк от реальной съёмки, на свадьбе или репортажа в саду, коли предлагаешь 2-а прибора, вместо одного. :)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: dr.pilulkin от 10 Июнь 2012, 19:43:01
Ничего не понял.  :)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 11 Июнь 2012, 11:18:06
фильтр может убрать одно деление, ну 2. А с 22 диафрагмы до 2,8 или 4 скока? Не, ну можно в кармане носить пяток нейтральных фильтров и накручивать их при удобном случае, но вот беда - через объектив ничего не видно будет... а так, да вспышка гораздо сложнее, чем фильтр, там надо просто режим высокоскоростной синхронизации включить. А у никонов ещё и чувствительность с 200 начинается... а у канонов с 50. С другой стороны, фильтр снижает не только освещённость солнца, но и мощность вспышки. А яркое солнышко с 5-6 метров пересветить  непросто. Это надо мощную вспышку... Хватит?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: dr.pilulkin от 11 Июнь 2012, 13:33:04

Возвращаемся к вопросу.
Какое отношение скорость синхронизации имеет к заполнению теней на лице при ярком солнце ?
Второе. Без всякой синхронизации скоростной любая пыха может использоваться как рисующий на лицо. При этом солнце как правило контровой.
Фильтр может убрать более 3 ступеней. И на ярком солнце все прекрасно видно.
Это к вопросу глубины резкости.
Есть тема где скорость синхронизации оправдана. Но речь ведь об этих 2 вещах. Заполнение и грип.
Это очень просто и быстро в отличие от возни со вспышками на солнце. Тем более что все это баловство. Для нормальной свадьбы хватает солнца 2 лайт диска и пыхи на камере.

 И я не снимаю свадьбы. Гы)
Поэтому фото должны приводить вы , а не я.  :)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: ret от 11 Июнь 2012, 14:59:20
Цитировать
Без всякой синхронизации скоростной любая пыха может использоваться как рисующий на лицо. При этом солнце как правило контровой.
Каким образом??? если необходима короткая выдержка?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: dr.pilulkin от 11 Июнь 2012, 15:06:49
Насколько короткая? Какая именно а главное зачем и для чего?)
Конкретнее.

Мне вот денег надо много. Сколько не знаю. Но много.  :)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: creator от 11 Июнь 2012, 15:30:50

Мне вот денег надо много. Сколько не знаю. Но много.  :)

А мне нужен постоянный источник. Денег.
А просто много - быстро кончится :)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: dr.pilulkin от 11 Июнь 2012, 15:33:47
Извини у меня только импульсные источники денег  :)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: ret от 11 Июнь 2012, 20:40:35
dr.pilulkin, например подсветить передний план на ярко освещенном фоне при выдержке 1/800
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: dr.pilulkin от 11 Июнь 2012, 23:34:52
Вы уверены что простой мощности будет недостаточно?
Давайте практический пример с экспозицией. Можно фото с экзиф.

И собственно это немного другая история. Тут речь шла о 2 других проблемах.

Хороший пример. Но покажите примеры вашего использования. В теории я тоже могу много насочинять. А реально используются простейшие средства. И странно но результат не хуже без кучи этой возни. Многие и солнцем с лайтом не могут научиться пользоваться.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 12 Июнь 2012, 11:10:58
Вот когда начнёшь снимать - всё встанет на свои места. Тогда сразу станет очевидным, что 2 лайт диска таскать с двумя неграми для подсветки кадра, который надо сделать максимум за 15 секунд - это из области фантастики. А доверять сумки и аппаратуру пьяным корешкам жениха - небезопасно. Они эти диски сразу начинают использовать в качестве стола, летающей тарелки, ну в зависимости от степени насыщения алкоголем... Бесперспективный разговор, какой то. На вспышку десятки добавить жаль, а на двоих ассистентов - нет. Для вдумчивой, дорогой работы - да, пара дисков, 15-30 минут на кадр. Но это для других свадеб, не российских. там и импульсный свет можно для солидности поставить...
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: dr.pilulkin от 12 Июнь 2012, 11:43:36
Похоже тут никто не снимает свадьбы  :)

Есть вопросы по сути.
Это называется конструктив в беседе и навыки в работе.
Подтверждается примерами с описанием.  :)

Если ты не можешь тупо управлять отраженным светом , который сам бог бесплатно подарил, то что говорить о беганье со вспышками.
Всем прекрасно понятно что для рисующей пыхи на улице нужен тот же ассистент. А как заполнение она всегда на камере.
Высокая синхронизация действительно может пригодиться в случае рет. Но это возня. И на практике мало применимо. Да и то надо проверять все чтобы это не было теорией.
Нужно скорее для эффекта ночи при освещении в рост с расстояния.
Но это для 2-3 фото в сессии. Легко можно обойтись без этих понтов.
В общем все.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: ret от 12 Июнь 2012, 12:00:36
dr.pilulkin,  "простой мощности будет недостаточно" я не совсем понял, что имелось ввиду?
то, что я ушел от темы, пардон, действительно не внимательно прочитал предыдущие посты.
и тем не менее, вопрос актуален, потому ставлю фото (БОЛЬШОЙ ОБЪЕМ) с эксифом... не судите строго и больно не пинайте ;)
(http://s019.radikal.ru/i618/1206/c6/db5c4b342faft.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i618/1206/c6/db5c4b342faf.jpg.html)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: dr.pilulkin от 12 Июнь 2012, 12:08:05
Ок.
Просто конкретно сейчас не могу посмотреть. Пишу с айпэда.
Это значит что солнце или постоянный свет перебивается мощностью пыхи. Это случай скорее не только для накамерной пыхи но для генератора. Или как в случае с на камерной пыхой укорачиванием выдержки. Что влияет на постоянный свет но не на импульс.
Но собственно твое фото делается любой пыхой с любой синхронизацией ))
Снято пардон неважно.

Ps. Вот это кстати уже ближе к теме. Отличие моноблока и накамерной пыхи )
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 12 Июнь 2012, 12:39:07
"Возвращаемся к вопросу.
Какое отношение скорость синхронизации имеет к заполнению теней на лице при ярком солнце ?"
Глупый вопрос, правда? Прямое и имеет. Чем короче выдержка, тем меньше солнца, тем меньше тени, тем ярче вспышка.  Конечно как заполняющий, про рисующий мы вообще не говорим. Если поставить человека на фон неба, да ещё чтобы солнце было в кадре контровым, без этого как раз не обойтись. И это не теория, а повседневная практика, 50% съемки на улице как раз против солнца. Да, можно обойтись и обычной вспышкой и кучей фильтров или лайт дисками и парой ассистентов, но зачем? Если гораздо проще включить короткую выдержку. Собственно вообще при выходе на улицу переключить вспышку на высокоскоростную синхронизацию и не думать о выдержке, работая в приоритете диафрагмы. Это что, особый, крайне тяжёлый случай съёмки для превращения дня в ночь?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: dr.pilulkin от 12 Июнь 2012, 12:41:10
Кстати. Прошу грамотного объяснения за счет чего получается короткая выдержка ?и какая максимально короткая скажем возможна на 580?   :)
Пжлст.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 12 Июнь 2012, 12:46:04
Та, которую даёт фотоаппарат, пятак по-моему 1/8000.  Вот! Так и скажем, что ты в принципе ничего не знаешь о высокоскоростной синхронизации. Теперь всё встало на свои места. Есть гугл. Почитай. Вкратче, не вспышка ловит шторку, а шторка ловит вспышку. Импульс вспышки достаточно длинный и работает на протяжении всего открытия шторки, даже при щелевом открытии. Получаем источник постоянного света на протяжении работы затвора.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: dr.pilulkin от 12 Июнь 2012, 12:55:34
Простите ив, но не ведаете что говорите)
Тени создаются от рисующего света. Скажем на лице от солнца.
Они требуют заполнения. И любая синхронизация здесь до одного места(160 вполне хватит в трезвых руках). Имеет значение только мощность(нет ну можно конечно снимать и на 8000. Вопрос зачем).  При контровом солнце пыха будет рисующей. И оценивается в экспозиции именно как рисующий а не заполняющий свет. А у вас у большинства уверен что фото как у рет. А это называется не заполняющий свет,а неграмотно поставленный рисующий. В простонародье пыха в лоб.
А теперь спрашивается накой все эти синхронизации если на выходе брак один.
Не проще ли научиться получать хорошее фото имея солнце облака. Ну хотя бы для начала. Хотя бы как для 1 класса задачки решать.
 :)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: dr.pilulkin от 12 Июнь 2012, 12:59:28
Я задал этот вопрос изза предположения что ты просто не в курсе как этим пользоваться)
Ты уж не обижайся. Просто характер у меня скверный  :)

Ну собственно все понятно. Понятно что всем все надо но никто этим пользоваться не может и примеры привести тоже не может.

Я прекрасно понимаю где можно использовать этот эффект и как. Но это не касается именно примеров с грип и заполнением приведенных ив 131 )) там все проще и быстрее решается.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 12 Июнь 2012, 13:20:15
Да я же сказал уже, всегда включена. Ну типа (http://s002.radikal.ru/i198/1206/99/c0c2b533db89t.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1206/99/c0c2b533db89.jpg.html) можно и без вспышки, согласен, но тогда будут одни силуэты. Рисующим при такой освещённости вспышка никогда не станет. Мощности не хватит. А думать над тем, какую выдержку фотоаппарат выбирал для этого кадра нет ни желания ни времени.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: ret от 12 Июнь 2012, 13:24:25
да, "пыха в лоб", не отрицаю... надо будет попробовать "в потолок" при случае ;)
снято не важно - конечно согласен, дык и хотелось бы снимать - хотя бы сносно...
но ведь и фото я выкладывал не как отличный пример, согласитесь?
что касается режима съемки, то в моем понимании при выдержке 160, я бы получил практически белый фон, а при выдержке 800 без вспышки - тот же фон с черным силуэтом, однако даже если заставить вспышку пыхнуть на 800 (какая разница с какой мощностью), то это бы повлияло только на часть кадра или я не прав?
Лайт-диск тут тоже не катит, поскольку дело даже не в ассистенте, а в отсутствие солнца под кронами деревьев
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: dr.pilulkin от 12 Июнь 2012, 13:38:59
По этому фото)
Вот очень я подозреваю что здесь до лампочки синхронизация и для освещения хватит даже мощности 430 пыхи на любой синхронизации. Снято шириком и фотограф с пыхой рядом с моделями.

А вот столб не на месте )
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: dr.pilulkin от 12 Июнь 2012, 13:46:04
Рет
Ну так закройте диафрагму. Мощности хватит.     Ах нуда. Сразу скажут что грип увеличится))))
Это можно снять даже мыльницей нормальной. Лайт диск вполне катит. Зайчиков пускали в детстве ?  Нужно только найти лучики солнца)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 12 Июнь 2012, 13:56:31
dr.pilulkin, снято на 24 мм, на выдержке 1\2000. Именно потому, что не люблю 22 диафрагму. Потом убирать пыль приходится с кадров. Ты пытаешься доказать, что можно снимать спичечным коробком при свете спички? Знаю, делал. Мы это проходили. Разговор не о том, что нельзя обойтись без высокоскоростной синхронизации, можно. Можно вообще взять плёночный фотоаппарат. Можно пригласить десяток ассистентов из глянцевого журнала со всей аппаратурой и оплатить их пребывание из своего кармана. Можно и без вспышки сделать серию равов и потом свести в фотошопе. Левее и правее стоят машины другой свадьбы, и мусорка. Столб, конечно хотелось отвести в сторону, но спорить с пьяной толпой себе дороже.  Разговор идёт о рядовой свадьбе за 1000р в час. Их вполне устраивает такое качество, я работаю на эту тысячу в час. Платили бы больше - придумывал бы трюки. Матрицу чистил 2 месяца назад. Пыль уже есть.  Возить каждый месяц нет времени и желания.  Если это придумано, зачем ломать голову как обойтись?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: dr.pilulkin от 12 Июнь 2012, 14:27:49
Ну понесло  :)
Да можно конечно все. Кто вообще может что то запретить ? )
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: karel от 12 Июнь 2012, 14:36:00
Можно конечно и без пыхи с высокоскоростной синхронизацией , но с ней удобнее . (http://s019.radikal.ru/i607/1206/13/8ae546e892cft.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i607/1206/13/8ae546e892cf.jpg.html)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: lyona от 12 Июнь 2012, 16:18:26
мне и для вспышки всегда нужен ассистент, который будет держать стойку, ибо зонт работает отличным парусом. Но одно дело поставить стойку и попросить кого-то просто подержать и другое дело пытаться объяснить человеку где и как надо искать свет и под каким углом надо его отразить. Да и не очень я люблю лайтдиск для этих целей, т.к. в любом случае получается довольно яркий свет от которого модели или щурятся или зрачки сильно сужаются (не люблю этого). А вспышка импульсная, постоянно не светит и не зависит от направления лучей солнца. Лайтдиском я только тень в основном делаю. Но это личное удобство каждого фотографа. Не о том речь.



Снимала на улице на закате с синхронизаторами. Мои на удивление удачные, метров с 20 в таких условиях точно принимают импульс, даже не обязательно прям совсем прямо на них направлять. А вот стены это очень существенная преграда и пока не придумала как победить это... мне часто хочется поставить модель на углу стены и сзади делать контровой свет на волосы, а пыха не хочет так работать. И в пещерах та же фигня... на свадьбах если колонны в зале, то тоже промахи бывают.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: THETIM от 27 Сентябрь 2012, 20:37:48
прикупил по случаю 430EXII.
Приделал ее на стойку, синхра по радио. Все работает, но! 2-3-минутный простой и пыха уходит в спящий режим. Возвращается только при нажатии на какие-нибудь кнопки на панели пыхи. От приемника уже не заводится.
Вопрос: можно как-нибудь обойти этот спящий режим?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Слава от 27 Сентябрь 2012, 20:50:59
прикупил по случаю 430EXII.
Приделал ее на стойку, синхра по радио. Все работает, но! 2-3-минутный простой и пыха уходит в спящий режим. Возвращается только при нажатии на какие-нибудь кнопки на панели пыхи. От приемника уже не заводится.
Вопрос: можно как-нибудь обойти этот спящий режим?

Привет!
У меня вот такие синхры Yongnuo RF-602 RF602 2.4GHz Wireless Remote Flash Trigger for Canon
С ними вспышка (Canon 580) выводится из спящего режима так же, как и если бы она стояла на камере.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 28 Сентябрь 2012, 16:38:34
прикупил по случаю 430EXII.
Приделал ее на стойку, синхра по радио. Все работает, но! 2-3-минутный простой и пыха уходит в спящий режим. Возвращается только при нажатии на какие-нибудь кнопки на панели пыхи. От приемника уже не заводится.
Вопрос: можно как-нибудь обойти этот спящий режим?
Даже странно, почему так трудно открыть инструкцию? Конечно можно. Навскидку не помню, по-моему или 00 или 01 пользовательская функция.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: karel от 28 Сентябрь 2012, 18:40:51
прикупил по случаю 430EXII.
Приделал ее на стойку, синхра по радио. Все работает, но! 2-3-минутный простой и пыха уходит в спящий режим. Возвращается только при нажатии на какие-нибудь кнопки на панели пыхи. От приемника уже не заводится.
Вопрос: можно как-нибудь обойти этот спящий режим?
Посмотри в инструкции - спящий режим отключается .
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 07 Апрель 2013, 17:25:50
http://www.ebay.com/itm/Yongnuo-YN-560-III-Wireless-GN58-Flash-Speedlite-For-Canon-Nikon-Pentax-olympus-/281065710807?pt=UK_CamerasPhoto_CameraAccessories_CameraFlashUnits_JN&hash=item4170d264d7

Новая модель Yongnuo YN-560 III,  специально заточена как моноблок. Есть встроенный радиосинхронизатор, работающий от трансмиттеров этой же фирмы, что несомненно очень удобно. Идеальный мобильный свет для выездной съёмки. Есть даже звуковой сигнал готовности.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Vladimir от 07 Апрель 2013, 21:53:56
Нормально, для неспешной съёмки, для репортажки и съёмки детей не очень, время перезарядки 4-5сек потив 3.8 кенон 580-600. Прежде чем брать зайди в магазин и попробуй сравнить, вроде разница по времени небольшая, но как то не привычно, жмёшь на спуск и .....пусто.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: lyona от 08 Апрель 2013, 04:02:56
Нормально, для неспешной съёмки, для репортажки и съёмки детей не очень, время перезарядки 4-5сек потив 3.8 кенон 580-600. Прежде чем брать зайди в магазин и попробуй сравнить, вроде разница по времени небольшая, но как то не привычно, жмёшь на спуск и .....пусто.
я в полной мощности вспышки очень редко снимаю, чаще 1/8, 1/4, даже 1/2 редко. У меня не эта модель, 656-II вроде, но не думаю что этот параметр сильно отличается. И на неполной мощности заряжается быстрее. Но я сама по себе медленно снимаю, так что и не замечаю как вспышка заряжается.
А звуковой сигнал убрала )) надоедает писк. Ещё б как-то отключить красную сетку, которая постоянно активна...
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 08 Апрель 2013, 05:30:43
Володь, ты не внимательно читал. Зарядка 4-5 секунд на подсевших батарейках. На eneloop  - 3с. И это на полной мощности. У меня сейчас 480 на 1/16 работает для подсветки теней. Если ставить вспышку на 1/4 и меньше, то заряда хватает на два-три пыха подряд даже в серии. А 580 и тем более 600 совсем для других целей. Вспышку за штуку зелени как то обидно на школах гробить.)))
Мне надоело с собой носить переноску на 10 метров и постоянно искать рабочие розетки в садиках, сам знаешь каково это. Да и дети постоянно в проводах путаются и стойки сносят. Опять же вес и размер имеет значение после 40 лет))))
Алён, может разобрать и тупо провод перекусить?))))
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Vladimir от 08 Апрель 2013, 17:46:31
Я сегодня пробовал 580II на 1/2 с зонтом на отражение 100см, расстояние 1,5м и с отражателем вместо заполняющего, получилось Исо-200 ; 1/100; f-5/6.,слабовато под вырезку на мой взгляд, хотелось бы f-8, если добавить заполнение, возможно будет f-6.7 -7,1, не факт, увеличивать Исо до 400 для меня не вариант (Кенон450). Вопрос: какое надо поставить Исо, чтобы снимать на 1/4мощности (800?) и не будет ли попадать естественный свет помимо вспышек, даже если выдержку поставить 1/200 ?. Возможно на кенон 60-7, тем паче Д5 Всё будет пучком ;) Попробуешь отпиши.
(http://s019.radikal.ru/i635/1304/82/31e192aead22t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i635/1304/82/31e192aead22.jpg.html)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: lyona от 08 Апрель 2013, 21:18:46
Иван, я её на первой же съемке после покупки уронила с 2-х метровой высоты, т.к. непривычное мне колесико у фиксатора. По-моему писала про это в какой-то теме. В общем, она развалилась на 2 части, дома собрали, работает вообще без нареканий, но защелки сломались, пришлось суперклеем склеить, теперь не разбирается. Надо повнимательнее инструкцию почитать, может где и есть там в настройках, просто я не нашла.

У меня диафрагма максимальная 5.6 наверное, а то иногда и меньше. И не сказала бы, что плохо вырезаться.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 09 Апрель 2013, 08:17:17
Володь, понятно, что будет работать не одна вспышка. Сейчас у меня 3 штуки работают. Почти уверен, что хватит. С исо у меня проблем нет, а располагаюсь я всегда так, чтобы окно было сзади меня, да пусть будет! Заполняющий свет лишним редко бывает.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Vladimir от 09 Апрель 2013, 21:26:09
Нашёл описание на русском...и правда за 3с. заряжает полную мощность, это хорошо, дело за аппаратом, настало время менять на 5-6-ку ;)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 09 Апрель 2013, 22:07:09
Да, 6-ка просто песня. Меняется логика съемки даже.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 12 Март 2014, 17:48:22
Вчера взорвался кондюк в одной из дешёвых китайских 160 кдж вспышек, решил попробовать все же схему с переносными вспыхами как средством светить, а не только поджигать.
Столкнулся с офигительной вещью. Вот фото. (http://s003.radikal.ru/i201/1403/18/725d9383ec7ct.jpg) (http://radikal.ru/fp/22f496fa6b31425f9c246f0a6066bd9d) На нём 2 родные каноновские вспыхи через синхронизаторы, китайская сетевая посередине. Родные на 1/32, 1/64 мощности, китаец на минимуме.  Всё вроде нормально, но скачайте и гляньте экзиф, кто не верит. Выдержка 1/4000 с. !!!!!!!!!!  Все вспышки показывают мануал. http://s43.radikal.ru/i099/1403/3b/aab7317fb0c1.jpg (http://s43.radikal.ru/i099/1403/3b/aab7317fb0c1.jpg) Вопрос в студию. Даже 2.
 1- ГДЕ ШТОРКИ! ?
2. - КТО СКАЗАЛ, что минимальная синхронизация для CANON 6D 1/180 c ?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Justlook от 12 Март 2014, 18:42:20
Серега на Никоне тоже на таких выдержках с пыхами экспериментировал.
В экзифе в примечаниях кэнон режим вспышки - внешняя вспышка. Может программно кенон подгоняется под пыхи, выдержку корректирует без записи в экзиф реального значения?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Vladimir от 12 Март 2014, 19:15:05
А ты случайно прошивки на фотик никакие не устанавливал? Если да, то скорей кидай сюда, я тоже так хочу.... ;) и нафик выкину все моноблоки. у меня короче 180 не получается, даже на высокоскоростной синхронизации :'(
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 12 Март 2014, 19:28:01
нет, выдержка совершенно реальная 1/4000. Я начинал с 1/30 и уменьшал, по звуку то слышно. Яркость тоже уменьшается, примерно раза в 2. И после 1/400 и после 1/1600
Синхронизаторы Кинги.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Nastya от 12 Март 2014, 19:39:36
С родными вспышками работает высокоскоростная синхронизация ,отрабатываются практически все выдержки , но не на всех камерах . Например у нас на  D700 c SB есть такая возможность . Почитай инструкцию .
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: creator от 12 Март 2014, 20:35:27
iv131,  в никоне d50 был электронный затвор. в твоём кэноне:    фокальный затвор с электронным управлением. Может это то же самое?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Vladimir от 12 Март 2014, 20:49:36
Можно попробовать другой трансмитр на моноблок, но наверное это особенность только твоей камеры.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: karel от 12 Март 2014, 21:04:57
С родными всё понятно , а вот на моноблоке наверное длительность самой вспышки большая .
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 12 Март 2014, 21:26:39
ну примерно так и есть. Фотоаппарат автоматически переходит в режим управления вспышками в режим высокоскоростной синхронизации  когда выдержка уменьшается, хоть на дисплее вспышек это и не устанавливается, если принудительно в меню фотика не стоит. А моноблок синхронизируется по своей светоловушке. Видимо длительность импульса моноблока каким то образом зависит от длительности импульса, приходящего на световую ловушку (возможно это особенность данной модели, я не пробовал пока увеличить мощность вспышки на полную , может быть тогда шторки появятся, но до половины всё работает, мне больше и не надо) 
Это отнюдь не особенность моего фотоаппарата. На никонах возможна точно такая же схема, сегодня проверяли, всё так же. Моноблок такой же, а всё остальное для никона.
Так что это реально работающая схема, позволяющая снимать на любых выдержках с данными моноблоками и переносными вспышками, естественно синхронизаторы должны поддерживать высокоскоростную синхронизацию.
А вспышки такие http://www.ebay.com/itm/Pro-Photo-Studio-540w-Light-180W-x3-Strobe-Flash-monolight-Lighting-kit-set-S602-/290909332890?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item43bb8c259a (http://www.ebay.com/itm/Pro-Photo-Studio-540w-Light-180W-x3-Strobe-Flash-monolight-Lighting-kit-set-S602-/290909332890?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item43bb8c259a)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: L@KY от 02 Июнь 2014, 13:20:23
Иван, а какое время перезаряда у этих монолайтов, если их ставить почти на полную мощность?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 05 Июнь 2014, 14:40:31
А зачем на полную? Посмотри в характеристиках, думаю 1-2 с. Я перешёл на переносные вспышки полностью. Избавился от проводов
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Борис от 13 Сентябрь 2014, 03:47:04
УФ! Прочитал тему, ошибок много. Ну вы блин даёте!
iv131, для начала скажу, что вы не понимаете принцип работы высокоскоростной синхронизации - уж не обижайтесь.

Аксиома номер один - человеческий глаз не видит свет вспышки! Мы видим только угасание лампы! И флудить тут не стоит!

Если интересно, остальное напишу в понедельник.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: ИГОРЬ от 13 Сентябрь 2014, 08:46:02
блин.два дня впереди  :( .........дождаться б .........
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Борис от 16 Сентябрь 2014, 10:24:48
И тишина...
Интересно, iv131  прочитал?
Ладно продолжим.

Длительность импульса вспышки заложена в конструктиве (электрической схеме) и не изменяется от мощности импульса.
У "дешевых" вспышек длительность импульса 1\500 - 1\1000
У "серьёзных" вспышек 1\10000 - 1\20000
Стоит так же сказать, что "дешевые" многократно сильнее греются.

Кто несогласен, высказывайте свои мнения.
В следующем посте поговорим о высокоскоростной синхронизации.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Лексеич от 16 Сентябрь 2014, 11:12:56
Еще надо рассказать о принципе работы затвора, в частности шторного, и о разнице движения шторок в области длинных и коротких выдержек
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 16 Сентябрь 2014, 12:08:57
Борис,  ты не прав. Больше и говорить не буду ничего. Открой инструкцию хотя бы к 580 и почитай раздел высокоскоростная синхронизация.
"Длительность импульса" в этом случае - цепочка последовательных импульсов малой мощности. Я полагаю, что об этом знают многие фотографы. :)
PS Можно было начать с устройства фотоаппарата))))
Мы говорим не о студийных вспышках...

Если ты говоришь о студийных, и о том феномене, что я продемонстрировал, то его объяснение пока вопрос открытый, хотя уже неактуальный. Видимо это настолько плохая вспышка, что длительность затухания у неё очень большая и при этом не изменяется со временем))))
В любом случае, от моноблоков я уже полностью отказался. Полной зарядки аккумуляторов хватает примерно на 500 вспыхов  на 1/2 мощности, что с запасом перекрывает стандартную съёмку. К тому же и 1/2 бывает много. На ISO 300-400 достаточно 1/4. А это уже примерно 700-800 вспыхов.

Что видит человеческий глаз вообще вопрос не обсуждаемый в этой теме.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: karel от 16 Сентябрь 2014, 12:23:42
Вот этой вот высокоскоростной синхронизацией лучше не злоупотреблять . Я на 580 уже заменил лампу после 2х лет использования , а на янгноу летом заметил  перегрев после 100 кадров сделанных на улице с высокоскоростной синхронизацией .
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 16 Сентябрь 2014, 12:27:43
Согласен. Это ведь необходимо в экстремальных ситуациях. Для обычной съёмки достаточно 1/200
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: prostov76 от 16 Сентябрь 2014, 13:01:58
Сейчас китай делает моноблоки по весу и размеру как накамерные. Я бы офигел заряжать по 20 акков)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Sega77 от 16 Сентябрь 2014, 13:38:16
 Ага, выиграли кг веса, лишние заморочки с аккумами, стойки, зонты, фон на трубе все равно ж таскать) или щас уже надувные есть?)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: karel от 16 Сентябрь 2014, 15:13:49
Зато не нужен 4 разряд электрика , чтобы воткнуть вилку в розетку .
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: prostov76 от 16 Сентябрь 2014, 16:05:42
За цену 580 можно взять 6-8 моноблокиков  :)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: karel от 16 Сентябрь 2014, 17:59:51
А за цену марка 3 - 7 штук 1000 ных .
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 16 Сентябрь 2014, 18:35:43
prostov76,  ты какой-то странный))) Какие 20 аккумуляторов? Три вспышки - это 12 акков. На радиосинхронизаторы надо минимум 6. Офигенная разница - 6 дополнительных аккумуляторов носить. Заряжаются они за пару часов, раз в неделю.
Стоимость вспышки янгноу со встроенным синхронизатором меньше 3 тыр. К тому же я могу прямо с камеры на трансмиттере устанавливать мощность каждой вспышки в течении пары секунд.
Для этого даже со стула вставать не надо. http://www.ebay.com/itm/191232419900?_trksid=p2059210.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT (http://www.ebay.com/itm/191232419900?_trksid=p2059210.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT)
Три моноблока, пара переносок занимают приличную сумку. А три накамерные легко умещаются в фотоаппаратную. В итоге с собой надо взять 2 стойки, зонт и фон, это ещё одна элегантная сумка. Общий вес всего комплекта, вместе с фотиком около 6 кг. (сюда я ещё добавил планшет и роутер)
А теперь взвешай свою аппаратуру...
Да, ещё прибавь время разматывания-сматывания шнуров, поиска рабочей розетки, приклеивания кабелей к полу, чтобы никто не убился.
Короче, каждый выбирает для себя.
Я знаю чудаков (просьба не обижаться, если себя узнали) которые в школу носят 5 хенселей, три софтбокса, системы крепления фонов... И при этом качество света (вернее рук, конечно) оставляет желать лучшего.
Только развёртывание аппаратуры занимает больше часа :)
Я за это время обычно уже домой со съёмки еду.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: prostov76 от 16 Сентябрь 2014, 18:49:40
Я не странный. Я экономный и хозяйственный!  :)

Китайская пласмаска весит как твоя накамерная. Объем больше на спичечный коробок. Все остальное ты также тащишь. Переноска-2 мин. Но бобине 10 сек.
Оно конечно каждому свое, но вижу в этом варианте только минусы. Я снимал уже так. Это удобно на пленере.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 16 Сентябрь 2014, 19:45:05
А я уже вижу только плюсы. Китайские пластмасски у меня есть, я с ними 4 года работал. :) Пока не взорвалась над головой ребёнка.
Так что твоя схема мне "маленько" знакома.
Особенно удобно настраивать верхний свет. Раз пять надо туда-сюда слазить каждый раз, покрутить мощность.
Опять же связка - синхронизатор-вспышка постоянно даёт сбои. То контакты, то аккумуляторы.
Я уж не говорю о том, что за съёмку пару-тройку раз пнут переноску, выдернув шнур, как не следи. Или мамашка умная плойку воткнёт.
Ещё очень любят родители своими фотиками поснимать. Им же пофигу, что у меня ловушка срабатывает.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: ИГОРЬ от 16 Сентябрь 2014, 19:48:50
Хенсель здесь только у одного человека )))))))))
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Слава от 16 Сентябрь 2014, 19:50:35
Привет!
Иван, а покажи пару кадров в полный рост с разных съёмок с твоим светом компактным.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: design от 16 Сентябрь 2014, 20:01:47
Хех. У нас у пары ребят и хенселевские комплекты есть. Но чрезмерно это все для садиков. Достаточно самого простого комплекта из пары маломощных вспышек и отражателя. Ладно бы крутой свет сильно другую картинку давал... Гораздо лучше объектив фотографу подороже взять. :-)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: prostov76 от 16 Сентябрь 2014, 20:07:31
Есть правило роста фотографов.  Мое)
Чем больше умеешь ты снимать,тем больше пофиг тебе чем снимать.
По ходу скоро на мыльницы перейду.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: creator от 16 Сентябрь 2014, 20:20:32
Есть правило роста фотографов.  Мое)
Чем больше умеешь ты снимать,тем больше пофиг тебе чем снимать.
По ходу скоро на мыльницы перейду.

Мыльницы, хоть фокусом не промахивются... Вернее - это не заметно.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: prostov76 от 16 Сентябрь 2014, 20:35:32
прошлый сезон снимал на идустар и кэнон 28-80,который можно найти только в каталогах прошлого тысячелетия
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Sega77 от 16 Сентябрь 2014, 20:35:45
 Иван, а фон как крепишь?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 17 Сентябрь 2014, 10:09:54
Хех. У нас у пары ребят и хенселевские комплекты есть. Но чрезмерно это все для садиков. Достаточно самого простого комплекта из пары маломощных вспышек и отражателя. Ладно бы крутой свет сильно другую картинку давал... Гораздо лучше объектив фотографу подороже взять. :-)
+100500
(http://s019.radikal.ru/i632/1409/00/b63b5512739ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i632/1409/00/b63b5512739c.jpg.html)(http://s018.radikal.ru/i521/1409/f5/cb634b3f37b5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i521/1409/f5/cb634b3f37b5.jpg.html)
Переносной комплект уже неоднократно выкладывал. (http://s018.radikal.ru/i510/1409/7a/4f15772248b2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i510/1409/7a/4f15772248b2.jpg.html) Это трёхлетней давности фото с теми самыми китайским "пластмассками" и тканевым фоном. Фон креплю с помощью зажима для фонарика.http://www.ebay.com/itm/5Pcs-360-DegreeBicycle-Bike-Mount-Holder-Clip-Clamp-For-LED-Flashlight-Torch-/141408132135?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20ec94dc27 (http://www.ebay.com/itm/5Pcs-360-DegreeBicycle-Bike-Mount-Holder-Clip-Clamp-For-LED-Flashlight-Torch-/141408132135?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20ec94dc27)

Чувствую я, зреет видео для ответов на простые вопросы. Как поставить свет, чем снимать, как поставить бб, какой фон взять, почему я всё делаю так же, а у меня нихрена не получается.... :)
Это уже не смешно, люди по 10 лет фотографами работают и ББ поставить не в состоянии...
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: точный от 17 Сентябрь 2014, 10:22:35
ставил всегда баланс белого на глаз, снимаю параллельно в раве.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: точный от 17 Сентябрь 2014, 10:23:16
и автомат опять же ещё никто не отменял.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 17 Сентябрь 2014, 10:27:06
Хенсель здесь только у одного человека )))))))))
Это я не про него))) У него руки прямые :)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 17 Сентябрь 2014, 10:28:54
и автомат опять же ещё никто не отменял.
Вот вот, я об этом и говорю...
Яркий пример.
А потом на виньетке дети всех цветов радуги... :)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: ШНУР от 17 Сентябрь 2014, 10:50:15
Автомат, это хорошо! а пулемёт ещё лучше  :D
Масса способов как правильно выставить ББ
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Лексеич от 17 Сентябрь 2014, 12:02:10
ставил всегда баланс белого на глаз, снимаю параллельно в раве.
Точный, ты все еще точный? :D Ну тогда специально для тебя - ББ надо ставить ТОЧНО!
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: creator от 17 Сентябрь 2014, 16:13:49
прошлый сезон снимал на идустар и кэнон 28-80,который можно найти только в каталогах прошлого тысячелетия

И фокусировал вручную?!

Сообщения объединены: 17 Сентябрь 2014, 16:34:59
Это трёхлетней давности фото с теми самыми китайским "пластмассками" и тканевым фоном.


Одна такая "пластмаска" - как три моих!   :)

Сообщения объединены: 17 Сентябрь 2014, 16:35:02
и автомат опять же ещё никто не отменял.

Вот-вот. Люди снимают по 10 лет, и в итоге ставят для вспышек автомат, который не знает, что после замера ББ  вспыхнут вспышки!  :D
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: prostov76 от 17 Сентябрь 2014, 17:06:53
вручную
1 раз
перед съемкой
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Vladimir от 17 Сентябрь 2014, 21:22:58
  Вот внешняя пыха, и лёгкая, и мощная (вед.число 85), и высокоскоростная синхронизация, и батарека на доооооолго хватает http://www.ebay.com/itm/Godox-Witstro-AD-360-Bare-Tube-Flash-Speedlite-PB960-Battery-Power-Pack-Black-/301062133079?pt=Digital_Camera_Flashes&hash=item4618b39557 (http://www.ebay.com/itm/Godox-Witstro-AD-360-Bare-Tube-Flash-Speedlite-PB960-Battery-Power-Pack-Black-/301062133079?pt=Digital_Camera_Flashes&hash=item4618b39557) но цена не 3т.р ;) :)
Вот подешевле но тоже не 3т.р , но зато с литийной батарейкой на 650 пых на 1/1 http://www.ebay.com/itm/Godox-Ving-V860-V860N-i-TTL-Li-ion-Speedlite-Flash-for-Nikon-w-FT-16S-Trigger-/301250649489?pt=Digital_Camera_Flashes&hash=item4623f01d91 (http://www.ebay.com/itm/Godox-Ving-V860-V860N-i-TTL-Li-ion-Speedlite-Flash-for-Nikon-w-FT-16S-Trigger-/301250649489?pt=Digital_Camera_Flashes&hash=item4623f01d91)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: creator от 17 Сентябрь 2014, 22:14:52
  Вот внешняя пыха, и лёгкая, и мощная (вед.число 85), и высокоскоростная синхронизация, и батарека на доооооолго хватает http://www.ebay.com/itm/Godox-Witstro-AD-360-Bare-Tube-Flash-Speedlite-PB960-Battery-Power-Pack-Black-/301062133079?pt=Digital_Camera_Flashes&hash=item4618b39557 (http://www.ebay.com/itm/Godox-Witstro-AD-360-Bare-Tube-Flash-Speedlite-PB960-Battery-Power-Pack-Black-/301062133079?pt=Digital_Camera_Flashes&hash=item4618b39557) но цена не 3т.р ;) :)


Тю.. допотопная какая-то :) 
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 18 Сентябрь 2014, 14:29:04
  Вот внешняя пыха, и лёгкая, и мощная (вед.число 85), и высокоскоростная синхронизация, и батарека на доооооолго хватает http://www.ebay.com/itm/Godox-Witstro-AD-360-Bare-Tube-Flash-Speedlite-PB960-Battery-Power-Pack-Black-/301062133079?pt=Digital_Camera_Flashes&hash=item4618b39557 (http://www.ebay.com/itm/Godox-Witstro-AD-360-Bare-Tube-Flash-Speedlite-PB960-Battery-Power-Pack-Black-/301062133079?pt=Digital_Camera_Flashes&hash=item4618b39557) но цена не 3т.р ;) :)
Вот подешевле но тоже не 3т.р , но зато с литийной батарейкой на 650 пых на 1/1 http://www.ebay.com/itm/Godox-Ving-V860-V860N-i-TTL-Li-ion-Speedlite-Flash-for-Nikon-w-FT-16S-Trigger-/301250649489?pt=Digital_Camera_Flashes&hash=item4623f01d91 (http://www.ebay.com/itm/Godox-Ving-V860-V860N-i-TTL-Li-ion-Speedlite-Flash-for-Nikon-w-FT-16S-Trigger-/301250649489?pt=Digital_Camera_Flashes&hash=item4623f01d91)
За Годоксами слежу уже год или больше. И остановился на  YN-560 III. Я решил, что TTL для садиков всё же не нужная приблуда.
Объясню: Во-первых, связка  приёмник-вспышка - это всегда слабое звено. Гораздо лучше, если приёмник уже внутри.
Во-вторых, литиевый аккумулятор - это хорошо, но не взаимозаменяемо. Удобнее, когда все устройства пользуются одним типом аккумуляторов. (АА батарейки можно купить в любом киоске в крайнем случае) Я мнения людей, поработавших на них читал. Большая ёмкость не всегда хорошо. Хватает на несколько съёмок и легко проследить момент когда закончится, а заряжать каждый раз вроде ни к чему.
В-третьих - цена)))) Хотя у годокса есть модель без поддержки TTL, примерно за ту же цену. Боюсь ошибиться, но у неё аккумулятор несъёмный вроде. Ну и стоимость всего  комплекта света в 9 тыс приятнее. :) чем за одну.
В-четвёртых, мне передатчик у YN показался удобнее. Видно сразу все вспышки.

Короче, я сейчас работаю, пока не пожалел ни разу. Не срабатываний нет, свет стабильный, мощности 1/2 - 1/4 мне хватает, можно даже серию делать из 2 кадров. Лёгкие, крепёж металл, передатчик садится твёрдо.
Недостатков пока не выявлено.
Да, на 6 каноне работают на 1/200. Чёрная полоска 1-2% от кадра, даже не поймёшь сразу.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: DIM от 18 Сентябрь 2014, 15:24:12
Прошлый сезон тоже отработал со вспышками YN. Доволен. Один раз выключили свет, что никак не повлияло на мою работу. :) Надо еще передатчик как у тебя, Иван, прикупить.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Vladimir от 18 Сентябрь 2014, 22:47:55
Да, передатчик хороший, а я малость лохолнулся , взял 603  :(
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 19 Сентябрь 2014, 09:45:21
Цена вопроса 1700 :) а запасной не помешает)))
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Борис от 19 Сентябрь 2014, 20:15:38

Да, на 6 каноне работают на 1/200. Чёрная полоска 1-2% от кадра, даже не поймёшь сразу.

У вас выдержка синхронизации 1\180.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 19 Октябрь 2014, 11:49:34
На 6 нет 1/180.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Борис от 20 Октябрь 2014, 09:46:47
iv131, предлагаю каждому свою камеру учить самостоятельно.
http://www.canon.ru/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_SLR/EOS_6D/#p-specification6 (http://www.canon.ru/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_SLR/EOS_6D/#p-specification6)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 20 Октябрь 2014, 12:03:18
Это ты к чему?
То есть я настолько тупой, что не могу цифры на дисплее увидеть? На 6D  НЕТ 1/180.
Есть 1/160 и 1/200.
И не верь переводным инструкциям, там бывают ошибки.
Синхронизация на 1/160. Но и на 1/200 полоски не заметно, о чем я и написал.
Возможно идеальная синхронизация настроена на 1/180. Но только в теории. В фотоаппарате такой выдержки нет.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Борис от 20 Октябрь 2014, 12:20:21
Стоит ли покупать камеру у которой даже инструкция с ошибками! ;)
Может быть, прошивка поменяна?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Vladimir от 20 Октябрь 2014, 22:56:53
Подтверждаю, 1/180 в 6D нет
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Aduanit от 21 Октябрь 2014, 10:43:47
мне передатчик у YN показался удобнее. Видно сразу все вспышки.
Иван,каким именно пользуешься?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 25 Октябрь 2014, 09:38:30
Я же давал ссылку.
http://www.ebay.com/itm/Yongnuo-YN560-TX-N-YN-560TX-N-Wireless-Flash-Controller-and-Commander-/111405407485?pt=Digital_Camera_Flashes&hash=item19f0479cfd (http://www.ebay.com/itm/Yongnuo-YN560-TX-N-YN-560TX-N-Wireless-Flash-Controller-and-Commander-/111405407485?pt=Digital_Camera_Flashes&hash=item19f0479cfd)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Vladimir от 22 Февраль 2015, 15:33:24
Это ты к чему?
То есть я настолько тупой, что не могу цифры на дисплее увидеть? На 6D  НЕТ 1/180.
Есть 1/160 и 1/200.
И не верь переводным инструкциям, там бывают ошибки.
Синхронизация на 1/160. Но и на 1/200 полоски не заметно, о чем я и написал.
Возможно идеальная синхронизация настроена на 1/180. Но только в теории. В фотоаппарате такой выдержки нет.
Подтверждаю, 1/180 в 6D нет
Есть такая выдержка. Устанавливается в меню камеры>управление вспышки с камеры>выдержка синх. вспышки в Аv-1/180-1/60 или 1/180 фиксированная. После установки 1/180 фикс , в режиме Av работает 1/180 :)..... В других режимах 1/180 не ставится. ;)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: S-IPS от 25 Февраль 2015, 16:10:17
Хех. У нас у пары ребят и хенселевские комплекты есть. Но чрезмерно это все для садиков. Достаточно самого простого комплекта из пары маломощных вспышек и отражателя. Ладно бы крутой свет сильно другую картинку давал... Гораздо лучше объектив фотографу подороже взять. :-)
+100500
(http://s019.radikal.ru/i632/1409/00/b63b5512739ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i632/1409/00/b63b5512739c.jpg.html)(http://s018.radikal.ru/i521/1409/f5/cb634b3f37b5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i521/1409/f5/cb634b3f37b5.jpg.html)
Переносной комплект уже неоднократно выкладывал. (http://s018.radikal.ru/i510/1409/7a/4f15772248b2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i510/1409/7a/4f15772248b2.jpg.html) Это трёхлетней давности фото с теми самыми китайским "пластмассками" и тканевым фоном. Фон креплю с помощью зажима для фонарика.http://www.ebay.com/itm/5Pcs-360-DegreeBicycle-Bike-Mount-Holder-Clip-Clamp-For-LED-Flashlight-Torch-/141408132135?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20ec94dc27 (http://www.ebay.com/itm/5Pcs-360-DegreeBicycle-Bike-Mount-Holder-Clip-Clamp-For-LED-Flashlight-Torch-/141408132135?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20ec94dc27)

Чувствую я, зреет видео для ответов на простые вопросы. Как поставить свет, чем снимать, как поставить бб, какой фон взять, почему я всё делаю так же, а у меня нихрена не получается.... :)
Это уже не смешно, люди по 10 лет фотографами работают и ББ поставить не в состоянии...

Если не секрет, схема какая?
Слева зонт, справа отражатель, волосы чем?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 26 Февраль 2015, 16:48:38
Как чем? Всё же нарисовано. От потолка.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Yrii от 26 Февраль 2015, 19:15:10
iv131,  Скажите, а у на камерных вспышек нет проблемы ухода в "спящий режим", когда они не на камере. Я про Yongnuo YN-560 IV. Пользовал 560 II, для подсветки волос, так она "уходит" и пока на ней кнопку не нажмёшь, "не возвращается". У родной никоновской такой проблемы нет.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Vladimir от 26 Февраль 2015, 19:49:07
560 III засыпает примерно через 20мин
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Yrii от 26 Февраль 2015, 22:02:39
Vladimir,  От заряда батарей, не зависит ?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Vladimir от 26 Февраль 2015, 22:03:36
НЕ ЗАМЕЧАЛ
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 03 Март 2015, 11:55:29
iv131,  Скажите, а у на камерных вспышек нет проблемы ухода в "спящий режим", когда они не на камере. Я про Yongnuo YN-560 IV. Пользовал 560 II, для подсветки волос, так она "уходит" и пока на ней кнопку не нажмёшь, "не возвращается". У родной никоновской такой проблемы нет.
Если брать передатчик, заточенный под никон (канон), то у них есть функция пробуждения. Примерно как если бы вспышка была на камере. Притапливаешь кнопку и вспышка просыпается. Ну иногда первый снимок "проспит".
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: karel от 03 Март 2015, 12:45:12
Скорее всего в настройках имеется отключение спящего режима . В 500 есть точно .
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Yrii от 03 Март 2015, 13:36:58
У этих навряд ли, слишком дешёвые. Они и на камере если на кн кнопочку не нажмёшь, первый кадр пропускают прежде чем из "спячки" выйти.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 03 Март 2015, 16:14:12
Отключение спящего режима в опциях есть.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Прохожий от 22 Январь 2016, 14:48:16
Если вы поставите контровой свет так что бы прямой свет от него не попадал на фон (как бы позади плоскости фона), то на фоне не будет видно складок

(http://s019.radikal.ru/i632/1409/00/b63b5512739ct.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i510/1409/7a/4f15772248b2t.jpg)

видите на фото фона со стороны (второе фото) складок не видно, но они прекрасно высечены контровым светом на фото детей, что есть зло! Зачем бороться со складками при вырезке, если от них можно избавиться при съемке
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Прохожий от 22 Январь 2016, 14:51:11
Ни у моноблоков ни у портативных вспышек нет абсолютного универсального преимущество друг перед другом. Хороши и те и другие для своих целей. Часто в комбинации друг с другом.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Север от 22 Январь 2016, 17:55:41
Ни у моноблоков ни у портативных вспышек нет абсолютного универсального преимущество друг перед другом. Хороши и те и другие для своих целей. Часто в комбинации друг с другом.
Абсолютно согласен.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Прохожий от 22 Январь 2016, 18:39:47
Потому нужно иметь и то и другое.
Я кстати с осени перешел на комбинированную схему: основной и заполняющий свет – два разномастных моноблока с циферным управлением и охлаждением, контровой свет – вспышка на TTL синхронизаторе. (эти синхронизаторы, в отличии от простейших, позволяют управлять мощностью вспышки в ручном режиме прямо с камеры, уже есть вспышки с встроенным синхронизатором). Изредка еще две вспышки на подсвечивание фона снизу при фотографировании групп детей.
+сы Первое, быстрое управление мощностью контровика, для блондинов меньше, шатенам помощнее, убийственно чернявым еще добавим мощности, реализовал пресетами с1, с2 и М на камере, просто кручу колесико, можно конечно через меню управлять мощностью через соответствующий канал если пресеты установлены для другого, можно управлять даже линзой франеля контролируя пучок источника, но я не замарачиваюсь. Второе, ушел провод питания контрового света, быстрее и проще развертывание.
- почему-то стало сложнее избавиться от завета фона контровым светом, выявляет складки даже если вспышка отнесена за фон на 10-20см, приходится еще дальше относить, возможно связано с установками линзы франеля, надо поэсперементировать.

Освещение репортажки – исключительно портативными вспышками рассеянными по помещению исходя из ситуации с помощью штатных ножек, прищепок или легких китайских стоек (наконец нашел куда применить что шли в комплекте с 3х6м фоном). При освещении масштабных событий, концерт там или служба в церкви, или еще какие съемки в очень больших помещениях: моноблоки на подачу основных по мощности импульсов на заполнение объема с помощью разномастных алюминиевых модификаторов, портативки – создание локальных рисунков и подсветок.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 23 Январь 2016, 14:17:56
Тёзка, а ты тему читал вообще? :)
Мы примерно 2 года назад обсудили китайские вспышки, которые хоть 10 штук управляются и мощностью и углом и режимами с фотоаппарата. Они есть и TTL и не TTL.
А ты наконец то это открыл для себя :D
Я за тебя рад.
Прикинь, я уже 2 года и мощностью основных с датчика фотика управляю без всяких презетов. Тупо нажав кнопку больше-меньше и выбрав вспышку. Вообще никуда ходить не надо. И проводов никаких. И вес всего света 1,5 кг. И помещается в сумку с фотоаппаратом 4 вспышки.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Прохожий от 23 Январь 2016, 17:42:41
Мне не хватает одного комплекта аккумуляторов на одну съемку - менять в процессе не нравится! Использую полностью мобильныйсвет только в небольших съемках либо там где применить моноблоки физически невозможно!
И потом, я писал что нет для фотографа выбора между этими системами, это не кэнон против никона, это выбор только в одной плоскости — что купить первым если нет никакого света. Потому как в кофрах должно быть и то и другое! Иначе ты вынужден будешь компромисничать при освещении тех или иных своих задач!
И да, я это открыл для себя также 2 сезона назад, но комбинировать свет на основных съёмках начал только осенью.
Вообще никуда ходить не надо.
управляя вспышками через меню – также не надо топать ножками. YN-622C-TX покупать не стал, мне оказалось удобнее через меню камеры с помощью пресетов либо ручного управления через меню камеры, хотя может и показалось.
Тупо нажав кнопку больше-меньше и выбрав вспышку.
Так и не надо крутить если есть транспондер. Например опять же — YN-622C-TX
А вот перейти на 3-4 YN600EX-RT + YN-E3-RT транспондер управления – никак руки не доходят, жалко выбрасывать вполне еще работоспособные 568ех2. А "резервного" хлам который жалко выбросить и так много уже. Душа моя злиться постоянно, убирая мой кабинет. А совместимости между ними нет никакой. Тут либо система EX-RT либо ЕХ-ТХ, по-другому никак.
В данный момент юзается всё так в различных комбинациях в зависимости от задач, единственное отличие от картинки у меня 2х568+430ехII, покупать YN моноблоки я естественно настал, допилив свои напильником оснастив их горячими башмаками для быстрого монтажа 622С, прикручивать их скотчем как креатор 602ые прямо к голове я не стал, жалко.
Оставлять их висячими на проводах синхронизации – опасно, легко отсоединяются, даже собственным весом, и летят на пол. А без них – моноблоки реагируют на срабатывания чужих вспышек.
 (http://s019.radikal.ru/i606/1601/74/af6a9999c807.jpg) (http://radikal.ru/big/c9bc386365754466a0c61c5751c91e40)

Мы примерно 2 года назад обсудили китайские вспышки, которые хоть 10 штук управляются и мощностью и углом и режимами с фотоаппарата. Они есть и TTL и не TTL.
креатор был не курсе вообще, это к примеру! Но он не захотел покупать систему на основе YN600EX-RT, хотя был очень вкусный по цене комплект из трех вспышек+транспондер, его устроили без ТТЛ с управлением ножками.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Vitalik от 23 Январь 2016, 17:59:18
Bumba, можно поподробней о горячих башмаках на студийных головах, с картинками. Больная тема, ещё-б питание 3v с башки ввынести, или весь синхронизатор в голову засунуть.
YH300W класно сделали, и с TTL, а синхронизатор внешний.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Прохожий от 23 Январь 2016, 18:34:07
Виталий, всё не сложно. Нужны элементарные слесарные навыки, да просто прямые руки.
Найди поломанные вспышки, отпили от них башмаки. Можно вообще самому сделать из текстолита фольгированного.
Далее всё зависит от того как ты занимался в детстве на уроках труда или кружках. Необходимо их прикрепить на блоки в удобных местах и соединить проводами контакты башмака и провода синхроконтакта на моноблоке.
Я использовал текстолит и черную эбоксидную смолу, смотрел на башмак вспышки и сделал похожее из текстолита. Но сделал не как на УН300В, снизу, а сбоку, что бы синхронизатор одевался сверху вниз и держался под собственным весом, не надо придумывать чем фиксировать в башмаке.
Всё!
Естественно управления мощностью в таком случае нет.

Но если очень хочется занедорого дистанционно управлять мощностями моноблоков – посмотрите в сторону моноблоков YN. Например, упомянутые выше YN300W – совсем не дорогие и кстати обладают классным функционалом и практическим дизайном. Для нашего дела заявленной мощности за глаза. Есть и более мощные моноблоки, и моноблоки с аккумулятором, как встроенным, так и на поводке.

Сообщения объединены: 23 Январь 2016, 18:36:35
ещё-б питание 3v с башки ввынести, или весь синхронизатор в голову засунуть.
как с 3В поступить – это не ко мне, я плохо слушал трудовика и на кружки не ходил. Внутри голов бывает доперта места, можно просто примотать скотчем крышкой батарейного отсека наружу.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Vitalik от 23 Январь 2016, 18:38:55
Bumba,  я больше доверяю Hyundae и они уже есть, можно таки фото тюнингованых голов.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Прохожий от 23 Январь 2016, 18:40:49
Bumba,  я больше доверяю Hyundae и они уже есть, можно таки фото тюнингованых голов.
можно, но позже, они в машине, а там холодно, а я в соплях.


Сообщения объединены: 23 Январь 2016, 18:41:08
я больше доверяю Hyundae
это что такое?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Vitalik от 23 Январь 2016, 18:45:35
   http://www.prophoto.ua/products/flash/NEO-e/1316/ (http://www.prophoto.ua/products/flash/NEO-e/1316/)
друг б/у взял пару за 500$ c cофтбоксами и стойками, их два раза в розетку включали. Просто работают как молоток, и всё, никаких проблем.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: svk222 от 23 Январь 2016, 18:47:27
Но если очень хочется занедорого дистанционно управлять мощностями моноблоков
Полностью с тобой согласна, хоть все цитируй.
Вспышка накамерная в качестве контровика  висит на клипсе на стойке фона (сбоку) получается вынесена вперед на свой рост. Засветов не дает. Клипса такого типа
http://www.ebay.com/itm/Heavy-Duty-Metal-Clamp-Clip-1-4-Screw-For-Photo-Studio-Camera-Flash-Light-Stand-/261533544285?hash=item3ce49d2f5d:g:VIMAAOSwGzlTxN99 (http://www.ebay.com/itm/Heavy-Duty-Metal-Clamp-Clip-1-4-Screw-For-Photo-Studio-Camera-Flash-Light-Stand-/261533544285?hash=item3ce49d2f5d:g:VIMAAOSwGzlTxN99)

Рисующий - мощный = постоянная забота об аккумах, поэтому проще моноблок. Дополнительные - подсветки фона и прочее малозначимое или запасное - Е27, весит в разы меньше чем вспышка с аккумуляторами.
Была идея полностью отказаться от моноблоков в пользу Е27, но хочу купить комплект радиоуправления мощностью для моноблоков.  Пока определяю для себя - то ли это необходимость, то ли недостаток профессионализма :) и свет должен быть постоянным
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Vitalik от 23 Январь 2016, 18:49:55
svk222, надо полностью менять весь свет.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: svk222 от 23 Январь 2016, 18:53:52
Vitalik, Обязательно, как только увижу/нащупаю что-то более подходящее.
Куча аккумуляторов или все только на моноблоках - не годится (хлопотно/тяжело). Схема только на Е27 не годится тоже -  в качестве контровика для моего вкуса слишком мощный.

Кто-то в мире более извращенный чем я
http://www.ebay.com/itm/Twin-Double-E27-Swivel-Bulb-Socket-Umbrella-Bracket-Flash-Hotshoe-Adapter-Holder-/381443436914?tfrom=261533544285&tpos=top&ttype=price&talgo=undefined (http://www.ebay.com/itm/Twin-Double-E27-Swivel-Bulb-Socket-Umbrella-Bracket-Flash-Hotshoe-Adapter-Holder-/381443436914?tfrom=261533544285&tpos=top&ttype=price&talgo=undefined)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Прохожий от 23 Январь 2016, 18:55:18
количество включений – не показатель, тем более не проверишь.  У меня есть моноблок который пережил уже без последствий замену двух ламп.
(http://s017.radikal.ru/i428/1601/4d/bf56ff2a9d2f.jpg) (http://radikal.ru/big/4c10d6b215704256852fceaa48291b1d)
в означенное место приклей на двусторонний скотч или намертво кусок рябины размерами с синхронизатор, чтоб не скользил и не царапался о корпус. Сам синхронизатор закрепить прикрутив чем нить, можно хоть скотчем. Второй вариант на корпус моноблока и синхронизатор приклеить куски липучки (ну такие одежные, лентами продаются в любом магазине тканей). И при использовании просто цепляется к монологу своими крючками.
Всё!
провод синхронизатора в гнезда!

Жалко портить хорошие вещи. Моим то монологам уже ничего не грозит,  хуже им не будет!
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: svk222 от 23 Январь 2016, 18:57:24
Жалко портить хорошие вещи
Одежные липучки + кусок синхропровода  - и ничего не испорчено. В некоторых синхронизаторок короткие проводочки раньше шли в комплекте
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Vitalik от 23 Январь 2016, 19:04:40
svk222, все комплектные провода- разовые, всё перепаиваю сам, потому и хочу башмаки поприкручивать и всё.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Прохожий от 23 Январь 2016, 19:06:04
svk222, 3-4 YN600EX-RT + YN-E3-RT – вот твой вариант мобильного, 4 акка на вспышку вместо 6-ти. Или переходи на аккумуляторные моноблоки.

(http://s58.radikal.ru/i160/1601/b2/453b8e500e71t.jpg) (http://radikal.ru/fp/7dfee2f387a84dfab3d005092c019184)
вот так я вешал контровик на е27 раньше, лампочка кстати с регулировкой, щас там висит вспышка на ттл синхронизаторе. е27 – очень ненадежно. И тут один момент, то о чём я всегда говорю, контровик надо вешать за плоскостью фона, что бы он не светил на фон, тем более косыми лучами, иначе он выявит и высветит на фоне ВСЁ складки и помятости, даже те которые вы не видите в рассеянном внешнем освешении.
Будет не понятная мятая муйня на фоне вместо ровной матовой поверхности.
(http://s017.radikal.ru/i418/1601/a3/56c284d5c801t.jpg) (http://radikal.ru/fp/bce5f1313b044baab1e349257e74089d)
Крепление контрового на стойку с фоном даёт два преимущества.
Во-первых, избавляемся от одной стойки. В моем случае фон и контровик висят на одной стойке и передвинуть всю конструкцию можно хоть одной рукой.
Во-вторых, не надо дополнительно думать о высоте монтажа контровика, просто фон выставляется на нужную высоту, в зависимости от роста фотографируемых, детский сад там или начальная школа, или великовозрастные балбесы из старшей школы. И всё, контровик автоматически будет на нужной высоте. Пока у меня контровик висел на личной стойке, иногда были проблемы с высотой его подъема, длины стойки не хватало для подъема контровика на нужную высоту, подставлял, столы, стулья парты, что понятно, геморой.

Полностью на вспышках, когда нет возможности использовать моноблоки в принципе.
(http://s017.radikal.ru/i424/1601/31/dd3b67ab358dt.jpg) (http://radikal.ru/fp/b416ccc3a1b944639832c219961424f8)

(http://s018.radikal.ru/i522/1601/f9/6dd4520f2206t.jpg) (http://radikal.ru/fp/3c82366128d84b86916573807da64c2e)

(http://s019.radikal.ru/i636/1601/33/d6dc81f22c8dt.jpg) (http://radikal.ru/fp/34dd1c74b98f4270913196160e328c3d)(http://s013.radikal.ru/i323/1601/7c/338690fd45f1t.jpg) (http://radikal.ru/fp/7cbdbac0d9af46e7aba22075e420baeb)
так заканчивался прошлый сезон, подсветку фона дополнительную – просто ставил на пол по краям фона две вспышки, на канал В и С, парой кадров подбирал мощности и значения положения линз франеля, чтоб именно подсвечивали, а не высвечивали фон и детей снизу неестественными по направлению пучками света. Пару раз приходилось вешать отгораживающие флаги, что б не светили на детей, а только на фон. Загонял полученные данные в пресеты камеры с учетом разной мощности на канал А (для блондинов, шатенов, брюнетов) на нем весит контровой.

Зы. Я один ненавижу пушистых блондинок?

За лето сделал новую штангу для контрового, сделал крепеж для синхронизаторов на моноблоки, заменил на более мощный моноблок заполняющего. Старый уж больно нестабильно работал по мощности.

а вот так всё начиналось, 7 лет назад. Фотографии с Первой моей съемки, я ничего не знал и ничего не умел, всё сделал на интуиции почитав статьи Миши Понедельника.
(http://s018.radikal.ru/i522/1601/03/73ee7fc6fb04t.jpg) (http://radikal.ru/fp/78b52396204041658fef04e02e6ed155)(http://s017.radikal.ru/i430/1601/80/da26b43be3dbt.jpg) (http://radikal.ru/fp/6ee63e0285c644839c68ad26df41fe4d)
с тех времен только стойки да фон остались. Ткань супер в могилеве делают, еще лет 6 проживёт. Хотя на стульчике я фотографировал только первый год, потом детский сад топчет начало фона своими кирзовыми сандалиями никапельки не стесняясь. Порой мне кажется что их подошвам рашпиль деда завидует. Но ничего держится.




Сообщения объединены: 23 Январь 2016, 19:07:10
Одежные липучки + кусок синхропровода  - и ничего не испорчено. В некоторых синхронизаторок короткие проводочки раньше шли в комплекте
так и я описывал его как вариант 2, кстати провода короткие из длинных – делаются очень легко, наоборот сложнее.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: svk222 от 23 Январь 2016, 19:13:11
подсветку фона дополнительную – просто ставил на пол по краям фона
Точно! Спасибо, записала :)
А то уж думала про напольный штатив.
А что за фон? Кажется светлее типичного синего хромакея
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Прохожий от 23 Январь 2016, 19:16:02
А что за фон?
ткань из магазина.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: svk222 от 23 Январь 2016, 19:32:32
Будет не понятная мятая
это на Е27, на накамерной на при 105мм - нет. Но я еще не люблю контровый который очень явный, и уж тем более с бликами на коже сильнее рисующего. А если ставить просто на стойку, без этих 25см вылета - то засветы не смотря ни на что.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Прохожий от 23 Январь 2016, 19:37:10
А я люблю хорошо подсвеченные волосы, главное без пересвета, раньше нравился даже блик на щечке. Потом он пропал почему то.

Сообщения объединены: 23 Январь 2016, 19:45:46
кстати, почему при фотографировании детей на белом фоне, если не подсветить фон вспышкой с пленкой +1000-1500К он будет получаться синеватым?
Если вывести его в нейтральную температуру дети будут явно неправильного цвета. Выставишь температуру по детям – фон слишком холодный!
Я поборол только подсвечивая фон с корректирующей пленкой теплого тона +1000К.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: svk222 от 23 Январь 2016, 19:53:17
почему при фотографировании детей на белом фоне
Условия не полные. Пока это похоже на "ну ББ тени синит по сравнению с ББ -источника-солнца".
Но я пока на белом фоне снимала практически в упор, поэтому синьки слишком не замечала.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Vladimir от 23 Январь 2016, 21:12:41
Возможно у тебя фон синтетика бликует синим. У меня был такой, в розовый отдавал. Лист "снегурки " на него положи и сфотай с пыхой . Вообще нужно фон ХБ брать
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Прохожий от 23 Январь 2016, 21:14:47
что есть "снегурка"?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Vladimir от 23 Январь 2016, 21:23:35
что есть "снегурка"?
Девушка такая...внучка Деда Мороза.  :D...... Это белая бумага для печати на принтерах..у вас наверное  в РБ нет такой
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Прохожий от 23 Январь 2016, 22:51:28
Хм надо попробовать но врядли, я картой серого измерял.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: svk222 от 20 Сентябрь 2016, 17:51:52
Вопрос к тем, кто снимает с YN - если ставить три вспышки, и снять предстоит 150 человек. Сколько комплектов аккумуляторов потребуется? зарядку с собой берете?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Yrii от 20 Сентябрь 2016, 17:57:52
svk222,  На контровой, это надолго, школу, как правило без проблем.  А сейчас снимал сад, поставил вторую на заполняющий, мощность на двоечке, сделал кадров двести, сколько осталось заряда не знаю.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: creator от 20 Сентябрь 2016, 18:12:48
Вопрос к тем, кто снимает с YN - если ставить три вспышки, и снять предстоит 150 человек. Сколько комплектов аккумуляторов потребуется? зарядку с собой берете?

беру пару запасных компл. на 3 вспышки, как правило меняется на рисующем (работает на 1/2 мощн) кадров после 250.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Лексеич от 20 Сентябрь 2016, 18:59:10
Мне энелупов на полмощности на 400 кадров хватает
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Борис от 20 Сентябрь 2016, 21:23:53
Вопрос к тем, кто снимает с YN - если ставить три вспышки, и снять предстоит 150 человек. Сколько комплектов аккумуляторов потребуется? зарядку с собой берете?
ОТВЕТ: Зарядку с собой не берём!  :) Двух комплектов энелупов на каждую пыху хватит на любое количество кадров. :)


Сообщения объединены: 20 Сентябрь 2016, 21:24:44
Мне энелупов на полмощности на 400 кадров хватает
:) видать подсели  :)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: creator от 20 Сентябрь 2016, 21:32:53
А каким током заряжаете?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: red fox от 20 Сентябрь 2016, 21:52:20
Мэтры, можно полюбопытствую: ради чего такие танцы с бубном с акумами? В чем фишка? Отчего бы не поставить студийный и не воткнуть в розетку?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Yrii от 20 Сентябрь 2016, 21:57:42
Мэтры,
Спасибо. :)
Почему бы не поставить студийный и не воткнуть в розетку?
Есть сады, ну очень маленькие, где проще воткнуть на камерную вспышку, чем возится со всеми удлинителями и проводами. Тем более результат по большому счёту, будет аналогичным.
Ну на конровой, она у меня везде.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Борис от 20 Сентябрь 2016, 22:13:13
Мэтры, можно полюбопытствую: ради чего такие танцы с бубном с акумами? В чем фишка? Отчего бы не поставить студийный и не воткнуть в розетку?
8) Это твой студийный - танцы с бубном!  8) Вечный поиск розетки...
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: red fox от 20 Сентябрь 2016, 22:14:14
Тем более результат по большому счёту, будет аналогичным.

Не соглашусь.  :)  Было время, надрюкался с уноматами..  Сейчас фальконы, которые от розетки - не нарадуюсь.

Неа.. Разный результат.  И спектр возможностей разный..
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Борис от 20 Сентябрь 2016, 22:15:57
А каким током заряжаете?
Первые 3-4 года энелупы смело берут 500 миллиамперов. Если начинают глючить - перевожу на 200.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: red fox от 20 Сентябрь 2016, 22:20:17
Вечный поиск розетки...

Ну, мне наверн, повезло  8) не в камбодже снимаю - розетки есть везде  8)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Борис от 20 Сентябрь 2016, 22:20:32
Было время, надрюкался с уноматами.. 
:D - вагончик тронется, перрон останется  :) Со времён Уноматов столько воды утекло! Прикинь, вспышки стали в десятки раз сильнее!  :) 
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: red fox от 20 Сентябрь 2016, 22:37:50
Со вперён Уноматов столько воды утекло! Прикинь, вспышки стали в десятки раз сильнее!

Ну, не особо и утекло. У меня эти уноматы, например, до сих пор живы))  А за прогрессом "батареечных" вспышек я и не отслеживаю - студийные интереснее.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Борис от 20 Сентябрь 2016, 22:43:45
У меня эти уноматы, например, до сих пор живы)) 
Так у всех живы!  :D Они "были" неубиваемые (кроме горячего башмака)  :)
Просто устарели  :'(
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Yrii от 20 Сентябрь 2016, 23:09:17
red fox,  Игорь, спор ни о чём. Никто ничего не имеет против студийного света. Но когда я приезжаю в сад состоящий из трёх избушек, где нет ни музыкальных залов, ни прочей атрибутики, а только группа, где и толпятся все дети, и свет можно поставить только там. В младшей 30% орёт, 30% шустрых которые следом за тобой стойки раскручивают, блок с записями разрисовывают, и фотографируются полтора человека, и перенести всё это надо во все три избушки(в каждой по группе), то как то проще минимизировать все сматывания и складывания. А то что им новый детский сад построят я слышу столько сколько здесь работаю :(
(http://savepic.ru/11462153m.jpg) (http://savepic.ru/11462153.htm)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: red fox от 20 Сентябрь 2016, 23:22:09
red fox,  Игорь, спор ни о чём.

Так я и не пытался спорить. Полюбопытствовал только о любви и самоуважении к комфортности работы.



ps: мне тоже приходилось и приходится бывать в маленьких дс (сейчас нечасто, правда). приходилось снимать в "предбанниках" - комнатка-раздевалка перед входом в группу - пенал узкий, а слева и справа шкафчики.. приходилось снимать в группе (потому что больше негде) - и они мне и по голове ходили и болтики на стойках крутили..
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Борис от 20 Сентябрь 2016, 23:29:09
Полюбопытствовал только о любви и самоуважении к комфортности работы.
А детям будет комфортно по твоим кабелям скакать?  :)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: mariko от 20 Сентябрь 2016, 23:32:48
Неа.. Разный результат.  И спектр возможностей разный..
А какой спектр то? Я  и с тем и с другим снимаю, в зависимости от обстоятельств. Разницы в возможностях особо не вижу. На данный момент наиболее удобно, на рисующем моноблок, остальные вспышки.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: red fox от 20 Сентябрь 2016, 23:34:05
А детям будет комфортно

Да.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: red fox от 20 Сентябрь 2016, 23:39:20
А какой спектр то?

У каждого свой))  В Костроме - один, в моих краях поди - другой..
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: mariko от 20 Сентябрь 2016, 23:40:45
А какой спектр то?

У каждого свой))  В Костроме - один, в моих краях поди - другой..

Какой смысл заводить разговор, если не хочешь нормально обсуждать.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Борис от 20 Сентябрь 2016, 23:43:18
red fox, а ты электрик? В смысле - понимаешь, ли ты какой силы ток проходит по кабелю в момент зарядки? Способна ли изоляция кабеля удержать заряд и не пробить?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: red fox от 20 Сентябрь 2016, 23:50:38
если не хочешь нормально обсуждать.

Давай пообсуждаем. Задвинь мысль для обсуждения.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: svk222 от 21 Сентябрь 2016, 02:54:46
Yrii, creator, Лексеич,
Спасибо за конструктивные ответы!
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: creator от 21 Сентябрь 2016, 06:42:53
Неа.. Разный результат.  И спектр возможностей разный..


Наверное я не мэтр.... Фальконов и не пробовал и надобности не вижу. Маленькие удобные YN за провода никто не цепляется...
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: creator от 21 Сентябрь 2016, 06:45:55
А каким током заряжаете?
Первые 3-4 года энелупы смело берут 500 миллиамперов. Если начинают глючить - перевожу на 200.

Спасибо. ТО же 500 заряжаю, но на 400 кадров точно не хватает никогда.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 21 Сентябрь 2016, 09:22:05
creator, Странно. Мне тоже всегда хватает. Иногда и больше.
red fox, А мощность как регулируешь на моноблоках? В прыжке с зависом? А на YN сидя на стуле. Причем все 4-6 штук не вставая. А вес моноблока какой? А размер? А цена?  А вечные напряги с синхронизацией. То солнышко, то контакта нет. Не лукавь, дети по проводам - это очень неприятно. У меня раз моноблок взорвали, страху натерпелся. ОЧЕНЬ громко было. Чуть не обделался... Хорошо, что не убило никого.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: svk222 от 21 Сентябрь 2016, 09:46:09
А мощность как регулируешь на моноблоках?

под мои моноблоки это подходит (но не брала пока)  http://photogora.ru/synchro/radiosync/grifon-ft-16-sinchro/ (http://photogora.ru/synchro/radiosync/grifon-ft-16-sinchro/)
Дело не в этом. Одно дело встать в школе на несколько дней и несколько сотен человек. Или постановка с задником отпечатанным.
И другое дело - маленькие сады под просто виньетку. Там лишний вес просто нецелесообразен
После прошлого НГ отказалась от белых зонтов на рисующем и заполняющем. Своя сетчатка дороже. Пока не жалею.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: svk222 от 21 Сентябрь 2016, 09:48:13
iv131, а ты на каком токе заряжаешь? что 400 на половинной мощности и больше проходят? аккумуляторы обновлял уже?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 21 Сентябрь 2016, 10:15:15
Да, примерно 500, если не тороплюсь. Энелупы обновляю периодически, просто докупаю ещё. За 3 года 4 штуки пошли в бытовую аппаратуру, остальные служат исправно.
YN сейчас со встроенным радиосинхронизатором идут. Никаких лишних контактов и батареек. 6 независимых каналов подстройки мощности на передатчике. Выше есть ссылки.
Я пока столкнулся только с одним недостатком - летят защёлки на батарейном отсеке. Не надо прилагать усилий при закрывании, если нажать сильнее - плохо закрывается и ломает лепестки. Пришлось сделать ленту на липучке.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Лексеич от 21 Сентябрь 2016, 12:38:28
Для меня отсутствие проводов- решающий фактор.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 21 Сентябрь 2016, 12:43:05
Лексеич, а для меня - вес. :) Вернее его отсутствие. Ну и провода.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Лексеич от 21 Сентябрь 2016, 12:44:59
Иван, вес само собой, приятный бонус:)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: creator от 21 Сентябрь 2016, 13:53:15
creator, Странно. Мне тоже всегда хватает. Иногда и больше.


Сегодня снимал 400 кадров на 1/2 - хватило. Кстати, возможен один слабый аккум в другом комплекте всю воду испортит.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Василич от 21 Сентябрь 2016, 15:56:25
(http://s019.radikal.ru/i630/1609/36/0732a4767611t.jpg) (http://radikal.ru/big/dilhktw3gw1gr)
(http://s017.radikal.ru/i404/1609/43/54ad713c9d59t.jpg) (http://radikal.ru/big/k9zntda5h02fm)(http://s019.radikal.ru/i618/1609/32/7075585a86a3t.jpg) (http://radikal.ru/big/hjjbdmu39tvpi)
Без проводов(http://s010.radikal.ru/i313/1609/6e/1bac8d28644ct.jpg) (http://radikal.ru/big/wu9d5karhp15f)

(http://s017.radikal.ru/i435/1609/3c/5a1b12ad8aadt.jpg) (http://radikal.ru/big/9lpukbd2gd5qa)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Vladimir от 21 Сентябрь 2016, 17:26:52
Сегодня снимал 400 кадров на 1/2 - хватило. Кстати, возможен один слабый аккум в другом комплекте всю воду испортит.
Больно дорогая экспозиция..поставь дешевле..родители не увидят  ;)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: svk222 от 21 Сентябрь 2016, 18:06:09
Василич,
1) оранжевый каймы у блондинок пушистых не образуется с этого фона после Robuskey, или убираете?
2) в одиночку можно с этим фоном справиться? на видео они вдвоем собирают
2) ведерко - из хозмага или какое-то особенное?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Василич от 21 Сентябрь 2016, 18:11:50
Сегодня снимал 400 кадров на 1/2 - хватило. Кстати, возможен один слабый аккум в другом комплекте всю воду испортит.
Кстати, при помощи зарядного устройства  FLOUREON  можно тестировать, заряжать, разряжать, восстанавливать  АА и ААА аккумуляторы.  При помощи тестирования  по внутреннему сопротивления
сразу видно, какой аккумулятор надо выбросить. Снимаю 430-ми   (1/2-0,3 мануала) на рисующем.  ЭНЕЛУПЫ  выдерживают по 600-800 пыхов, в зависимости от частоты срабатываний затвора.
Запуск вспышек трансмиттером Yongnuo ST-E2. Он от аккумуляторов работает лучше, чем от батареек.  Систама срабатывает очень надежно. Уже лет восемь так работаю.   

Сообщения объединены: 21 Сентябрь 2016, 18:58:50
1) оранжевый каймы у блондинок пушистых не образуется с этого фона после Robuskey, или убираете? 2) в одиночку можно с этим фоном справиться? на видео они вдвоем собирают2) ведерко - из хозмага или какое-то особенное?
Блондинки пушистые очень хорошо вырезаются без проблем.
Фон быстрее собирать вдвоём, но можно и одному (несколько раз приходилось).
Ведерко из хозмага очень подходит по цвету.
Кстати, цвет фона по всем параметрам соответствует стандартному фирменному робушкею.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: creator от 21 Сентябрь 2016, 18:47:42
Василич, как по мне - так многовато подсветки на волосах от трёх пых...
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Василич от 21 Сентябрь 2016, 19:10:31
Это я один раз поизвращался. А вообще снимаю тремя.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: creator от 21 Сентябрь 2016, 19:21:44
Это я один раз поизвращался. А вообще снимаю тремя.

Тогда ладно.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Yrii от 21 Сентябрь 2016, 20:03:27
Кстати, цвет фона по всем параметрам соответствует стандартному фирменному робушкею.
Покупал приблуду пинакловскую для захвата видео, там бонусом фон зелёный фирменный шёл, небольшой правда(я им теперь стул накрываю, но пожалуй перейду на ведро  :)), так один в один  по цвету, тоненький, в комочек собирается и на ощупь приятный, натягивается хорошо. Я его беру , когда куда нибудь в больницу позовут, инвалида на ФНД сфотографировать.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: red fox от 21 Сентябрь 2016, 20:26:09
А вес моноблока какой? А размер? А цена? 

Пользуюсь такими  https://falcon-eyes.ru/catalog/archive/vspyshka-studiynaya-falcon-eyes-sl-400/
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 21 Сентябрь 2016, 21:25:28
Кстати, возможен один слабый аккум в другом комплекте всю воду испортит.
Именно так. Я с собой ношу миниатюрный вольтметр. В него акк вставляешь и сразу видно, кто рабочий, а кто умер. Мёртвые надо менять.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Борис от 27 Сентябрь 2016, 02:37:12
Я с собой ношу миниатюрный вольтметр.
Или тестер?
Если вольтметр - подскажи методику выбраковки. 1,2 вольта?


Сообщения объединены: 27 Сентябрь 2016, 02:45:09
Вскрыл новую упаковку Энелуппов. Показывали не совсем полный заряд. Вставил в 56 пыху и на 1/2 сделал за два захода (остужал) 200 импульсов. Один аккум сел, три ещё могли долго работать. Воткнул в зарядку на разряд с последующим зарядом. Завтра ещё раз попробую...
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 27 Сентябрь 2016, 12:34:15
Вот такой (http://s020.radikal.ru/i712/1609/6b/bacfe6986e47t.jpg) (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i712/1609/6b/bacfe6986e47.jpg.html) лежит в сумке. Как только вспыха начала садиться, появляются пропуски, достаёшь  акк и меряешь напряжение. С показаниями конечно врёт, как всё китайское, но разницу видно. Если меньше 1,2 на всех, то нормально. А если только один, значит его откладываешь в сторону, потом дома на заряднике уже проверяешь конкретно. Иногда из 4 только один садится, его и меняешь, если нет полного комплекта под рукой. Как правило ещё сотню кадров работаешь.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Борис от 27 Сентябрь 2016, 14:33:22
А если только один, значит его откладываешь в сторону, потом дома на заряднике уже проверяешь конкретно.
Так для новых и для старых (изрядно поработавших) эти цифры говорят о разных вещах! В новых - аккум очень быстро отдаёт ток. Это хорошо.  В старых - нет ёмкости. Аккум сел.
Впервые увидел тестер с цифрами  :) У меня два одинаковых на светодиодах (одному более 20 лет).
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 27 Сентябрь 2016, 20:05:12
Конечно, но если 2-3 раза один и тот же раньше других садится,- его в пульт для телевизора. На умных зарядниках можно погонять, проверить реальную ёмкость.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: svk222 от 28 Сентябрь 2016, 16:32:59
китайское, но разницу видно
спасибо за идею!
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: veronika855 от 19 Декабрь 2016, 04:21:22
Вот такой (http://s020.radikal.ru/i712/1609/6b/bacfe6986e47t.jpg) (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i712/1609/6b/bacfe6986e47.jpg.html) лежит в сумке. Как только вспыха начала садиться, появляются пропуски, достаёшь  акк и меряешь напряжение. С показаниями конечно врёт, как всё китайское, но разницу видно. Если меньше 1,2 на всех, то нормально. А если только один, значит его откладываешь в сторону, потом дома на заряднике уже проверяешь конкретно. Иногда из 4 только один садится, его и меняешь, если нет полного комплекта под рукой. Как правило ещё сотню кадров работаешь.


Вань ты энелупы только 1,9 юзаешь или мощнее?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 19 Декабрь 2016, 16:37:12
Вань ты энелупы только 1,9 юзаешь или мощнее?
да. Они дешевле и 2000 циклов. Мощнее смысла нет, поскольку там 500 циклов и разряжаются на половину за съёмку. Умрут за год. (Думаю, что реальных циклов примерно 200).
Проверил недавно, эти за три года 4 штуки сдохли, остальные подсели по ёмкости. Недавно купил ещё 16 штук. Старые пока ношу про запас.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Борис от 20 Декабрь 2016, 12:48:42
Вань ты энелупы только 1,9 юзаешь или мощнее?
опыт эксплуатации черных энелопов – крайне негативный!!! Выхода импульсов не больше, выходят из строя быстрее и непредсказуемо!
Вот-вот! Черные, они такие!!!!! За пять лет в эксплуатации столько блин пережил, что решил купить новые чёрные! В результате измерений - выкинул 3 зарядника !!!!!!!!!!!!
Что ещё можно сказать - новые чёрные отдают энергию во время работы в 2-3 раза быстрее, чем белые и любые другие! Только после 4 лет эксплуатации начали "запираться" ради сохранения энергии, как китайские. "Разбудил" и в бой!  :) Наверное придётся заказать новый ЛАКРОС 700 что бы протестировать, а то на моем тест на всех старых выдаёт больше 1200 - 1700 миллиампер. Напомню, что белые изначально 1000 миллиампер. Ещё, Энелупы хорошо держат при зарядке ток 500  :)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 20 Декабрь 2016, 13:13:53
Я бы попробовал http://www.ebay.com/itm/Maha-PowerEx-16-AA-2700-mAh-Ni-MH-High-Capacity-Rechargeable-Battery-with-Case-/122069554226?hash=item1c6be99432:g:kcgAAOSwbYZXfWJ2 (http://www.ebay.com/itm/Maha-PowerEx-16-AA-2700-mAh-Ni-MH-High-Capacity-Rechargeable-Battery-with-Case-/122069554226?hash=item1c6be99432:g:kcgAAOSwbYZXfWJ2)
Maha PowerEx IMEDION  AA
Тесты хорошие. Лучше чем у энелупов. Заряд 1000 мА


Сообщения объединены: 21 Декабрь 2016, 22:26:34
"Разбудил" и в бой! 
это как? Гонять заряд-разряд?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: veronika855 от 20 Декабрь 2016, 13:25:44
Вань ты энелупы только 1,9 юзаешь или мощнее?
да. Они дешевле и 2000 циклов. Мощнее смысла нет, поскольку там 500 циклов и разряжаются на половину за съёмку. Умрут за год. (Думаю, что реальных циклов примерно 200).
Проверил недавно, эти за три года 4 штуки сдохли, остальные подсели по ёмкости. Недавно купил ещё 16 штук. Старые пока ношу про запас.

Так их восстановить можно,у меня тоже 1900,вот хотела новее взять. Кто у нас тут брали-довольны,особенно во вспышке .
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: ШНУР от 20 Декабрь 2016, 14:18:59
Много всяко-разно перепробовал, остановился на "соньках", третий сезон клацают.
Тестил на "Imax" расхождений практически нет

(http://s016.radikal.ru/i337/1612/ec/757408718069.jpg) (http://radikal.ru)     
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 20 Декабрь 2016, 18:00:38
veronika855, восстановление металл-гидридных миф. 
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Борис от 24 Декабрь 2016, 14:39:43
"Разбудил" и в бой! 
это как? Гонять заряд-разряд?
Достаёшь из блистера, вставляешь в пыху, включаешь - мигает сигнал, что акуммы сели, но при этом пыха не выключается и пытается зарядиться. Зарядка до полного происходит долго ( до 30 секунд и более). Делаешь полный пых. И так 5 - 10 раз. Время полного перезаряда приходит в норму (4 - 8 сек), Мигающий сигнал разряда акуммов гаснет!  Дальше работаешь, как ни в чём не бывало!  :) 
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: veronika855 от 24 Декабрь 2016, 16:36:32
veronika855, восстановление металл-гидридных миф. 
я пару свуоих восстановила зарядкой,что не так? :D
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Борис от 24 Декабрь 2016, 17:04:43
veronika855, восстановление металл-гидридных миф. 
я пару свуоих восстановила зарядкой,что не так? :D
Всё так! Вы "сбросили" эффект памяти и ёмкость вернулась. Не восстанавливается только ёмкость "долгоиграющих" типа Энелуппов и им подобных. Ещё не восстанавливается потеря ёмкости в следствии перегрева при зарядке. Поэтому аккумы за исключением Энелуппов нужно заряжать током не более 200 миллиампер.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: ИГОРЬ от 24 Декабрь 2016, 17:19:09
Всё так!


Борис! Ты просто сидячая энциклопедия ))) Тебе с нами здесь не скучно? :D
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Борис от 24 Декабрь 2016, 17:21:25
Всё так!


Борис! Ты просто сидячая энциклопедия ))) Тебе с нами здесь не скучно? :D
:)  Я опять сострил? :)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Yrii от 24 Декабрь 2016, 17:29:07
Ты просто сидячая энциклопедия
Он там "сидит" :o
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: ИГОРЬ от 24 Декабрь 2016, 17:56:30
Ты просто сидячая энциклопедия
Он там "сидит" :o


 а "ходит" лучше ?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 24 Декабрь 2016, 19:30:56
я пару свуоих восстановила зарядкой,что не так?
почитай форумы. Только новые и ненадолго. После 3-4 лет бесполезно.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: veronika855 от 25 Декабрь 2016, 04:15:22
я пару свуоих восстановила зарядкой,что не так?
почитай форумы. Только новые и ненадолго. После 3-4 лет бесполезно.
Ну если ты выработал циклы-то конечно.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 26 Декабрь 2016, 05:30:15
Достаёшь из блистера
А вдруг у меня умные зарядники с функцией разряда, режима восстановления, теста, как быть тогда? Всё равно доставать из блистера? :)
Гонял я энелупы в режиме тест-рефреш несколько раз. Емкость не увеличивается. Кроме того, у меня большие вопросы к этим цифрам. По-моему лакроссы показывают в оконцове сколько закачали, а не сколько реальная ёмкость. И аккумуляторы, которые вроде бы нормальные по ёмкости садятся в два раза быстрее собратьев иногда.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Борис от 26 Декабрь 2016, 09:57:57
А вдруг у меня умные зарядники с функцией разряда, режима восстановления, теста, как быть тогда? Всё равно доставать из блистера?
:) Блистером я назвал бокс для хранения заряженных аккумуляторов. Речь шла совсем не про новые.  :) Зарядники у всех уже давно "умные"  :) Причем они всегда грамотно разряжают, а вот с зарядкой бывают проблемы! Пишет, что отправил на акумм много энергии, а по факту ноль и акумм холодный! Вольтаж при этом 1,2. Есть случай 1,35 и больше ни гу-гу! В зарядниках "вылетают" конкретные отсеки! Раньше такого не было. Ток равномерно поступал на все отсеки, а сейчас каждый отсек питается самостоятельно! :)
Сейчас у меня достойно держится только один зарядник на 16 пальчиков, а остальные Лакросы нужно выкидывать! :)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 26 Декабрь 2016, 19:12:09
 а зачем, стесняюсь спросить, танцы с зарядом вспышки и миганием лампочкой? Это ритуал? Может заклинание какое надо прошептать?
Мои лакроссы абсолютно нормальные. Без вылетов.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Борис от 27 Декабрь 2016, 11:17:40
а зачем, стесняюсь спросить, танцы с зарядом вспышки и миганием лампочкой? Это ритуал? Может заклинание какое надо прошептать?
Мои лакроссы абсолютно нормальные. Без вылетов.
И сколько из них ты уже выкинул?
У меня первым уже более пяти лет, и они ещё в работе. Не все из них держат ток заряда 500. Если такое вижу, выдёргиваю из зарядника и вставляю в другой с током 200. Собственно "умные" зарядники всего на всего меряют температуру нагрева и по ней "дают заключение", что типа для данного тока (500) акумм не исправен.
А по поводу "танцев с бубном" (вспышкой) - после них вспышка работает на этих акуммах дольше чем твои полностью заряженные белые!  :)  И ток отдачи у них по любому в два раза быстрее! Новые заряженные чёрные - заряжают пыху за две секунды (с бустером за 1 секунду) ! А любым другим надо минимум 4-6 секунд.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 27 Декабрь 2016, 20:44:58
Борис, ничё не понял, если честно. То есть если полностью разряженный аккумулятор разрядить во вспышке, то он работает после этого без всякой зарядки дольше, чем новый заряженный?
Бред какой-то.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Борис от 28 Декабрь 2016, 02:13:06
iv131, совсем не так! Полностью заряженные акуммы провалявшиеся в кофре пол года обязательно "уснут" ради сохранения заряда. Приходится будить! Визуально это выглядит, как будто акуммы севшие. Единственная "подсказка" - пыха не самоотключается, как в случае с севшими, в силу того, что вольтаж "на месте".
P.S. Энелупы, это акуммы с низким саморазрядом и при этом высокой скоростью отдачи энергии в работе.
Очень давно были у меня акумы (марку уже и не помню) 2700 и зарядник тогда был 150 миллиампер. Заряжались сутки, и заряд теряли за сутки - хоть в работе, хоть в кофре!  :)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 28 Декабрь 2016, 07:11:10
ну ты и нафантазировал. Энелупы, заряженные с завода вставлял в вспышку и шёл на работу. Никаких проблем.1.31V
Другими много лет не пользуюсь.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: svk222 от 28 Декабрь 2016, 07:25:40
Аналогично, энелупы использовала без дозарядки первый раз после покупки (а тогда они шли из штатов или нидерландов, т.е. только дороги месяца 2)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Борис от 28 Декабрь 2016, 08:28:33
iv131, разговор совсем не за новые, а за изрядно потрёпанные годами. С твоих слов - у тебя белые. Я утверждаю, что нам в работе чёрные привлекательней!  :)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: jeka113 от 28 Декабрь 2016, 11:35:47
имеются белые и черные - разницы не замечаю практически  :)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Борис от 28 Декабрь 2016, 14:27:08
имеются белые и черные - разницы не замечаю практически  :)
То есть разница в заряде в два с половиной раза на деле не ощущается?!  :D А куда ты их пихаешь?  :)
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 28 Декабрь 2016, 20:10:06
Борис, читаю тебя и удивляюсь, то у тебя одного засыпают аккумуляторы, то разница в 2,5 раза. 2000 и 2500 это реально 2,5 раза? Не шутишь? Ну может я дурак, вроде 25% примерно. Или 0,25 раза. Может у тебя с запятыми напряги?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: jeka113 от 29 Декабрь 2016, 12:16:50
То есть разница в заряде в два с половиной раза на деле не ощущается?!   А куда ты их пихаешь? 
:) Сегодня провел 3 утренника, 2 фотоаппарата со вспышками - в одной белые, в другой черные, количество кадров примерно одинаковое, не посадил ни те ни другие  :)

Сообщения объединены: 29 Декабрь 2016, 23:53:20
Борис, подскажи про какое зарядное ты говорил - название какое?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Борис от 29 Декабрь 2016, 16:40:23
iv131, широко извиняюсь, про разницу в 2,5 раза! Был не прав, вспылил! :) Несколько лет назад присматривался к белым ААА для радиосинхронизаторов. От покупки отказался, а в памяти осталась цифра 1000 и меньше.  :)
jeka113, я про многие зарядные говорил. Они все на одно лицо! Если заряжать, лучше всего  этим:
http://enecrosse.ru/zaryadnyie-stantsii-tensai/tensai-ti-1600l.html (http://enecrosse.ru/zaryadnyie-stantsii-tensai/tensai-ti-1600l.html)
У меня это зарядное работает без нареканий.
Если тестировать, подойдёт этот аналог Ла-Кроса. (у меня Ла-Крос ВС-700)
http://enecrosse.ru/proizvoditeli/robiton/robiton-procharger-1000.html (http://enecrosse.ru/proizvoditeli/robiton/robiton-procharger-1000.html)

jeka113, померь вольтаж на свох белых и чёрных отработавших на утренниках. ИМХО ещё неделю утренников им не повредит, в смысле, не просадит :)
1,2 вольта - севший    1,45 - полный заряд. А что покажут твои?  И ещё вопрос к тебе, как владельцу и тех и других - скорость зарядки пыхи после максимального импульса одинаковая? А то у меня новые чёрные на свежем заряде пыхи(56 -58) перезаряжают за две секунды! А белые так могут?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: iv131 от 29 Декабрь 2016, 20:43:48
Борис, легко. 2 секунды это при 100% разряде. Обычно использую на половину или меньше. Лампа не гаснет вообще. Хватает на 3 пыха подряд, серией. Правда последний может дать небольшой недосвет.
Я уже писал, у белых 2000 циклов, у черных 500.  Это производитель заявляет. Надо оно это при разнице в цене в 1,5 раза ещё? Сомнительный плюс, скорее минус.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Прохожий от 31 Март 2017, 18:09:12
Заказано (https://ru.aliexpress.com/item/Yongnuo-YN600EX-RT-2-4G-Wireless-1-8000s-Master-HSS-Flash-Speedlite-Unit-TTL-Master-for/32542768027.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_7_10065_10068_703_10136_10137_701_10060_10138_10062_10141_10056_10055_10054_121_10059_10099_10103_10102_10096_10144_10052_10053_10142_10107_10050_10143_10051_10524_10529_10528_10521_10117_10084_10083_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10516_10515_10078_10079_10073_10070_10122_10123_10127_10124_10125-701_703,searchweb201603_1,afswitch_1,ppcSwitch_5,single_sort_0_default&btsid=f617f0d1-bda0-444c-a893-db78133c252b&algo_expid=e0fd9541-ea85-414c-bf57-50d5334676c6-17&algo_pvid=e0fd9541-ea85-414c-bf57-50d5334676c6) лот из одной вспышки за 115 и там же есть лот две+трансмитер за 305, мои нынешние YN-568EX II доблестно отработали 3 сезона но походу им хана, ремонтирую, и с их синхронизаторами перевожу в резерв.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Борис от 31 Март 2017, 18:26:13
Прохожий, лампы посадил?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Прохожий от 31 Март 2017, 20:16:13
Одна перегрелась, в хлам, у второй заменено уже два раза крышка батарейного отсека, но и самое главное они неудобны!
1. Необходимость вешать их на синхронизатор, а это +2 аккума за которыми надо следить,
2. Общая хлипкость системы!
3. Включение долгим нажатием на кнопку он/офф и автовыключение в самый неподходящий момент.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: demskii от 01 Апрель 2017, 07:10:00
А третий пункт у 568 из меню не регулируется? У YN560 можно и долгий тап on/off отключить и автоотключение поправить.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Vitalik от 01 Апрель 2017, 11:28:17
demskii, kak?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: demskii от 01 Апрель 2017, 16:17:42
Vitalik, конкретно у 560 интересует?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Vitalik от 01 Апрель 2017, 20:53:57
560-IV
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: demskii от 02 Апрель 2017, 07:35:21
560-IV
Долгий тап отключается так. Жмёшь две верхние крайние слева кнопки одновременно( подсветка+ mode), попадаешь в меню. Далее центральным джойстиком (кнопки вверх-вниз) прогоняешь до появления на экране "qu in --" и джойстиком( кнопки влево-вправо) меняешь "--" на "on" и жмёшь центральную кнопку джойстика. Все.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Vitalik от 02 Апрель 2017, 09:52:13
demskii, спасибо, помогло. Странно, что по умолчанию не включено.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Прохожий от 02 Апрель 2017, 10:30:36
 вспышки что я купил вообще с компа настраиваются!
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: svk222 от 27 Апрель 2017, 05:32:38
iv131, штучка с алиэкспресса, которая заряд остаточный меряет - показывает разряженным аккумуляторам 1,56... Заряженные не намного больше.
С ума сошла в общем. И быстро. Что может быть причиной? стоит такую еще покупать ( и как беречь от сдвигов)  или этот battery tester сам по себе одноразовый?
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Север от 27 Апрель 2017, 09:29:32
показывает разряженным аккумуляторам 1,56.

Потому что эта штучка мерит напряжение без нагрузки. Замерь напряжение при нагрузке и тебе накроется истина, что при нагрузке напряжение просаживается до уровня реального, рабочего заряда.
Второе, вполне вероятно, что приборчик привирает, обычно разряженные до допустимой величины пальчиковые акумы показывают около 1,3 вольта.
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: svk222 от 27 Апрель 2017, 09:41:15
Север, они сначала и показывали заряженным 1,35 разряженным 1,22 например. А сейчас вот привирает сильно
Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Север от 27 Апрель 2017, 09:46:22
Север, они сначала и показывали заряженным 1,35 разряженным 1,22 например. А сейчас вот привирает сильно

Надо сравнить показания с другим вольтметром. Только так узнать, кто в чем виноват.

Название: Re: Моноблоки vs внешние вспышки part 2
Отправлено: Vitalik от 30 Апрель 2019, 10:54:55
https://fotogora.ru/znakomimsya-s-yongnuo-yn560li/