Форум для школьных фотографов Vinyetka.ru
Общий раздел => Оборудование для работы с изображениями => Тема начата: Bazil от 27 Февраль 2010, 14:07:38
-
Может кто сталкивался помогите.
Опишу проблему :
Я давно не новичёк в цифровом мире, но 2дня угробил а результата нет.
Монитор у меня на s-aps матрице калибратор /eye-one LT/ калибровал на программах
ColorEyes Display Pro, basIICColor Display, Eye-One Match. Результат практически одинаковый, различные тестовые таблицы с градацией серого идеально. Фото из РАВА вытягиваю цвет под себя лица розовенькие всё как надо. Я всё думал в лабе дилетанты и ни в чём не соображают. В результате лица в зеленеву земельного цвета. Лаб на жепегах этихже супер выдаёт а у меня на монике жепеги очень жёлтые.
не поверил лабу . напечатал без коррекции на принтере Epson R2400 чернила и бумага оригиналы.
Всё также как и в лабе в зеленеву, вот я и задумался. всё перепробовал калиьровать по цвету от 5000 до 10000 не помогает. Открыл в шопе подстроил монитором цвета под лабБ теперь все фото в любой другой проге открываются непонятно каких оттенков даже фон шопа с серого на зеленоватый перешёл.
ПОМОГИТЕЕЕЕеее >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(....
-
Модель монитора? Настройки фотошопа? Созданный профиль монитора внедрен?
-
Модель монитора? Настройки фотошопа? Созданный профиль монитора внедрен?
Монитор LG-L2000CP
Шоп пробовал ADOBE и sRGB настройки в Prof Setup пробовал все и галочки всякие ставил снимал
не помогло шоп ставил CS-3\4 профиль вновь созданный внедрён пробовал родной монитора,
в итоге чтото похожее прорисовывалось иногда :-[ но далеко от того что хочется.
-
А если баланс белого на снимках в шопе выровнять ???
-
А если баланс белого на снимках в шопе выровнять ???
Это вопреки логике для этого снимок надо вгонять в круто в желтизну, да можно на скрипты поставить но а просматривать потом как готовые?
Я хочу нормальной работы всей системы а как через задницу решить проблему это я знаю.
-
Bazil, меньше умничать надо... монитор, калибратор... ;) Надо удалить к чёрту все профили в винде. Чтоб остались по умолчанию. кажется это делается в защищённом режиме. Плохо помню. Вот и всё. Калибровать так - печатаешь снимок в лабе, потом по нему на глаз калибруешь монитор, чтоб был как на отпечатке и всё :)
Земельно серые цвета - явный симптом неоответствия профилей - в фотике AdobeRGB на компе sRGB или подобный. Выставь везде sRGB особенно на фотике :)
-
Bazil, меньше умничать надо... монитор, калибратор... ;) Надо удалить к чёрту все профили в винде. Чтоб остались по умолчанию. кажется это делается в защищённом режиме. Плохо помню. Вот и всё. Калибровать так - печатаешь снимок в лабе, потом по нему на глаз калибруешь монитор, чтоб был как на отпечатке и всё :)
Земельно серые цвета - явный симптом неоответствия профилей - в фотике AdobeRGB на компе sRGB или подобный. Выставь везде sRGB особенно на фотике :)
Я с Вами полностью согласна, creator. Уж больно у Bazil всё сложно. Мне кажется он сам себя запутал. Кстати, вы ,Bazil у Лексеича, спросите, он очень много знает, если у него с бургомистром всё впорядке, он поможет. Мне помог! :-X
-
Bazil, меньше умничать надо... монитор, калибратор... ;) Надо удалить к чёрту все профили в винде. Чтоб остались по умолчанию. кажется это делается в защищённом режиме. Плохо помню. Вот и всё. Калибровать так - печатаешь снимок в лабе, потом по нему на глаз калибруешь монитор, чтоб был как на отпечатке и всё :)
Земельно серые цвета - явный симптом неоответствия профилей - в фотике AdobeRGB на компе sRGB или подобный. Выставь везде sRGB особенно на фотике :)
Вполне согласен. начитался всяких умников сам себя загнал в тупик, в трёх цветах запутался но я хочу до сути докопаться, так ведь не должно быть Лексеич :-[ :-[ :-[помогииии
-
Не силен в аппаратной калибровке. Где то читал, что многие сталкивались с подобными проблемами, поэтому сам не стал заморачиваться с разными калибраторами. Тем более у меня заводская настройка оказалась достаточно точной. Было бы странно, если бы это было не так за такие деньги (монитор NEC 2690) Считаю что для нашей работы вполне достаточно программной калибровки, тем более матрица S-IPS легко калибруется.
Ну ладно, давай по порядку - для начала сбрось настройки монитора на заводские установки и установи кнопками на мониторе режим s-RGB. Возьми любое тестовое изображение здесь http://pravkafoto.ru/Instruk/Test_foto/In_test_foto.shtml и напечатай его без всяких изменений на струйном принтере (2400 подойдет!) с родными расходниками и штатными профилями или в хорошей лабе без коррекции. Сравни отпечаток и изображение на экране в фотошопе в цветовом пространстве s-RGB - если совпадает (примерно), всё. Ок! Тебе повезло (как мне) и ничего больше не трогай! Если несовпадение заметное, то действуем дальше. Загрузи эту картинку http://s40.radikal.ru/i087/1002/fd/1636f58ecd86.jpg и открой в фотошопе. Если в обведеном розовым маркером прямоугольнике видишь три разноцветных столбика, а прямоугольники имеют явный цветной оттенок - придется калибровать. Ну для начала давай на этом остановимся. Если возникнет необходимость калибровки -продолжим.
-
Это тебе к S-ergo надо.
Он тут профи по калибровке и профилированию.
Если хочешь все как в книжках.
А так - так как основная масса - по фото и на глаз.
-
Как калибровать без аппаратного калибратора расписано здесь http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=372663&topic_id=372663&topic_id=372663&topic_id=372663&topic_id=372663&topic_id=372663&topic_id=372663&topic_id=372663&topic_id=372663&t_id=372663&page=1#listStart. В этой же теме в сообщении от 30.04.2009 есть ссылка на рабочую прогу
-
Я вот вспомнил { хотя у меня трубка } , что когда калибровал этим калибратором , то белую точку выставлял не программой , а вручную настройками монитора- где то 7500 . Если выставлять прогой то цвет утаскивало в красноту . То есть в программе эту настройку просто игнорируем . В управлении цветом экрана нужно выставить по умолчанию либо профиль монитора , либо s-RGB . В настройках цвета фотошопа примерно так (http://s56.radikal.ru/i151/1002/4b/67f8b5760900t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/1002/4b/67f8b5760900.jpg.html)
-
может я чёт не пойму?
причём тут рабочее пространство к калибровке?
Если нет калибратора,до какойто степени можно заменить
adobe гамма (или иная прога) + есть хорошая шкала на раб стол + серая карта кодак + правильно отпечатанная тестовая фото
строится всё для каждого освещения в комнате ( т е 2 минимум-для работы днём и вечером при лампах)
это если не дальтоник и есть чувство цвета))
примечание))
дешёвые лсд мониторы калибровке не подлежат!!! никакой!!!
пробовал несколько штук-время потерял только
-
Вроде бы вопрос по калибровке монитора уже обсуждался в другой ветке , и там уже говорилось , что настраивать цвет монитора по отпечатанной фотке лучше не стоит .
-
мы не просто настраиваем по фото,а проверяем совпадение экранной копии и правильно отпечатанной в лабе или на принтере
это всё полумеры,но с хорошим монитором они дают некоторый результат
проблему автора вижу
1 в никудышнем мониторе
2 неправильная калтбровка
3 использование не того цв пространства в работе (не сохраняется сквозная настройка цвета от съёмки до печати на какомто из этапов)
-
Вроде бы вопрос по калибровке монитора уже обсуждался в другой ветке , и там уже говорилось , что настраивать цвет монитора по отпечатанной фотке лучше не стоит .
А я именно так и делал.
Карел, а ты калибратором?
Респект.
Но мне в данный момент достаточно вполне и на глаз.
-
Не силен в аппаратной калибровке. Где то читал, что многие сталкивались с подобными проблемами, поэтому сам не стал заморачиваться с разными калибраторами. Тем более у меня заводская настройка оказалась достаточно точной. Было бы странно, если бы это было не так за такие деньги (монитор NEC 2690) Считаю что для нашей работы вполне достаточно программной калибровки, тем более матрица S-IPS легко калибруется.
Ну ладно, давай по порядку - для начала сбрось настройки монитора на заводские установки и установи кнопками на мониторе режим s-RGB. Возьми любое тестовое изображение здесь http://pravkafoto.ru/Instruk/Test_foto/In_test_foto.shtml и напечатай его без всяких изменений на струйном принтере (2400 подойдет!) с родными расходниками и штатными профилями или в хорошей лабе без коррекции. Сравни отпечаток и изображение на экране в фотошопе в цветовом пространстве s-RGB - если совпадает (примерно), всё. Ок! Тебе повезло (как мне) и ничего больше не трогай! Если несовпадение заметное, то действуем дальше. Загрузи эту картинку http://s40.radikal.ru/i087/1002/fd/1636f58ecd86.jpg и открой в фотошопе. Если в обведеном розовым маркером прямоугольнике видишь три разноцветных столбика, а прямоугольники имеют явный цветной оттенок - придется калибровать. Ну для начала давай на этом остановимся. Если возникнет необходимость калибровки -продолжим.
Лексеич, огромное спасибо буду работать.
-
мы не просто настраиваем по фото,а проверяем совпадение экранной копии и правильно отпечатанной в лабе или на принтере
это всё полумеры,но с хорошим монитором они дают некоторый результат
проблему автора вижу
1 в никудышнем мониторе
возможно но я писал, что после калибровки все таблицы идеально и рисунок кажет приятный
2 неправильная калтбровка
здесь я увидел массу настроек в программах калибровки а по англицки не бельмес вот и тыкаюсь где чего прочитаю( например у них есть калибровка матрицы и вилео карты , что ставить?) вот и обращаюсь к сообществу специалистов
3 использование не того цв пространства в работе (не сохраняется сквозная настройка цвета от съёмки до печати на какомто из этапов)
вот тут-то собака и зарылась а как найти?
Спасибо за совет.
-
Bazil,
3 использование не того цв пространства в работе (не сохраняется сквозная настройка цвета от съёмки до печати на какомто из этапов)
вот тут-то собака и зарылась а как найти?
так я тебе ответил уже :)
-
Вроде бы вопрос по калибровке монитора уже обсуждался в другой ветке , и там уже говорилось , что настраивать цвет монитора по отпечатанной фотке лучше не стоит .
А я именно так и делал.
Карел, а ты калибратором?
Респект.
Но мне в данный момент достаточно вполне и на глаз.
Возьмём простую картинку . Вот так она выглядит на экране монитора .(http://s003.radikal.ru/i201/1002/86/93d7c2f9cd88t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i201/1002/86/93d7c2f9cd88.jpg.html) Вот так отпечатанная на фройнтере .(http://s003.radikal.ru/i202/1002/09/e21217754f7bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i202/1002/09/e21217754f7b.jpg.html) . А вот так на Норицу .(http://s006.radikal.ru/i214/1002/cf/b2e131fdf3b5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i214/1002/cf/b2e131fdf3b5.jpg.html) Ну и как же можно подстроить монитор под печать ? Ясное же дело , что нужно использовать для просмотра готовые профили печатных устройств при нормально откалиброванном мониторе {либо калибратором , либо хотя бы Cl Testом } или же перед печатью применять предпечатный экшкен .
-
мы не можем судить о машине по картинкам из псевдопрофилей
есть зависимость от бумаги,химии,рук печатника,калибровки лаба...
хотя лабы и раздают свои профили иногда,но мы должны быть уверены ,что они следят за своими машинами,
вовремя меняют химию....
зачастую просто достаточно отдать фото в необходимом им цв пространстве,ибо все норицы ,фуджи и пр "любительские" машины
работают правильно с одним только джипег srgb.можно конечно в шопе посмотреть через то,что дали,но где гарантия
в подобных лабах всегда всё очень приблизительно.+ - килограмм
-
Есть очень простой способ , что бы с первой пробы попасть в цвет . Он описывался на фото ру . Открываем в фотошопе отпечатанный файл , делаем копию . Создаём корректировочный слой кривые . Смотрим на отпечаток и подстраиваем кривыми файл под отпечаток . Далее создаём над этим слоем второй слой кривых и ими подгоняем цвет под копию . Всё , сохраняем настройки верхнего слоя кривых в пресет , и применяем перед печатью кривые с этим пресетом . Но монитор всё равно лучше откалибровать .
-
это не работа,а извращение форменное ,уж простите)
-
У вас есть какой то другой способ ? Опишите пожалуйста .
-
простите,способ чего?
по теме варианты на вскидку я описал уже
думаю или монитор никакущий (это подтвердит только автор)
или он "нахимичил" с цв. пространствами в работе
имхо надо найти причину ,устранить и работать по-человечески,а не искать пенку на сыром молоке
-
Bazil, нормальный у тебя монитор. По крайней мере для твоих нужд - это точно. Градиент не такой как на Nec ( сравнивал с NEC 2090 UXi ), но при правильной настройке таких расхождений как у тебя точно не будет, если только в инженерном меню не менял настройки.
-
попробуй Atrise Lutcurve 3
Он меня от многих проблем избавил. Только сначала удали все имеющиеся профили монитора (не принтера) и выставь sRGB
-
нужно использовать для просмотра готовые профили печатных устройств
Как мне объясняли в лабе (Норица) когда я с них профиль требовал - профиль при настройке машины каждый раз создается новый.
Или я не о том немного?
-
Как мне объясняли в лабе (Норица) когда я с них профиль требовал - профиль при настройке машины каждый раз создается новый.
Или я не о том немного?
О том. Новый профиль у них создаётся примерно раз в месяц. Во время каждой профилактики. По крайней мере мне они так объяснили, когда я начитавшись книжек к ним пришла. Может кто-нибудь из форумчан работал в лабе и скажет правду?
-
похоже отмазались они))
профиль у устройства один всегда-правильный который
если машина дала сбой-делают калибровку заново и получают нужный профиль
при этом надо иметь ввиду,что машина исправна,химия постоянная,бумага соответствующая,входной файл правильно сконвертирован(это уже наша проблема) и печатник трезв-вот это основная задача лабы
если чтото из этого меняется-надо заново настраивать машину
-
Я печатаюсь в лабе . Машина Фуджи . Один раз в три месяца делается отпечаток мишени и отсылается в для создания профиля , который публикуется в интернете . Различия в профилях хоть и не очень большие но есть . Калибровка машины проводится раз в 10 дней . Не было ещё пока ни одного случая , чтобы предъявить претензии к лабу по качеству . Естественно сдавая в печать указываю , чтобы не делалось никакой корректировки . Точно так же печатался в Питере на Норицу - за 4 года ни одной переделки .
-
Новый профиль у них создаётся примерно раз в месяц. Во время каждой профилактики.
Раз в месяц - это очень не хорошо.
Мне перед печатью всегда калибруют машину - вылазит бумажка с полосочками от белой, серой, до черной. Как правило - на первой бумажке есть цветовые оттенки, ее опять в машину - вылазит следующая бумажка, и так до тех пор, пока на отпечатке не будут чистый белый, серый.
-
я печатался в лабе-так они каждое утро мишень прогоняли
раз после замены бумаги погнала мажента-извинились,прогнали мишень и вперёд))
-
я печатался в лабе-так они каждое утро мишень прогоняли
раз после замены бумаги погнала мажента-извинились,прогнали мишень и вперёд))
Так и положено делать в приличных заведениях, а не раз в месяц.
-
Новый профиль у них создаётся примерно раз в месяц. Во время каждой профилактики.
Раз в месяц - это очень не хорошо.
Мне перед печатью всегда калибруют машину - вылазит бумажка с полосочками от белой, серой, до черной. Как правило - на первой бумажке есть цветовые оттенки, ее опять в машину - вылазит следующая бумажка, и так до тех пор, пока на отпечатке не будут чистый белый, серый.
Создание профиля и калибровка машины это разные вещи .
-
Создание профиля и калибровка машины это разные вещи .
Т.е., калибровка подгоняет все составляющие (бумага, химикаты) под профиль?
-
Машина калибрует себя сама с целью правильно передать серый клин , а профиль создаётся калибратором и публикуется для того , чтобы мы могли видеть как эта машина передаёт тот или иной цвет . У каждой машины свой цветовой охват , и как ты не калибруй , к примеру Норицу , она никогда не напечатает зелёный и красный цвет таким какой мы видим на экране монитора . А вообще лучше об этих делах спросить у s-ergo .
-
Значит надо заиметь профиль монитора Норицы (к примеру)?
Свойства экрана - дополнительно - управление цветом.
Гляну при следующей печати обязательно что там лежит.
-
Я печатаюсь в лабе . Машина Фуджи . Один раз в три месяца делается отпечаток мишени и отсылается в для создания профиля , который публикуется в интернете .
Везёт же вам :o, нашим лабам ещё далеко до такого сервиса. >:(
-
Значит надо заиметь профиль монитора Норицы (к примеру)?
Свойства экрана - дополнительно - управление цветом.
Гляну при следующей печати обязательно что там лежит.
Не так . Если вставить в управление цветом профиль Норицу , то в шопе увидим ужасы нашего городка . Профиль нужно вставить в систему : Windows \ Sistem 32 \ spool\ drivers\color и в фотошопе view\ proof setup \custom в окошечке device to smulate его найти . Поставить галочку Preserve Rgb Numbers . Вот тогда увидишь то что получится на отпечатке . При этом конвертировать фотку в этот профиль не стоит , лучше сдать в печать в Srgb .
-
Значит надо заиметь профиль монитора Норицы (к примеру)?
Свойства экрана - дополнительно - управление цветом.
Гляну при следующей печати обязательно что там лежит.
Посмотри здесь http://www.yarkiymir.ru/main/labprofile/ (http://www.yarkiymir.ru/main/labprofile/)
-
Спасибо, посмотрел, взял.
Сделал, как Карел рекомендовал, кажись это более правильно, чем на сайте предложено.
Правда, большее соответствие с отпечатком получается почему-то если не ставить галочку Preserve Rgb Numbers.
Это видимо уже из-за монитора 775DF, скоро Dell приедет, тогда еще побалуюсь.
-
Сделал, как Карел рекомендовал, кажись это более правильно, чем на сайте предложено.
Карел все верно указал.
-
Значит надо заиметь профиль монитора Норицы (к примеру)?
Свойства экрана - дополнительно - управление цветом.
Гляну при следующей печати обязательно что там лежит.
Не так . Если вставить в управление цветом профиль Норицу , то в шопе увидим ужасы нашего городка . Профиль нужно вставить в систему : Windows \ Sistem 32 \ spool\ drivers\color и в фотошопе view\ proof setup \custom в окошечке device to smulate его найти . Поставить галочку Preserve Rgb Numbers . Вот тогда увидишь то что получится на отпечатке . При этом конвертировать фотку в этот профиль не стоит , лучше сдать в печать в Srgb .
Тема вижу наболевшая у многих.
karel подскажи как из машины лаба профиль вытащить, сегодня пытались по этим ссылкам, скопировал себе у них винда 2000 стоит профиля там 2003 годам стоят а новые её родная прога кудато скидывает себе , а эти у меня в шопе не открывает хотя расширение файлов тоже.А с сайта предложенного скачал всё пошло даже похожая картинка вырисовалась, чувствую иду по правильному пути.
Проблемы на 100% не решил чуть моник крутанул, чуть видео карту получилось среднее приемлемое но далеко от того ,что хочется, ведь у нас нет идеальной световой комнаты и просмотрового планшета для бумаг и т.д.
Спасибо всем кто откликнулся много поучительного теперь сплю спокойно. :-[
-
Bazil, нормальный у тебя монитор. По крайней мере для твоих нужд - это точно. Градиент не такой как на Nec ( сравнивал с NEC 2090 UXi ), но при правильной настройке таких расхождений как у тебя точно не будет, если только в инженерном меню не менял настройки.
Вот я и говорю, что после калибровки он идеально по тестам идёт и градации по тесту с сайта RealColor.ru_MonitorTest_1600x1200.png. всё проходит, может видео карта на кривых дровах, :( хотя загрузил новый каталист.
-
Bazil , думаю тебе нужно обратиться к s-ergo , что бы он выслал тебе мишень , которую нужно отпечатать на лабе , после чего он наверное сможет создать профиль этой машины .