Форум для школьных фотографов Vinyetka.ru

Общий раздел => Оборудование для работы с изображениями => Тема начата: admin от 16 Июль 2007, 11:42:54

Название: Монитор для графики
Отправлено: admin от 16 Июль 2007, 11:42:54
veronika855
Цитировать
добрый день!с прошедшими праздниками! ну и с предстоящими-тоже! хочу задать один вопрос давно меня волнующий-на каком мониторе вы работаете или другими словами у меня старый элп ViewSonic 15" И Я ВСЕ ГЛАЗА УЖЕ ПРОСМОТРЕЛАхочется что нибудь получше есть правда самсунг жуткокристаллический 17" но на нем немогу даже коррекцию сделать врет,михаил посоветуйте что нибудь плиз!с уважением вероника
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Леонид пишет:
Цитировать
Если у вас есть возможность взять где нибудь ЭЛТ монитор, то это лучший вариант. Сейчас уже есть в продаже ЖК с возможностью работы в графике, но стоят они недешево. Если решите такой брать, то выбирайте с так называемой IPS-матрицей. На сегодняшний день только эти матрицы отображают sRGB диапазон цвета.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Михаил Понедельник пишет:
Цитировать
Леонид сказал правильно. ЭЛТэшник я тоже купить не успел, сейчас, мониторы которые ещё остались очень плохого качества, профессиональных 21,20 и 19 дюймов ЭЛТ уже не найти, б/у тоже не подходит. А вот ЖК мониторы подходящие для графики стоят ещё очень дорого. А самое главное их делают мало фирм. Я вот сейчас мечтаю купить NEС, но минимальная цена за самые лучшие мониторы NEС для графики - это 800 баксов за 19 дюймов, 20 и 21 стоят очень дорого! Вот ссылка на весь модельный ряд www.nec-display-solutions.ru/coremedia/generator/index,realm=Products__Home,spec=x__ru__ru
Обратите внимание на серию Colour Management Displays это самая лучшая для графики серия, но и самая дорогая. Так же я читал, что вполне качественно работает вот эта серия Professionls Displays, но из ряда нужно выбрать нужные для графики, вот например www.nec-display-solutions.ru/coremedia/generator/index,realm=Products__Details__Main,spec=x__ru__ru,docId=146178,group=ProD как видно из описания и как сказал Леонид S-IPS матрица присутствует. Вот средняя цена на этот монитор по версии яндекса http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91052&modelid=948136 и это один из самых дешёвых вариантов монитора для графики.

У кого есть более интересная информация или есть что добавит - пишите. А то этот вопрос меня сейчас тоже волнует. У меня уже давненько 17 LG. Я им доволен, по цвету, но думаю когда нибудь умирать ему пора будет.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
profffoto пишет:
Цитировать
"У меня уже давненько 17 LG. Я им доволен, по цвету, но думаю когда нибудь умирать ему пора будет."

Да, Михаил, я с вами согласна, у меня тоже 17 LG стогерцовый, и, если честно, он вполне меня устраивает, и я бы очень не хотела чтобы он когда-нибудь надумал умирать.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Леонид пишет:
Цитировать
К стати, есть еще один параметр при выборе монитора, не смейтесь только но придти и посмотреть. Как ни странно мониторы одной марки показывают по разному. Факт!
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Alex`andr пишет:
Цитировать
У меня NEC 9230, 19 дюймов, я ним доволен и цвета настроил с первого раза.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Den) пишет:
Цитировать
Когда у меня «вынесли» аппаратуру из дома, то пришлось брать что было…
(ведь при нашей работе останавливаться некогда)
17-шку не хотелось, а большие только на заказ … единственное подходящие
Был Самсунг 19 дюймов SyncMaster 970P , a-si TFT так сказать полу-профессиональный
click here
сказали ,что дизайнер один брал, во общем работать можно только после трубки привыкать надо,
с настройкой по парился - несколько раз тестовые печати делал, а тонкой подстройки на нём нет – адоб гаммой в притык настроил. Короче он 12 т.р. стоит - немного добавить и профессиональный лучше брать, на этом экономить ни как нельзя, наверно второй возьму получше (в пару)
Р.S. не забывайте копировать информацию на болванки !!!
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Alex`andr пишет:
Цитировать
А болванки разве не "выносят" из дома?
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Леонид пишет:
Цитировать
Den) пишет:
Цитировать
А болванки разве не "выносят" из дома?

Прятать под диваном!!!
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
profffoto пишет:
Цитировать
А кому, интересно, могут понадобиться заполненные балванки фотографа? Если только они конкретно за ними лезут, то...
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Михаил Понедельник пишет:
Цитировать
Диски брать не будут. Но вернёмся к теме про мониторы, вот какую интересную кантору я нашёл. Они востанавливаю мониторы и цены очень интересные. Вот http://www.westcomp.ru/ решать вам!
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Леонид пишет:
Цитировать
Вот такой тест контрасности для мониторов нашел.
Смысл в следующем, как я понял, нормально если видно 5-9 черные и белые квадраты. Если видны 1-5 это утомительно для глаз и нужно яркость и контрастность уменьшить.
9-е квадраты соответствуют примерно 4% черному и белому.
(http://l.foto.radikal.ru/0701/fb73e98541b7t.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?l0701fb73e98541b7jpg)
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Lexx пишет:
Цитировать
У меня на черном фоне вообще не видно квадратов (настраивал под отпечатки в лабе)
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Леонид пишет:
Цитировать
Это нормально. Если видно цифры значит 5% черный в норме.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
veronika855 пишет:
Цитировать
КАК ОБСТОЯТ ДЕЛА СТАК НАЗЫВАЕМЫМИ КАЛИБРАТОРАМИ НАПРИМЕР У САМСУНГА?
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
veronika855 пишет:
Цитировать
Я НЕМНОГО НЕ ПОНЯЛА ПОСТАВЛЯЮТ ИЛИ ВОСТАНАВЛИВАЮТ?
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Ильдар пишет:
Цитировать
Здравствуйте! Я тут впервые, все читаю-читаю, но здесь не удержался. Долго выбирал ноутбук для графики в командировку, ходил по случаю с диском со своими фото и с бумажными отпечатками из "своей" лабы. Всё таки нашёл оптимум неожиданно для себя в 15-дюймовом LG lw-222-60 (по-моему). Недели 2 "правил" цвет в три захода, но с тех пор свой старый ЭЛТ я не включал (подарил на НГ племяшу за ненадобностью). Скоро уже год как имею опыт ощения с этим сабжем и, признаюсь, свои фото "увидел" только здесь. Буду скоро брать 2-й ноут - дочка растёт, да и нужен профи всегда запасной вариант. Важное замечание: все ноуты жутко "синят", это "у них" такой взгляд на жизнь,-бояться этого не надо. Пару дней назад брали какой-то ASUS товарищу, так я ему выставил параметры дисплея как у меня и сразу - красота. Обяательно нужно брать "стекло", а на тестовых снимках смотреть на градации белого. Ту степень свободы , которую даст ноутбук, ощущаешь сразу и от этого потом трудно отказаться.
Вот такое ИМХО. Удачи!
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Леонид пишет:
Цитировать
Ильдар
У меня перед НГ была та же проблема. Взял MSI L745. Особенности конечно есть и к ним нужно привыкнуть, но могу подтвердить, если не нужно заниматься цветоделением для полиграфии то современные матрицы очень даже хороши.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Михаил Понедельник пишет:
Цитировать
Ильдар пишет:
Цитировать
LG lw-222-60 (по-моему)


http://www.dvcomp.ru/pages.asp?pn=150 вот обзор вашего ноутбука, очень не плохой, но я необходимости в ноутбуке не чувствую. Зачем? Купил бы ради боловства, но только супер маленький, дюймов 10, а так не вижу смысла. У меня хардов на 1300 гигов, дома из за компьютера не вылезаю, а так ещё и с собой носить. И опять же, зачем? Это не реторический вопрос, приведите пример необходимости ноутбука для фотографа. Регулярной необходимости.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Леонид пишет:
Цитировать
Очень просто, Михаил. У меня дамашняя сеть, 2 компа и ноут. Ноут взяли только потому, что третий комп дома ставить негде. Да и у жены проблемы со спиной, так что полулежа на диване удобнее. Можете представить себе семейку, все по углам за компьютерами, виньетки лабают. Боже куда я попал!
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
вероника855 пишет:
Цитировать
МОГУ ПРЕДСТАВИТЬ
У МЕНЯ ПОЧТИ ТОЖЕ САМОЕ
МУЖ ИГРАЕТ ДОЧКА КИНО СМОТРИТ
А Я -РАБОТАЮ И ВСЕ (ВРОДЕ) ДОВОЛЬНЫ!!!
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Леонид пишет:
Цитировать
вероника855
У нас все работают Ну в общем, такое семейное увлечение.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Михаил Понедельник пишет:
Цитировать
Леонид пишет:
Цитировать
Очень просто, Михаил. У меня дамашняя сеть, 2 компа и ноут. Ноут взяли только потому, что третий комп дома ставить негде. Да и у жены проблемы со спиной, так что полулежа на диване удобнее. Можете представить себе семейку, все по углам за компьютерами, виньетки лабают. Боже куда я попал!


Если это единственная причина, то мне ноутбук не нужен.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
вероника855 пишет:
Цитировать
ПОМОГИТЕ КТО ЧЕМ МОЖЕТ!"!!
МНЕ НУЖЕН МОНИТОР
СРОЧНО!!!
в днс появился хороший монитор для графики Монитор Nec LCD 19" 1990SXi [S-IPS, 1280x1024, 600:1, 18мс, 178гор/178вер, DVI, поворот экрана] 21500р.
ПРЕДЛОГАЮТ ВОТ ЭТОТ ...
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Леонид пишет:
Цитировать
вероника855
Слышал его очень хвалят.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Михаил Понедельник пишет:
Цитировать
Все мониторы с S-IPS матрицой - идеально подходят для графики. Если вас не пугает цена - то берите.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
вероника855 пишет:
Цитировать
ЦЕНА? ПУГАЕТ! ГЛАЗА БОЯТСЯ А РУКИ ДЕЛАЮТ
ПОТОМ Я ЗА ЭТИ ДЕНЬГИ ГЛАЗА ВСЕ РАВНО НЕ КУПЛЮ
РАЗ ВCЕ ГОВОРЯТ ХОРОШИЙ -БЕРУ!!!
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Alex`andr пишет:
Цитировать
Я полностью с этим согласен. Тоже беру аппаратуру не подешевле, а "пополезнее".
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
iv131 пишет:
Цитировать
Недавно купил Acer al20 за 11 тыс, разрешение 1400х1250 пришел домай, включил и понял, что настраивать вообще ничего не надо Очень рекомендую всем. У меня уже не первый LSD - со всеми мучался долго. Еще хочу дать совет - пользуйтесь профайлами бумаги. Тогда цвета правильные будут отображаться, а не яркие.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Игорь пишет:
Цитировать
Цитировать
пользуйтесь профайлами бумаги.


..ПОДСКАЖИТЕ, ЭТО КАК?
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
DIM пишет:
Цитировать
Цитировать
Еще хочу дать совет - пользуйтесь профайлами бумаги. Тогда цвета правильные будут отображаться, а не яркие.

Я так понимаю имеется в виду конвертация изо в фотошопе в цветовой профиль, который будет использоваться при печати?
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
iv131 пишет:
Цитировать
имеется в виду профайл фотобумаги, который можно вставить в фотошоп, наверное тоже, чтобы цвета на мониторе соответствовали цветам лабовского отпечатка. По аналогии с принтерными профайлами. Или вы ими тоже не пользуетесь? Тогда зачем вам профессиональный монитор. Он ведь тоже в SRGB работает? Красные и желтые цвета на всех фотобумагах гораздо темнее и приглушеннее, чем на мониторе, или не замечали?
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
вероника855 пишет:
Цитировать
я давно это заметила
но доле в том где их взять (я принтером не пользуюсь)
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Alex`andr пишет:
Цитировать
Честно сказать, у меня таких глобальных проблем не было не с настройкой монитора, не с принтером. Я никогда Profiles не использую, предпочитаю всё настраивать вручную, в таком случае есть преимущество контроля, т.е. если цвет немного "съедет", то пару движений ползунков (в настройке) и всё готово.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
DIM пишет:
Цитировать
Цитировать
имеется в виду профайл фотобумаги, который можно вставить в фотошоп, наверное тоже, чтобы цвета на мониторе соответствовали цветам лабовского отпечатка. По аналогии с принтерными профайлами. Или вы ими тоже не пользуетесь? Тогда зачем вам профессиональный монитор. Он ведь тоже в SRGB работает? Красные и желтые цвета на всех фотобумагах гораздо темнее и приглушеннее, чем на мониторе, или не замечали?

Нет, знаете ли тов. "хозяин", пользуюсь, причем не одним, а несколькими, для каждой бумаги своим. По поводу профайла для лабовской машины - скажу что Вам повезло. Мне таких данных не предоставили, даже не поняли о чем я говорил.
На практике конвертацией в профиль не пользуюсь, не вижу смысла, потому что практически то, что вижу на мониторе, то вижу и на отпечатке. Почему? Да потому, что у лаба, где Вы печатаете, цветовой охват в половину ниже чем у меня на принтере.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
iv131 пишет:
Цитировать
Зато я на лабе печатаю 500 фоток в час... Да и клиенты подозрительно к принтерной печати относятся. Так что года два -три назад пришлось от нее отказаться. К сожалению. А вот профайлы для кодака. http://rapidshare.com/files/19389993/profiles.rar.html
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Alex`andr пишет:
Цитировать
Ага! А потом, ночью, перебираешь всё это дело, находишь пару штук с браком, с ошибкой, ну наконец со своим личным "косяком"... и что потом, утром ждут фотографии. Будите вместо того, чтобы развозить их по клиентам, стоять около дверей лабы, дабы допечатать (перепечатать). 500 фоток в час! Получается не качество, а количество. Душу тоже надо вкладывать, не только мозги.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
iv131 пишет:
Цитировать
Думать надо во время сборки. Тогда и косяков не будет. А зачем утром? Сам сразу и переделываешь, если что не так. Брака у лаба практически не бывает. На принтерные тоже по утрам смотришь?
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
DIM пишет:
Цитировать
Цитировать
А вот профайлы для кодака...

Ага, еще для Фуджи, Гретак, Коника подкиньте... И еще коррекцию на выработавшую свой ресурс химию сделайте!
Нахрена мне это знать? Чтоб поинтересоваться что будет на выходе? Увижу когда приду забирать, изменить-то я ничего не в силах!
Мне были бы интересны эти дела: а) снимаю для каталога одежды; б) работаю в дизайнерском бюро; в) занимаюсь предпечатной подготовкой фото в глянцевый журнал и еще в том же духе...
Приведите мне практический смысл применения профалов лабы(а у каждой лабы он должен быть СВОЙ, а не тот усредненный, ссылку на который Вы дали) для меня, как обывателя. Только для того, чтобы посмотреть как "потухнет" моя работа? Не "втыкает"...
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Alex`andr пишет:
Цитировать
Цитировать
Думать надо во время сборки. Тогда и косяков не будет. А зачем утром? Сам сразу и переделываешь, если что не так. Брака у лаба практически не бывает.

Ага, не бывает, ещё как, за себя то я как раз и не переживаю, а вот за них, при тираже 500 штук никто не будет каждую пересматривать (полоса на фото, сдвиг кадра, ошибка сортировки). Я больше года работал оператом на Конике, на Фуджи (фронтера), так что мне прекрасно известна вся подноготгая лабораторий.
Цитировать
На принтерные тоже по утрам смотришь?

Всё проще, с утра встал, пустил печать, по ходу дня перебрал, если что не так то сразу и перепечатал.
Цитировать
Сам сразу и переделываешь, если что не так

Ты же сам только что писал, что 2-3 года назад отказался от принтерной печати, так где их допечатываешь?
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
iv131 пишет:
Цитировать
Название темы смотрим!
Я лично, печатаю только на одном лабе, по месту работы. А профайлы действительно нужны для того, чтобы получая работу не расстраиваться от того, что на мониторе все выглядело лучше, чем при печати. Тема то звучит: какой манитор выбрать, ну и как его настроить потом, тоже. Вот я об этом. А если прыгать с одного лаба на другой, то никогда не сделать того, что задумывалось. Подстраивать надо свои фотки как можно реже, но и точнее одновременно. А насчет севшей химии... убивать таких операторов надо, если еще живут где то.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
iv131 пишет:
Цитировать
Александру.
Ну с этим все просто. У меня есть свои каналы на лабе на все размеры, без всяких оверлеев и сдвигов., поэтому шаг влево, шаг вправо - побег-расстрел. Таких случаев не бывает. При печати ведь никто не запрещает стоять рядом и СРАЗУ проверять качество, а не на утро. Здесь наверное дело в том, сколько ты фоток будешь заказываь Если 100 в месяц, то это одно отношение со стороны хозяина лаба и оператора, а если 2-3 тысячи, то уже совсем другое.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Alex`andr пишет:
Цитировать
Согласен, но обычно в лабах за день печатают 6-8 тысяч штук в день и когда приходит фотограф с заказом и стоит над душой, это вообще, ужас. Он напечатал за 2 часа 200-300 штук, когда за это же время "простому люду" можно напечатать 1000 штук. Дык ещё и вернёт (фотограф) несколько в брак. Получалось так: потеря объёма печати, денег (скидка фотографу), и в некоторых случаях образы работ. Кстати ты сам писал, что твои работы появились у "напарника", так может в этом причина текучести. Вот всё это и подтолкнуло меня перейти на "свою печать", причём тут, на принтере, ты сам всё контролируешь... да и качество лучше чем в лабах.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
iv131 пишет:
Цитировать
6-8 тысяч, это ты загнул. Если все население города 100 тысяч, то получается, что они все по паре пленок в неделю снимают, лаб ведь тоже не один... Да нет, таких объемов только в праздники можно ждать. А теперь посчитай - класс 25 чел по 30 фоток - это почти 700. Да и в серии они печатаются. Загнал и ушел. Печать идет с минимальной коррекцией, так что и брака нет.
Нет, правда, брака почти нет. Может только с количеством иногда промашки, ну да это ведь дело поправимое, в следующий раз допечатаешь.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
iv131 пишет:
Цитировать
Забыл уточнить - я в этом Кодаке и работаю, поэтому стоять над душей не приходится , лучше за компом посидеть или в студии. Операторам я доверяю, поскольку не первый год вместе.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Alex`andr пишет:
Цитировать
Цитировать
6-8 тысяч, это ты загнул. Если все население города 100 тысяч, то получается, что они все по паре пленок в неделю снимают, лаб ведь тоже не один...

Ну тогда понятно, просто эта лаба даже если захочет, то не сможет больше печатать, а вот в городе с населением 500-700 тысяч, так это каждый день. Я про праздники уже не говорю.
Цитировать
А теперь посчитай - класс 25 чел по 30 фоток - это почти 700.

Что-то я не въехал, это что, каждому ученику по 30 фотографий?
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
iv131 пишет:
Цитировать
Конечно, на выпуск как иначе? Каждому каждого, да еще дополнительных по 30р штук 200
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Игорь пишет:
Цитировать
...НУ ЭТО КОГДА, ДОПУСТИМ , КЛАСС 30 ЧЕЛОВЕК, И КАЖДЫЙ ИЗ ТРИДЦАТИ СВОЁ ФОТО ОТДАЁТ В АЛЬБОМ СВОЕМУ СОТОВАРИЩУ...А ТЕ ЕМУ ПО ОДНОЙ...ПУТЁМ ЛЕГКОЙ МАТЕМАТИЧЕСКОЙ ОПЕРАЦИИ...НУ И ТАК ДАЛЕЕ..
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
DIM пишет:
Цитировать
Цитировать
Название темы смотрим!

Вот и я про то же!
Монитор для графики - это монитор, который ПРАВИЛЬНО показывает изображение при ЦВЕТОКОРРЕКЦИИ. Поэтому сомнительный усредненный порфайл цифролабы(повторюсь, рад, что у Вас нормальный профайл), который НЕПРАВИЛЬНО показывает цвета при цветокоррекции, при ВЫБОРЕ МОНИТОРА ДЛЯ ГРАФИКИ имеет даже не второстепенное и не третьестепенное значение, а вообще стоит на задворках причин, влияющих на выбор. Гораздо важнее продвинутая регулировка по каналам R,G,B для правильной установки точки белого, после чего можно построить ПРАВИЛЬНЫЙ цветовой профиль для работы днем и профиль для работы в вечернее время. Исходя из вышесказанного, профайл цифролабы имеет значение 0(zero)
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
iv131 пишет:
Цитировать
Мы немного отвлеклись. Я всего лишь хотел сказать Веронике, что есть и недорогие модели типа Acer 1916,(это даже не я сказал, на рендер.ru люди ) ценой всего 7 с небольшим рублей, которые показывают ненамного хуже. Вот и все. А если он немного задирает цвет, то можно поставить профайл фотобумаги или принтера, и устранить этот недостаток. Конечно, подстраивать все равно прийдется и по каналам и по яркости, но ПРИНЦИПИАЛЬНО это возможно. И результат лучше, чем на трубке. Просто не у всех есть лишняя штука баксов... Да и потратить её может лучше на апгрейд основного железа, оперативку, там нарастить или проц с матерью поменять... Хотя родителей не выбирают...
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
DIM пишет:
Цитировать
Цитировать
имеется в виду профайл фотобумаги, который ... Или вы ими тоже не пользуетесь? Тогда зачем вам профессиональный монитор.

Заметьте, это не я сказал.
Не надо пудрить людям мозги профалами при выборе монитора.
Просто расставил все точки над iii.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
iv131 пишет:
Цитировать
Так ведь я сразу написал, что сам купил недорогую 20" модель Acer и вполне доволен.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
вероника855 пишет:
Цитировать
считаю что эти профайлы
еще не все во первых нужно знать
как откалибрована ашина в которой печатаешь
ну и соответственно сам монитор!
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
iv131 пишет:
Цитировать
Да, боже мой, я ведь об этом же и говорю. Конечно подстраивать приходится.
А с лабом, нужно попросить напечатать файл без коррекций, принести фотку домой, ну и дальше монитор подстроить. Профайл только излишнюю яркость красок снимает, а никак не выполняет за вас всю работу.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
вероника855 пишет:
Цитировать
МНЕ КАК -ТО ПОДСКАЗАЛИ ЕЩЕ ТАКУЮ ВЕЩЬ
В ЛАБЕ ПЕЧАТАЮТ ПО СЕРОМУ И ИХ
СТУДИЯ ПОДСТРАИВАЕТ ПОД НИХ
ПО ТАБЛИЦЕ -Я СПРАШИВАЛА НЕ ДАЛИ...
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
ol.eg. пишет:
Цитировать
А если по дороге до дома Вам встретится дорожный знак "40", то тогда педальку газа регулировать? Чоб машина ездила токо "40"?
Зажигание в автомобиле отрегулировано специалистами! И не стоит туда лезть. Тоже и про монитор. Если "моня" отстроена, то зачем ей "мозги" крутить?! -Если не отстроена, то строить! Но с калибратором. Вспомните школьный курс черчения, есть такое понятие - "база". Вот "моня" - это и есть та база, от которой отталкиваются. И строить профиль под лабу? - Бесмысленное занятие, поверьте!
ol.eg.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
DIM пишет:
Цитировать
Цитировать
Так ведь я сразу написал, что сам купил недорогую 20" модель Acer и вполне доволен.

Нет, Вы сразу начали втирать про профайл и начали вводить людей в заблуждение
Цитировать
Еще хочу дать совет - пользуйтесь профайлами бумаги. Тогда цвета правильные будут отображаться, а не яркие.

Признайте, что сказали ерунду. С Вашими вышеизложенными выкладками шанцев убедить меня в обратном у Вас просто нет.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
iv131 пишет:
Цитировать
Надоела пустая полемика, перечитайте мое первое сообщение еще раз. Там ясно написано. Насчет настройки - не буду больше убеждать. Я то знаю, что когда ставлю картинку на мониторе и отпечаток рядом, то разницы нет, насколько её не может быть при разных способах генерации цвета. Вот и написал, как проще добиться этого. А если печатать где не попадя, то на принтере, то на лабе, то у друга в гараже, то вообще не имеет смысла ничего подстраивать. И так сойдет. Я понимаю, что большинство работает по дефолту в sRGB, но почему то результат разный. Для этого профайлы и существуют. Если интересует более подробная информация поройтесь в нете, я когда то находил чудную статью, про подстройки монитора, рабочего пространства и профайлы, как способ конвертации различных пространств друг в друга. Так что я совсем не чушь говорю, просто мы друг друга не понимаем, или вы совсем не в курсе, как настраиваются мониторы. Закончим на этом, пожалуй.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
iv131 пишет:
Цитировать
Только сейчас понял, о чем вы говорили в начале. Да нет, конечно, встраивать профиль никуда не нужно. Просто при выводе на монитор его указываешь и все. А рабочее пространство конечно же остается sRGB или адобэ, кому как больше нравиться. Естественно, это тупость обрезать цветовое пространство, а если оно завтра измениться? Мы ведь только об отображении говорим.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
iv131 пишет:
Цитировать
(http://t.foto.radikal.ru/0703/c6ccb3807d37t.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=28267f57991a452997cce79136e92ede)
Слева отображение с профайлом бумаги- справа без. Еще коментарии?
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
DIM пишет:
Цитировать
Цитировать
Да нет, конечно, встраивать профиль никуда не нужно.

Это как это не нужно? Становится еще интереснее.
Вы вообще что с профайлом делаете? Просто смотрите на мониторе?
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
iv131 пишет:
Цитировать
Наконец то! Сколько можно твердить. Я веду разговор о мониторах. И ТОЛЬКО О ПРОСМОТРЕ ИЗОБРАЖЕНИЯ НА НИХ, как и гласит ТЕМА. А встраиваимые цветовые профайлы - это совсем другой разговор и я его не касался.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
DIM пишет:
Цитировать
Цитировать
Я веду разговор о мониторах. И ТОЛЬКО О ПРОСМОТРЕ ИЗОБРАЖЕНИЯ НА НИХ, как и гласит ТЕМА. А встраиваимые цветовые профайлы - это совсем другой разговор и я его не касался.

А ссылка, ту что Вы давали, что за профайл содержит?
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
iv131 пишет:
Цитировать
Та самая функция перевода sRGB в цветовой охват бумаг Kodak. Типа принтерного. Во всяком случае понимается, как принтерный. Подробнее не изучал, меня вполне результат, который я показал устоил. Он и в просмотрщики типа ACDSee встраивается превосходно.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
DIM пишет:
Цитировать
Думаю пора подвести итог нашей с вами беседы.

Вот эти слова меня насторожили и заставили задуматься о том, что Вы не до конца понимаете, что делаете(это в другой ветке)
Цитировать
Цвета-они ведь на экране яркие, дождетесь, буду бумажный профайл зашивать в изображение, чтобы вопросов не возникало...

Перевожу: чтобы увидеть, как ДОЛЖНО выглядеть мое изображение на МОНИТОРЕ, я буду зашивать ПРИНТЕРНЫЙ профайл(а цифролаба - это тоже принтер только БОЛЬШОЙ), чтобы вопросов не возникало... Небольшой абсурд в словах не заметен? Использование ПРИНТЕРНОГО профайла для представления изображения на МОНИТОРЕ! Если хватит терпения дочитать до конца, то поймете, почему я заострил на этом внимание.
Читаем дальше.
Цитировать
Еще хочу дать совет - пользуйтесь профайлами бумаги. Тогда цвета правильные будут отображаться, а не яркие.

Правильное изображение - оно и в Африке правильное, его не надо коверкать коверкать профайлами от цифролабы. На мониторе оно должно выглядет так, как должно выглядеть. А вот для того, чтобы оно выглядело как надо должен строиться профиль для МОНИТОРА, причем для конкретной модели свой, причем, железо тоже имеет значение. Если, к примеру, у нас одинаковые мониторы, но разные видеокарты, то, если быть дотошным, нам каждому, в идеале, нужно построить свой профиль.
Цитировать
имеется в виду профайл фотобумаги, который можно вставить в фотошоп, наверное тоже, чтобы цвета на мониторе соответствовали цветам лабовского отпечатка.

Только от того, что Вы посмотрели изо на экране монитора с профайлом цифролабы еще совсем не означает, что оно именно так будет напечатано. На экране только имитация того, как оно будет выглядеть. Белый и вообще светлые цвета приглушаются, потому что на мониторе мы видим цвет излучаемый, а на отпечатке отраженный. Вы упоминали про генерацию цвета. Это было единственным, что было верно.
Цитировать
Красные и желтые цвета на всех фотобумагах гораздо темнее и приглушеннее, чем на мониторе, или не замечали?

Замечали. Это факт. Причем не очень радостный. Все объясняется очень просто - цветовой охват цифролабы очень маленький, из-за этого, все, что не помещается в границы охвата просто обрезается.
Цитировать
А профайлы действительно нужны для того, чтобы получая работу не расстраиваться от того, что на мониторе все выглядело лучше, чем при печати.

Очередная ерунда. Профайлы нужны не для этого.
Цитировать
Подстраивать надо свои фотки как можно реже, но и точнее одновременно.

Из этой фразы я понял, что Вы подстраиваете свой монитор под свою же цифролабу. Далее Вероника помогла мне и Иван опять сказал, что подстраивает монитор под свою лабу:
Цитировать
Да, боже мой, я ведь об этом же и говорю. Конечно подстраивать приходится. А с лабом, нужно попросить напечатать файл без коррекций, принести фотку домой, ну и дальше монитор подстроить.

Еще раз повторю, монитор НЕ НАДО настраивать под ваш цифролаб, его надо настраивать на отображение ПРАВИЛЬНЫХ цветов, надо построить для него профиль, ему(монитору) абсолютно до фени где Вы печатаете фотки. А если у вас завтра сломается лаба? Опять будете вертеть настройки монитора? А потом опять. Монитор должен быть настроен на отображение правильных цветов. Подстраивая под лаб, Вы сами же себя обманываете, не находите? К тому же, теряется гибкость, Вы уже не сможете вот так вот запросто отдать свою работу отдать кому-то для печати в другом городе, она ведь у Вас заточена конкретно...
Цитировать
Профайл только излишнюю яркость красок снимает, а никак не выполняет за вас всю работу.

Предназначение профайла не в этом. Он не снимает краски.
Цитировать
Надоела пустая полемика, перечитайте мое первое сообщение еще раз. Там ясно написано. Насчет настройки - не буду больше убеждать. Я то знаю, что когда ставлю картинку на мониторе и отпечаток рядом, то разницы нет

Вам просто повезло. Убежден, что это воля случая, т.к. этот опыт НИКАК не подтверждается теоретически.
Цитировать
А если печатать где не попадя, то на принтере, то на лабе, то у друга в гараже, то вообще не имеет смысла ничего подстраивать.

Подстраивать ничего не надо. А вот попросить изготовить профайл для принтера, попросить его в лабе и у друга придется, если Вы, конечно, хотите ПРАВИЛЬНО печатать свои фото.
Цитировать
Для этого профайлы и существуют.

Цитировать
Я веду разговор о мониторах. И ТОЛЬКО О ПРОСМОТРЕ ИЗОБРАЖЕНИЯ НА НИХ

Для этого - это, насколько я понял, для того, чтобы посмотреть посмотреть их на мониторе, но это не так!
Цитировать
я когда то находил чудную статью, про подстройки монитора, рабочего пространства и профайлы, как способ конвертации различных пространств друг в друга.

Вероятно, Вы не дочитали или не до конца не поняли эту сатью. Подстройка монитора под конкретный лаб - это дилетантский подход.
Цитировать
Так что я совсем не чушь говорю, просто мы друг друга не понимаем, или вы совсем не в курсе, как настраиваются мониторы.

Я предсавляю, а вот Вы, судя по всему - нет.
Цитировать
Да нет, конечно, встраивать профиль никуда не нужно. Просто при выводе на монитор его указываешь и все.

Подходим к финалу нашего разговора. Все точки над iii расставлены. Раскрылась основная Ваша проблема в понятии профайла. Его как раз надо ВСТРАИВАТЬ в изображение, чтобы получить адекватный результат.
Цитировать
Та самая функция перевода sRGB в цветовой охват бумаг Kodak. Типа принтерного. Во всяком случае понимается, как принтерный. Подробнее не изучал, меня вполне результат, который я показал устоил. Он и в просмотрщики типа ACDSee встраивается превосходно

Предпросмотр изо с профайлом не гарантирует нам того, что он будет правильно напечатан. Повторюсь, его надо встраивать в изображение.
Теперь немного теории.
Профайл, другими словами профиль (от английского profile), если сказать простыми словами - это трехмерная таблица отклонений RGB.
Для правильной работы со цветом нам надо откалибровать монитор. Откалибровать абстрагируясь от всех на свете цифролаб, ориентируясь только на передачу правильного цвета. Если у Вас нет лишних 10 тыс.руб., то сделать это можно, например, с помощью Adobe Gamma. Далее, если Вы располагаете профайлом той лабы, где печатаете фото, то его ОБЯЗАТЕЛЬНО надо встроить в изображение(фото). Простое созерцание его с имитацией как оно буде выглядеть на бумаге ничего не даст, это только имитация на экране монитора и не более того. Интересная деталь, Corel полноценно вообще не работает с RGB профилями, т.к. изначално разрабатывлся для полиграфии. Он работает только с CMYK-профилями для печатающих устройств. Но они стоят очень дорого. И доступных нам могу назвать только цветной лазерный принтер - вот он CMYK и Ваш корел будет с ним на ТЫ. В отличие от него, Photoshop понимает как RGB, так и CMYK- профили. Т.е. если у меня появится лишние 3-4 штуки баксов, то я без проблем могу печатать прямо из Фотошопа. Вам же, Иван, чтобы подключить профиль при выводе на печать придется извращаться. Например, в упомянутой Вами ACDSee. Т.е. Вы готовите фото в Кореле софраняете его, потом открываете его в другой программе, подключаете профиль и потом печатаете. У меня это выглядит так: подготавливаю фото и печатаю прямо из Фотошопа. Еще одна деталь. Цветовые профили для принтеров бывают двух версий - 2 и 4-ой. ACDSee 4-ую версию не понимает! Опять засада! В Фотошопе тоже есть функция конвертации в цветовое пространство принтера, но это совсем не одно и то же с встраиванием профиля в изо. Так вот, Фотошоп УМЕЕТ ВСТРАИВАТЬ профили в изо. Грубо говоря, у меня есть профайлы(профили, как угодно) трех цифролаб грода. Я, обычно, печатаю в лабе А. Но сегодня там переучет, а у меня срочный заказ. Я ичего НЕ КРУЧУ на своем мониторе, а просто ВСТРАИВАЮ в ФОТОШОПЕ в изо профайл лабы В и спокойно иду и печатаю. Профайл, будь он для принтера, лабы, еще чего служит связующим звеном между ПРАВИЛЬНО откалиброванным монитором и, соответственнно, ПРАВИЛЬНО обработанным изображением и ПРАВИЛЬНО откалиброванным устройством(принтером). Принципальное значение профайла лабы в том, что он, обладая данными о Белой и Черной точках бумаги ПРАВИЛЬНО втискивает все цвета изо в это ограниченное пространство. Причем, не просто обрезает то, что не влазит, а правильно перераспределяет яркость, цветовые переходы, у страняет ступенчатость этих переходов. Вы же Иван, только просатривая изо на мониторе(не мои слова, а Ваши) используете профайл даже не наполовину, а на треть. Объясню почему. Вы пишете, что профайл для того и существует, чтобы не расстроиться увидев результат. Отчасти это так. Но, открою тайну. На него(результат) можно немного повлиять. Подготовили изо, посмотрели - не фонтан. Вы можете немного задрать цвета, увеличить насыщенность. При этом повышается общий контраст изображения, что ведет к потере полутоновых переходов. Но в разумных пределах это допустимо. Если задирать яркость до неразумных пределов, ясно, чтов конце концов мы получим просто цветные пятна.
Правильная печать в итоге сводится: 1)у Вас должен быть откалиброван монитор, 2)у Вас должно быть откалибровано устройство печати.
Правильность получаемого результата обеспечивается профайлом печатающего устройства. У Вас же, с самого начала все не так. Вы КРУТИТЕ МОНИТОР, а так не должно быть. Вот почему я и сказал, что Вы сказали ерунду. Дальнейшие Ваши выкладки меня в этом еще больше убедили. Если Вы и после всего мной написанного будете это утверждать, то я буду расценивать это как обыкновенное упрямство и нежелание признать свои ошибки.

Все, подвожу черту нашему диалогу.

__________________________
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
iv131 пишет:
Цитировать
Упрямствовать я не буду. Все , о чем вы говорите абсолютная правда, и я это все понимаю. Под словами крутить настройки я как раз и подразумевал Adobe Gamma(вот там и используются иногда ручки контрастности и яркости). Колебраторы - они, наверное, только в очень крупных городах есть. Насчет корректности понимания профайлов разными программами, может оно и так, меня, лично устраивает то, что вижу и я это показал на примере. Зашивать профайлы в Кореле дейсвительно проблематичнее, хотя и возможно, да нужно ли...
А насчет языка, так я ведь подстраиваюсь под понятия большинства людей на этом форуме. Как вы думаете, много полезного они возьмут из ваших пространных лекций, а я всего лишь дал практический совет, как УВИДЕТЬ на мониторе то, или примерно то, что будет напечатано на большинстве лабов. Если сломается мой, я никуда не пойду, по простой причине - у меня нет никакой гарантии того, что другой лаб откалиброван путем. А тогда нафиг вообще встраивать что-то куда-либо. Умный совет ведь он должен быть полезным и простым. Я всего лишь говорил о том, что не стоит тратить деньги на слишком дорогой монитор, тем более, если не пользуешься всем тем, о чем вы говорите. Ведь дорогая техника требует других понятий, а большинству этого просто НЕ НАДО.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
DIM пишет:
Цитировать
Цитировать
Все , о чем вы говорите абсолютная правда, и я это все понимаю.

Этого мне вполне достаточно.
Цитировать
Под словами крутить настройки я как раз и подразумевал Adobe Gamma(вот там и используются иногда ручки контрастности и яркости).

Похоже, Вы не калибровали свой монитор Adobe Gamma. Там никаких "ручек" нет. Вот тут подробная статья, как это ПРАВИЛЬНО сделать.
Цитировать
Зашивать профайлы в Кореле дейсвительно проблематичнее, хотя и возможно, да нужно ли...

Это просто необходимо! Применение профайла ТОЛЬКО для просмотра - полная бессмыслица! Поймите, он создан для ПРИНТЕРА, а не для того, чтобы позырить на монике.
Цитировать
А насчет языка, так я ведь подстраиваюсь под понятия большинства людей на этом форуме.

Не Вам судить об уровне людей.
Цитировать
Как вы думаете, много полезного они возьмут из ваших пространных лекций, а я всего лишь дал практический совет

Совет от меня: не слушаете простых советов!
Цитировать
как УВИДЕТЬ на мониторе то, или примерно то, что будет напечатано на большинстве лабов...

...если в изображение зашить профайл лабы.
Цитировать
Если сломается мой, я никуда не пойду, по простой причине - у меня нет никакой гарантии того, что другой лаб откалиброван путем. А тогда нафиг вообще встраивать что-то куда-либо.

Вам просто повезло. У меня ситуация немного другая, да и у других тоже, наверное, отличная от Вашей.
Цитировать
Умный совет ведь он должен быть полезным и простым.

Не всегда умный совет может быть сразу простым для восприятия. Иногда приходится подключать мозги.
Цитировать
Я всего лишь говорил о том, что не стоит тратить деньги на слишком дорогой монитор, тем более, если не пользуешься всем тем, о чем вы говорите.

Все, что я написал, использую на практике. Возможно, вот так, схода многое не понятно. Но, в итоге, все сводится к одному: у меня откалиброванный собственными силами монитор(ссылка есть выше) и у меня несколько профилей для МОЕГО принтера под разные бумаги и МОИ чернила. Если интересуют подробности - http://www.fotopravka.ru Найдете ооочень много интересного для себя.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
iv131 пишет:
Цитировать
Вот за ссылки спасибо. Как раз нечто подобное я и читал лет пять назад. Только, по-моему, еще подробнее. Хотя там не было об изменении и встойке профилей, поэтому эту часть я не до конца понял. Чтож, будет о чем подумать на досуге. А вот монитор трогать пожалуй не буду. Тем более, что я его и не трогал. Хватило просто профайла, чтобы цвета совпали. Возможно мне с монитором повезло, а может просто лаба у нас по уму настоена, тоже люди за дело радеют и не халтурят. Только у меня еще один вопрос остался. Ведь профайл в Jpeg не зашьешь,(или я ошибаюсь?) а будет ли оператор маяться со встроенными профайлами, или это можно сделать на лабе автоматом? Сколько это времени займет? Мне кажется, что даже меня, даже на работе пошлют с такой просьбой....
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
DIM пишет:
Цитировать
В jpeg профиль прекрасно встраивается. По ссылке данной выше можно найти подробное описание как это сделать. На счет того, как потом с этим джипегом с профилем поступают в лабе не знаю, поскольку печатаю дома на принтере. Но попытаюсь выяснить. Вы ближе к процессу печати, попробуйте поговорить с оператором.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
DIM пишет:
Цитировать
Вот все, что мне удалось выяснить: файл со встроенным профилем несем в лабу. Там на конверте указываем "без коррекции" и все. Если есть возможность поговорить с оператором, сказать чтобы никакой коррекции не делал. Потом, уже на распечатанных фото с обратной стороны смотрим цифры. В ряду цифр, где указывается коррекция должны стоять нули. Иван, проведите эксперимент, напечатайте фото с профалом и без него. Выберите какое-нибудь тестовое фото с сайта, что я дал. Очень интересно знать результат!
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Леонид пишет:
Цитировать
У нас в городе один единственный лаб и машина в нем ужасная, каждый раз настраивается не так как вчера, поэтому все подгонки по цвету с ними давно забросил. И каждый раз приходится присутствовать при печати.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Ильдар пишет:
Цитировать
Здесь и в Магнитогорске печатаю у двух операторов соответственно на Норицу и всегда результат одинаковый и стабильный. Прошлым летом что-то лажа пошла в Магнитке и я думал машина стала врать, но после разговора с лаборантом всё вернулось в норму один-в-один. На принтере не печатал никогда - не доверяю, а монитор ноута (уж повторюсь) правил в 3-4 захода где-то недели три, всё таки цвет это такая специфическая штука, сегодня вижу так, завтра по другому. Тут уже кто-то говорил про тестовые снимки "всё по норме", я делал так же. Вообще если касаться ноутбуков, то все они откровенно "синят" и на это при выборе не стоит обращать внимание - всё лечится.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
iv131 пишет:
Цитировать
я всегда печатаю без коррекции. У меня есть настроенные каналы на все размеры, по ним и делаю. Но ведь профайлы задаются программно. Типа, как в фотошопе при открытии, сохранять рабочее пространство или заменить на свое.... Хорошо, я попробую, но для этого сначала надо разобраться. Давай так сделаем: Скинь пару тестовых картинок, которые тебе интересны, а я попробую их сделать и сделаю скан или опишу так. Ну или дождемся, пока у меня будет время, но это ближе к лету - сейчас ведь самый сезон, собирать надо много, не время менять настройки. Хотя может как раз время...
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
DIM пишет:
Цитировать
Ильдар, на восприятие цвета очень здорово влияет когда работаешь: днем или вечером. Днем - самый оптимальный вариант.

Тестовые снимки можно скачать по адресу http://www.fotopravka.ru/blanki_izobr/test_izobr/testov_izobr-3.htm
Очень интересует ч/б без профиля и с ним, не уходит ли ч/б в какой-нибудь цвет - http://www.fotopravka.ru/blanki_izobr/test_izobr/testov_izobr-2.htm
Сам не могу проверить т.к. нет профайлов, так что вся надежда на тебя!
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
iv131 пишет:
Цитировать
Поговорил сегодня с оператором-настройщиком лабы. Он сказал, что машина не поддерживает переходы с одного профайла на другой. Она может его понять, но после этого понадобится процесс перенастройки, а это минут сорок. Вообще свой собственный профайл она создает для каждого вида бумаги и хранит где то очень глубоко. Достать его тоже не представляется возможным. По крайней мере мы в виде одного файла не нашли.
Так, что идея по внедрению профилей оказалась непродуктивной. Они годятся лишь для просмотра на мониторе. Может и жаль.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
вероника855 пишет:
Цитировать
в лабе калибруют машину и под разную бумагу и под химию по мере отработки
прийдешь пораньше а они кофе пьют -машину калибруют...
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
DIM пишет:
Цитировать
Цитировать
Он сказал, что машина не поддерживает переходы с одного профайла на другой. Она может его понять, но после этого понадобится процесс перенастройки, а это минут сорок.

А вот представьте, какой-нибудь умелец возмет да и встроит профиль в файл. Причем не обязательно правильный. Машине все равно какой профиль, она возьмет и распечатает с тем, что встроено...
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
iv131 пишет:
Цитировать
А процесс калибровки полностью автоматический. Действия оператора заключаются в том, чтобы переложить бумажку с градациями из выхода в денситометр и повторить все сначала. Так что кофе попить не грех.
А что касается встроенных профилей - она их не прочитает, а автоматом переведет в sRGB, а оттуда в свой. Может быть надо прямиком из шопа печатать, но представляете, сколько это мороки?
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
iv131 пишет:
Цитировать
А насчет химии- я уже говорил - гнать ссаными вениками!!!! Экономия получается на 10 рублей с рулона, а гемороя.... Больше выбросишь отпечатков. Знаете, сколько стоит химия на 2000 отпечатков? От 100 до 200 рублей, в зависимости от машины и производителя. Вот и надо ли оно?
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
iv131 пишет:
Цитировать
Накрылся мой Aser 2017 медным тазом. Пришлось поменять на Samsung SM 204B с небольшой доплатой. Тоже 20-ка, только крутится на 90 градусов и 1600х1200. Самое главное в комплекте три программы для калибровки и настойки мониторов с последующим созданием профайла. Класс! Вот где можно все настоить и записать как надо без всяких ручек! Ну и поворот на 90 гр-это кайф- ведь большинство фоток вертикальные. Работать одно удовольсвие - приближать почти не приходится - фотка почти 30х40 см. Гораздо удобнее широкоформатного! Как я понял сегодня, перебрав десяток мониторов- проблемы с цветопередачей на TFT матрицах практически решены у всех производителей. А кто-нить на PVI работал? Дороже, конечно, почти в два раза...
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Justlook пишет:
Цитировать
Иван, просьба залить профайл Кодака еще разок (видимо рапида старый выплюнула).
Я монитор калибровал по вот этому тесту
(http://t.foto.radikal.ru/0704/e1/ef8dae233df0t.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=414d3df8fd2444d8bc57cd17a0e509ac)
делал отпечаток в лабе и в Адобе гамме подгонял монитор визуально, печать на Норице, все устраивает.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
iv131 пишет:
Цитировать
http://www.rapidshare.ru/248034
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Serg от 14 Ноябрь 2007, 12:03:17
6 страниц перечитал, про конкретные модели мониторов так никто ничего и не сказал (почти ничего). Может тогда поделитесь кто на каком работает?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 14 Ноябрь 2007, 12:23:19
Да любой современный LCD с хорошим разрешением типа 1600:1200 или больше. Они все примерно одинаково показывают :)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Serg от 14 Ноябрь 2007, 16:34:32
Ну....., отличие TN+FILM и ISP матриц видно "на глаз", например у меня на работе стоИт Samsung SyncMaster 940N, на нем я не вижу оттенки в светах, т.е. на мониторе вижу белый лист, а при печати - фон присутствует, крутил очень долго, ничего не изменилось. На CRT, конечно, все отлично видно. За LG FLATRON L1952S вообще молчу.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Veronika855 от 15 Ноябрь 2007, 01:53:16
собиралась еще весной купить нормальный профи монитор так что-то как-то и не собралась-хорошо что подняли эту
темку снова т к вопрос стал уже ребром мой старичок ламповый ваще стал показывать вот такое
(http://i016.radikal.ru/0711/21/66961e493e7f.jpg)
картинка №1 и исправленный вариант который мне теперь кажется просто зелено желтым
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Serg от 15 Ноябрь 2007, 07:55:48
Судя по отзывам это однозначно - NEC на матрицах ips, s-ips. Модели подешевле NEC MultiSync LCD1970NX ~15р., http://www.ixbt.com/monitor/nec1970nx.shtml подороже NEC MultiSync LCD1990SXi ~20р. http://www.ixbt.com/monitor/nec1990sxi.shtml остальные не рассматриваю, поскольку 2000$ за монитор EIZO или Apple для меня слишком круто. По LCD1990SXi неоднозначные отзывы, хоть и хорошие обзоры. Народ говорит, что выбирает 1 из 5 где-то.

Veronika855, а это Ваш D70, если не ошибаюсь? Просто я себе только приобрел D80, в целом, хорошие впечатления, но, заметил, что при искусственном осещении есть розоватость снимков, причем ББ не исправляется, как на варианте "ДО". Скорректировать получается только из NEF.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Veronika855 от 15 Ноябрь 2007, 08:34:53
Serg -да и фотик и моник -дают красноту
в камере поправляла даже в настройках убирала
красный цвет а монитор (мама ДОРОГАЯЯЯ!)-восстановленный вью соник -с той войны 15 дуймов
стала видимо уже очкариком из-за него и есть еще жк отдала дочке т к на нем нифига не видно
все красиво и все нравится-вот и хочу брать -тоже читала про нек и муж твердит хотя все местные нахапали трубок (под заказ из москвы)-купил бы кто проверил а потом бы и я купила :P
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Ирина от 15 Ноябрь 2007, 13:06:46
Может, я чего не понимаю, но у меня дешевущий JJ(?)yama Vision  Master 407. Когда я 2 года назад меняла монитор,интересовалась ЖК, но поняла, что подходящих нет. Может, сейчас появились.
 мой меня устраивает вполне, как вижу, так и из лабы выходит.Другое дело,что лаба наша порой замыливает,тут настроение портится..
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Serg от 16 Ноябрь 2007, 07:34:33
Ирина, я бы с радостью купил бы полупрофи или профи CRT, но их уже не делают http://www.iiyama.ru/folders/2103 HITACHI, TOSHIBA, MITSUBISHI 2 года назад знакомый привозил только под заказ. Поэтому и думаю что брать. Б/У CRT или дорогой TFT, который заведомо хуже................
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: admin от 18 Ноябрь 2007, 00:26:22
У меня стоит какойто дешевый и лохматый BENQ 17". Нормально получается и корректировать и печатать, принтак калибровал на глаз, вроде попадаю пока, места занимает мало, жрет енергии тоже мало, одни плюсы.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: ret от 18 Ноябрь 2007, 08:12:08
старенькая труба Flatron F700p 100-герцовый, по цветам устраивает, но вот у краев немного растягивает картинку (заводской брак или нет, так и не понял), впрочем пора менять конечно, но сдерживает сомнение, что ЖК будет лучше
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 18 Ноябрь 2007, 11:08:46
А у меня на работе купили колибратор для монитора со сканером. Я, правда пока не брал домой, но результаты видел, весьма....
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: ret от 18 Ноябрь 2007, 11:42:57
iv131, шо за калибратор? подробнее мона?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: L@KY от 18 Ноябрь 2007, 11:53:58
  У парнишки что мне помогает обрабатывать тоже жк BENQ, тока 19, я его не видел, но судя по тому какие фото он приносит из дома могу утверждать что настроен отлично(настраивался по фото на глаз).
  А у меня дома примитивный 17" sansung syncmaster 753dfx, впринципе пока его хватает, но всётаки маловат и цвета чуть не те, новый то нужен! Вот и не знаю что брать... На след. неделе должны в лаб купить моник, в Москву поедут, вот и посмотрю что там выйдет(рассчитывают на 16-19 т.р.)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Сан Саныч от 26 Ноябрь 2007, 09:37:20
у меня стоит Nec 19 дюймов, LCD92Vm, уже год ему, старичок. А на обработку взял тоже 19 только самсунг.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 06 Декабрь 2007, 09:17:46
Откалибровал вчера монитор.
Классная вещь, колибратор. Вешаешь паук на середину экрана, сбрасываешь настойки монитора к заводским и ждёшь 15-20 минут. Прога сама всё делает, в итоге получаешь профайл монитора, который автоматом применяется в винде.
Но еще меня порадовал сканер, который идет в комплекте. Там смысл такой - печатаешь на своём устройстве пробную таблицу с кучей квадратиков, потом тыкаешь в каждый сканером и получаешь профайл бумаги (принтера). Профайл также сохраняется в винде. Могу сказать по собственным ощущениям - с заводским - небо и земля. После применения в фотошопе на экране картинка один в один с фото. Вот например для бумаги кодак.
(http://i028.radikal.ru/0712/bf/c5f65ab7cab1t.jpg) (http://radikal.ru/F/i028.radikal.ru/0712/bf/c5f65ab7cab1.jpg.html)
Если обратите внимание, дело даже не в насыщенности цветов. Верхний правый угол - на верхнем(без профайла) синий квадратик, а на нижнем, ближе к сиреневому. Можно сравнить лимонно-желтый и красный цвета. Разница тоже видна невооруженным глазом.
Короче, привожу тестовую страницу, (http://i038.radikal.ru/0712/7d/c67d9e76917dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/0712/7d/c67d9e76917d.jpg.html). Желающие составить профайл своего принтера, лабы и т.п. Печатаем на формате а4 естественно со своими настройками, чернилами и бумагой, высылаем мне пробник (можно аккуратно свернуть или разрезать). Я вам сделаю профайл.
Ну а дальше все зависит от вашего монитора :) если сможете откалибровать самостоятельно, то все должно быть хорошо. В любом случае вид будет на экране гораздо ближе. Ну а я выкладываю профайл своей фотобумаги. Лаба у нас калибруется каждый день, поэтому скорее всего он подойдёт для всех кодаков. http://www.rapidshare.ru/492131
Как пользоваться знаем? Для 9 и 10 фотошопа. Копируем файл в C:\WINDOWS\system32\spool\drivers\color\  к своим системным профайлам, выбираем в фотошопе View - proof setup нажимаем custom и указываем kodak в списке профайлов. Потом ставим галочку proof colors и смотрим результат. Беда в том, что так нужно делать для каждого файла. Если кто умный скажет как его вставить, чтобы он всегда применялся - буду рад послушать. Только не надо его вставлять в рабочее пространство фотошопа- уменьшите диапозон цветов своего документа, а это не есть правильно.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: DIM от 06 Декабрь 2007, 10:25:43
Возможно опять буду умничать в глазах кого-либо, но если следовать фразе
Цитировать
Печатаем на формате а4 естественно со своими настройками, чернилами и бумагой...

то нормального профайла не получишь. Надо печатать с настройками в ноль.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: ret от 06 Декабрь 2007, 13:04:22
Цитировать
Вешаешь паук на середину экрана
подскажите пжста для особо одаренных, че такое ПАУК?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: admin от 06 Декабрь 2007, 15:47:21
ret, Это судя по всему калибратор
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: ret от 06 Декабрь 2007, 17:45:43
ну е ма е, и че ето я сам не допер :)
а... видимо калибратор - ет паук?    >:(
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 06 Декабрь 2007, 20:40:16
DIM, я имел в виду разрешение, цветосмешение, настройки печати. У моего принтера, они, например, меняются до неузноваемости при выборе разных типов бумаг. По большому счету ты прав, конечно. Но ведь важнее ВИДЕТЬ на экране то, что и на печати. И если при этом вы задерёте скажем желтый цвет на принтере, то получите профайл для вашего принтера с задранным желтым цветом. Важнее потом не трогать эти настройки, или прийдётся опять калибровать и создавать профайл.
Ты мне лучше, Вадь, ответь всё же можно вставлять полученный профайл в рабочее пространство фотошопа (первая строчка RGB) или это  повлияет на конечный результат при сохранении файла. Если честно, я уже заколебался разбираться. Одно время вставлял, сохранял, разницы не было, потом почему то была и существенная (файлы были с блёклыми цветами). Сегодня кручу кручу, пофиг. А знаю, что должна быть. Видел разницу даже при переводе файла из Adobe RGB в sRGB особенно при конвертации из RAW. Просто надоело нажимать proof color. А при работе разница есть, скажем белый при установке профайла в рабочее пространство становится не 255 255 255, а 247 253 255. И градиентная заливка по маске черный-белый не убирает объект до конца.
А паук, то биш спайдер, это название колориметра. :) Да и похож он внешне.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: L@KY от 07 Декабрь 2007, 00:37:27
Я вам сделаю профайл.
Иван, я только не понял как можно сделать профайл на своем мониторе, для монитора другого пользователя? Или я что не так понял...
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: admin от 07 Декабрь 2007, 00:48:42
Adobe RGB в sRGB особенно при конвертации из RAW.
Тут вы должны были видеть разницу только при просмотре в веб, т.к. браузер не могет работать с файлами с цветовым пространством адобе РГБ, в том же фотожопе разницы быть не должно. На счет профиля, если профиль будет интегрирован в документ, то разница будет при просмотре и печати на другом компе (принтере), впринципе правильнее будет выбирать профиль при печати и не заморачиваться.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: admin от 07 Декабрь 2007, 00:50:22
Я вам сделаю профайл.
Иван, я только не понял как можно сделать профайл на своем мониторе, для монитора другого пользователя? Или я что не так понял...
Он сделает профиль для принтака, но без профилированного монитора это бессмысленно, гораздо проще подогнать либо моник к отпечку либо наоборот, на глаз
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 07 Декабрь 2007, 10:09:52
Я вам сделаю профайл.
Иван, я только не понял как можно сделать профайл на своем мониторе, для монитора другого пользователя? Или я что не так понял...
Он сделает профиль для принтака, но без профилированного монитора это бессмысленно, гораздо проще подогнать либо моник к отпечку либо наоборот, на глаз
Профиль для принтера.
Все правильно, только как подгонять монитор, если синий цвет печатается чуть зелёным, а желтый, скажем чуть красноватым? Я же вам привел картинку. В любом случае цвета на отпечатке не совпадают с sRGB только потому, что они СYMK, особливо если чернила сторонних производителей. Там картинка вообще может быть какой угодно. Для этого и нужен профайл, который просто покажет на экране во что превратится ваша картинка при печати.
А монитор потом можно просто подогнать под эти цвета на глаз.
Если говорить простыми словами профайл-это математическая функция, которая показывает, что, скажем белый 255 255 255 нужно показывать 255 250 267. И так для всех цветов. А далее экстраполяции для промежуточных значений. Это отнюдь не простая закономерность, типа всё синее или желтее. Поэтому простым перемещением бегунков на мониторе никогда не добиться точного отображения, поскольку в этом случае вы можете создавать только линейную функцию.
Впрочем, мне то это не сильно нужно. Просто, помнится еще на том форуме кто-то просил сделать профайл под его чернила и принтер. Вот я и говорю, что в принципе у меня есть такая возможность.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: DIM от 07 Декабрь 2007, 15:20:03
Цитировать
Ты мне лучше, Вадь, ответь всё же можно вставлять полученный профайл в рабочее пространство фотошопа (первая строчка RGB) или это  повлияет на конечный результат при сохранении файла.
Тут все не так просто.
Все, что скажу ниже, всего лишь мои соображения, основанные на том что когда-то прочитал.
Во-первых, ты, Иван, создаешь профайл для печатающего устройства. Будет не совсем корректно, если ты его будешь использовать в качестве цветового профиля для работы с изображением на мониторе.
Во-вторых, цветовой охват цифролабы ниже, чем цв.охват монитора. Теоретически подключить его в качестве рабочего в Фотошоп можно, но тогда ты сознательно лишаешь себя информации при работе с изображением. Ты же сам говоришь, что белый с профайлом другой. Черный, кстати, тоже будет другой. А это значит, что ты сразу отрезаешь информацию и в светах и в тенях, еще даже не начав работать с изображением. Это аналогично тому, что ты не думая двигаешь ползунки свет-тени в «уровнях» к центру, убивая тем самым детали. Еще один нюанс. Переводя картинку из одного цв. пространства, имеющего больший охват, в другое, имеющее меньший цв. охват, происходит, хочешь ты того или нет, постеризация цветов. Происходит это из-за «уплотнения» цветов, цветовой профиль как бы пытается «впихнуть» существующие в исходнике цвета в свой охват. Причем чем меньше охват конечного пространства, тем сильнее искажения.
В-третих, внедряя в изо профиль лабы, ты ухудшаешь его восприятие с монитора. Внедрение профиля в изо оправдано только если изо готовится для печати в лабе, и то, только там, где возможна работа с профайлами. В твоем случае профайл, по-моему, нужен только для того, чтобы примерно прикинуть как будет выглядеть изо после печати.

С принтерами немного сложнее. Современные принтеры не имеют охват шире чем у цифролабы, а в сине-зеленой области даже выше чем sRGB. Пространство AdobeRGB шире, чем  sRGB. Соответственно, если изначально изо снято, обработано и послано в печать в  AdobeRGB, то отпечаток должен выглядеть лучше, чем изо, обработанное и напечатанное в  sRGB. Сам не проверял.

Цитировать
что, скажем белый 255 255 255 нужно показывать 255 250 267
Последняя цифра, надеюсь, опечатка. Такого цвета в не бывает :).
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Леонид от 07 Декабрь 2007, 15:50:55
То же порассуждаю, на основе того что читал недавно.
Суть такова. Вы калибруете свой монитор (если монитор предполагает калибровку), добившись соответствия системных цветов и их отображения на экране калибруете сканер (технология всего этого подробно описана в инструкции к калибратору). Дальше несете файл тестовой таблицы в лабу и печатаете в установками НННН. Отпечаток ложите в калиброванный сканер, программа сравнивает скан с оригиналом и формирует систему поправок которые в виде экшена вы используете при подготовке фотографий к печати. Это в идеале но я еще не встречал никого у кого бы это получилось.

Dim, профили менять нивкоем случае нельзя. Работать только в sRGB, поскольку только этот цветовой охват принимают лвбы. Если в лаб принести файл в AdobeRGB то на выходе получиш преобразованный лабом в sRGB отпечаток, а это зачастую не самое удачное преобразование.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: DIM от 07 Декабрь 2007, 16:05:33
Цитировать
Dim, профили менять нивкоем случае нельзя. Работать только в sRGB, поскольку только этот цветовой охват принимают лвбы. Если в лаб принести файл в AdobeRGB то на выходе получиш преобразованный лабом в sRGB отпечаток, а это зачастую не самое удачное преобразование.
Все мои рассуждения насчет AdobeRGB были насчет печати на принтере.
Кстати сказать, читал, что есть лабы, которые понимают tiff с встроенным AdobeRGB.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Veronika855 от 07 Декабрь 2007, 16:30:53
http://www.tepka.ru/pho/Index84.htm
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: DIM от 07 Декабрь 2007, 16:42:17
Вероника, а ты с темой не ошиблась, выложив сюда эту ссылку?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Veronika855 от 07 Декабрь 2007, 17:10:37
нет наверное там листать можно и  если считаешь нужным удали :'(
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 11 Январь 2008, 14:12:42
То же порассуждаю, на основе того что читал недавно.
Суть такова. Вы калибруете свой монитор (если монитор предполагает калибровку), добившись соответствия системных цветов и их отображения на экране калибруете сканер (технология всего этого подробно описана в инструкции к калибратору). Дальше несете файл тестовой таблицы в лабу и печатаете в установками НННН. Отпечаток ложите в калиброванный сканер, программа сравнивает скан с оригиналом и формирует систему поправок которые в виде экшена вы используете при подготовке фотографий к печати. Это в идеале но я еще не встречал никого у кого бы это получилось.

Dim, профили менять нивкоем случае нельзя. Работать только в sRGB, поскольку только этот цветовой охват принимают лвбы. Если в лаб принести файл в AdobeRGB то на выходе получиш преобразованный лабом в sRGB отпечаток, а это зачастую не самое удачное преобразование.
Так ведь это собственно и есть профайл, который я сделал.Так что у меня это получилось. Только мне не совсем понятно, как можно ПРОГРАМНО улучшить цвет, который не печатается в принципе.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 11 Январь 2008, 14:30:34
DIM, "Во-первых, ты, Иван, создаешь профайл для печатающего устройства. Будет не совсем корректно, если ты его будешь использовать в качестве цветового профиля для работы с изображением на мониторе."
Да нет же, я создаю ДВА профайла. Один для монитора, который его собственно и калибрует, а второй опять же для монитора, который показывает как будут выглядеть цвета на отпечатке в лабе на моём откалиброванном мониторе. Этот второй аналогичен профайлам которые идут в комплекте с принтерами, которые, собственно для того же и служат.
А что касаемо цветов. А какой смысл видеть на мониторе и работать с яркой картинкой, если потом получишь серый результат на печати. Тут по-моему как раз важнее ВИДЕТЬ то, что ПОЛУЧИШЬ, а не любоваться глубиной черного или яркостью жёлтого.
Вопрос в том, скажется ли то, что я вставлю профайл бумаги в рабочее пространство на конечный результат, или это только будет ВИДИМЫЙ результат на моём мониторе. При сохранении файла его цвета изменятся от того, что я использовал этот профайл, или они вернутся к sRGB.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Deniska от 11 Январь 2008, 16:00:17
Это конечно все интересно, если дома что-нить химичить. А для тех кто печатается в лабах один совет, Взять их адобовскую бабу  и под нее настроить свой монитор(если не страдаеш дальтонизмом), вот и все, и будет вам всем счастицо! :D
P.S.  У нас некоторые лабы принимают и в РАВЕ и профиль свой можно у них сохранить. Но все как не крути глазки наши лучше настроены чем их "печатные устройства" ;)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: DIM от 12 Январь 2008, 21:35:57
Вопрос в том, скажется ли то, что я вставлю профайл бумаги в рабочее пространство на конечный результат, или это только будет ВИДИМЫЙ результат на моём мониторе. При сохранении файла его цвета изменятся от того, что я использовал этот профайл, или они вернутся к sRGB.
Если ты вставишь сгенерированный тобой профайл в рабочее пространство Фотошопа и при этом не будешь внедрять его в изо, то файл сохранится по умолчанию таким, каким и открывался(в sRGB). Но здесь есть, как мне кажется, одна "заковырка". Опять пройдусь по "старому" :) Твой профайл будет "отсекать" часть цвета. Если ты только печатаешься, то это, в принципе, по барабану. Но вот представь, ты "тянешь" изо(пусть света). Тянешь, тянешь и вот решил, что достаточно. На мониторе в твоем пространстве все так "серенько"(® Иван)и ты не замечаешь, что все "убил" в этих самых цветах и для просмотра на мониторе оно не годится.  Все-таки считаю, что когда правишь изо, то надо использовать по-максимуму все возможности доступного оборудования.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Aledo от 13 Январь 2008, 16:46:52
Уже несколько лет работаю на Iiyama ProLite E481S 19". Цветопередачей доволен. Что касается подстройки для печати, использую банальную технологию. Я собираю виньетки для нескольких клиентов. На вкус и цвет - товарищей нет. Поэтому под каждого есть выбранный заказчиком идеал изображения, под который и корректируются фото. Все они печатаются на разных машинах, поэтому эти образцы - усредненные модели по цветокорректировке. Все остальное - не моя проблема, а проблема заказчиков. Так договориваюсь с ними раз и навсегда. Они могут менять свой идеал и давать его мне для образца.
Кстати, если "втупую" ставить отпечаток рядом с монитором, то невооруженным глазом разницы почти не видно. И это с учетом того, что клиенты (школьники + родители) в основной массе не тренируют свое цветоощущение ежедневно, а следовательно - не видят тех оттенков, которые видят фотографы и дизайнеры.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Леонид от 12 Март 2008, 00:46:45
Купил сегодня ASUS PW201, на MVA-матрице. Первые впечатления сугубо положительные, настройки гибгие, цвет показывает реалистично. Экран ноута рядом не валялся. :D
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Veronika855 от 12 Март 2008, 02:08:28
примерно с месяц назад-пришел монитор-NEC 2090 UXi
(который хотела купить еще год назад) :D-
полный восторг-теперь глядя на те фотки что делала раньше
просто хочется их выкинуть(так врал старый моник)
муж еще хотел откалибровать-спорить не стала-
но кривая осталась на месте-так что калибратор можно продавать ;)
вобщем -рада -радешенька :)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Леонид от 12 Март 2008, 09:44:52
2090 кажется с iAPS матрицей, цвет должен быть суперный. Я в общем тоже что нибудь с ней искал, но был только один в продаже - 24 дюйма с класическими пропорциями 4х3. Здоровый зараза, да и 16х9 хотел, очень понравилось на широком работать.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Veronika855 от 12 Март 2008, 13:02:09
да матрица именно такая-больше 2- лет на рунке-потому и взяли=
теперь видно все косяки-взяли 20 дюймов-как ни уговаривала на 21 или 19-муж стоят как шкафф >:(
вобщем -все хорошо
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 10 Апрель 2008, 22:19:18
То же порассуждаю, на основе того что читал недавно.
Суть такова. Вы калибруете свой монитор (если монитор предполагает калибровку), добившись соответствия системных цветов и их отображения на экране калибруете сканер (технология всего этого подробно описана в инструкции к калибратору). Дальше несете файл тестовой таблицы в лабу и печатаете в установками НННН. Отпечаток ложите в калиброванный сканер, программа сравнивает скан с оригиналом и формирует систему поправок которые в виде экшена вы используете при подготовке фотографий к печати. Это в идеале но я еще не встречал никого у кого бы это получилось.

Dim, профили менять нивкоем случае нельзя. Работать только в sRGB, поскольку только этот цветовой охват принимают лвбы. Если в лаб принести файл в AdobeRGB то на выходе получиш преобразованный лабом в sRGB отпечаток, а это зачастую не самое удачное преобразование.
Калибровка монитора осуществляется с использованием спец оборкдования - колориметра или спектрофотометра, последнее точнее.
Осуществляется в несколько этапов.
1 Настройка пушек на самом мониторе - грубая настройка точки белого.
2 Точная настройка LUT видеокарты
3 Генерирование профиля на основе промеров - получение профиля.
4 Проверка правильности калибровки - получение данных об отклонении от эталона DE%
Полученный профиль может быть использован в качестве цветового охвата вашего монитора.
При отсутствии приборов можно произвести настройку монитора прогой Адобе Гамма входящей в Фотошоп.
 http://serviceergo.fastbb.ru/?1-1-0-00000015-000-0-0-1196873317 Калибровка монитора Адобе Гамма.
Профилирование принтера сводится к распечатке цветовых мишеней, которые затем промеряются спектрофотометром.
На основе полученных промеров строится профиль, который подгружается в менеджере Фотошопа. :)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 10 Апрель 2008, 22:25:30
Сейчас для мониторов используются 3 типа матриц:
1 TN - для офиса
2 PVA, MVA -игры, фильмы, низкий уровень графики
3 IPS- рекомендуется для качественного отображения графики 
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Bi-bip от 29 Май 2008, 14:06:30
так и не поняла, есть ли такой ноутбук,на котором можно выставлять цвет,контрастность и яркость также,как и на мониторе с тубой? Смотрела элджи lw60-p222, но у него памяти так мало, а цена такая немаленькая. А ноуты с ips-матрицей не нашла больше.(((
    подскажите какой-нить хороший современный ноутбук для этих целей. Ну и чтоб играть на нем тож можно было, не обламываясь))) 
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Леонид от 29 Май 2008, 14:28:14
Я тоже искал такой и судя по всему ноутов для работы с графикой несуществует.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 29 Май 2008, 17:29:29
Я тоже искал такой и судя по всему ноутов для работы с графикой несуществует.
Нет, не видел, тем более с IPS матрицей.
Яркость на ноутах регулируется , а контраст ......
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: admin от 29 Май 2008, 21:20:19
s-ergo, а контраст может отрегулироваться средствами драйвера видеокарты. ;)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Justlook от 29 Май 2008, 22:41:36
Когда работаю на фазенде, цепляю на бук ЭЛТ монитор (валяется там круглый год) и включаю под него настройки видеокарты.
И с цветом можно работать нормально.
Бук - фуджитсу-сименс.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: andrei от 30 Май 2008, 00:39:38
точь. Видуху надо подстроить. Я летом купил Samsung 931c (спецы сказали "полупроффесиAнальный", дешево и сердито), купил, подключил, покрутил :'( - выпил пива, потом еще... (одним словом "обмыл" с горя покупку). Утром видуху покрутил - БОМБА.
 Вывод: обработайте фоту как видете на мониторе, отнесите ее в лаб где печатаетесь, и пусть ее напечатают без коррекции...если совпадает с монитором,то... если нет - еще покрутить (только метод тыка, и никому не нужны
калибраторы, денситометры, "кардиографы", и т.д. Подгонять надо цвет под лабораторию, а не как книжка пишет.
 И на счет ноутов - Sony и Samsung
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 31 Май 2008, 19:53:09
s-ergo, а контраст может отрегулироваться средствами драйвера видеокарты. ;)
Да можно, есть настройки видеокарты по цвету- там можно настроить.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 31 Май 2008, 19:59:39
точь. Видуху надо подстроить. Я летом купил Samsung 931c (спецы сказали "полупроффесиAнальный", дешево и сердито), купил, подключил, покрутил :'( - выпил пива, потом еще... (одним словом "обмыл" с горя покупку). Утром видуху покрутил - БОМБА.
 Вывод: обработайте фоту как видете на мониторе, отнесите ее в лаб где печатаетесь, и пусть ее напечатают без коррекции...если совпадает с монитором,то... если нет - еще покрутить (только метод тыка, и никому не нужны
калибраторы, денситометры, "кардиографы", и т.д. Подгонять надо цвет под лабораторию, а не как книжка пишет.
 И на счет ноутов - Sony и Samsung
Глупость несусветная - правильнее будет откалибровать свой монитор и делать предискажения что б подстроиться к лабу.
А правильнее всего будет отпрофилировать под себя лабу, те сделать распечатку тестовых мишеней без коррекции , затем промерить прибором, построить профиль и подгружать его к изображению сконвертировав его в пространство профиля и далее в печать.
Опробовал это все ок.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: andrei от 31 Май 2008, 21:38:24
Глупость несусветная - правильнее будет откалибровать свой монитор и делать предискажения что б подстроиться к лабу.
А правильнее всего будет отпрофилировать под себя лабу, те сделать распечатку тестовых мишеней без коррекции , затем промерить прибором, построить профиль и подгружать его к изображению сконвертировав его в пространство профиля и далее в печать.
Опробовал это все ок.
"непереводимая игра слов". ::) можно расшифровку.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Vladimir от 31 Май 2008, 21:52:45
С-ерго, ты не заблудился, кто же даст профилировать лабу, таких как я у них не один десяток ???
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Vladimir от 31 Май 2008, 22:01:07
У меня на монике есть возможность настроится на три разны лаборатории (тупо, механически)
Т.К. я не дольтоник, а ньюансы мне не не интересны, я действую как написал Андрей, все довольны и я в том числе
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 01 Июнь 2008, 00:18:40
Глупость несусветная - правильнее будет откалибровать свой монитор и делать предискажения что б подстроиться к лабу.
А правильнее всего будет отпрофилировать под себя лабу, те сделать распечатку тестовых мишеней без коррекции , затем промерить прибором, построить профиль и подгружать его к изображению сконвертировав его в пространство профиля и далее в печать.
Опробовал это все ок.
"непереводимая игра слов". ::) можно расшифровку.

Читайте внимательно все кратко изложено.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 01 Июнь 2008, 00:25:33
С-ерго, ты не заблудился, кто же даст профилировать лабу, таких как я у них не один десяток ???
Нет я не заблудился и не собираюсь лезть в чужую технику.
Вы все просто немного отстали от технологий.
Повторяю для тех кто в танке - печатаются тест мишени в лабе без коррекции.
Затем идет промер мишеней спектрофотометром и строится профиль.
Профиль подгружается к вашему изображению и в печать при тех же условиях - без коррекции.
Точно так же как и для струйника производится калибровка.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Леонид от 01 Июнь 2008, 00:34:54
Это в том случае если лаб понимает присоединенные профили
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 01 Июнь 2008, 00:42:46
Это в том случае если лаб понимает присоединенные профили
Лаб ваще не понимает профили ( она отбрасывает их при печати) , делается по другому - изображение конвертируется в профиль и все
После этого профиль намертво соединен с изо.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: andrei от 01 Июнь 2008, 01:02:37
s-ergo я так понимаю перед тем как сдать работу в печать, Вы заходите в лаб и тестите бумагу? или я в надежном танке
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 01 Июнь 2008, 07:55:27
s-ergo я так понимаю перед тем как сдать работу в печать, Вы заходите в лаб и тестите бумагу? или я в надежном танке
Это делается один раз , те для получения профиля, а дальше то зачем.
Сейчас в лабу хожу оч редко . тк перешел на струйник.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Vladimir от 01 Июнь 2008, 09:05:55
То есть, я принёс в лаб зелёные файлы(или красные, ну так мой моник показывает) мне печатают
я сравниваю со своим моником и всё в нулях, всё в норме....сУмлеваюсь я однако.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Vladimir от 01 Июнь 2008, 09:09:25
....хотя с другой стороны, Если он (лаб) принимает мою пробу за ноль.... ::)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: admin от 01 Июнь 2008, 19:13:36
Vladimir, ИМХО s-ergo, не это хочет донести, а то что моник мона откалибровать на глаз по отпечатку из фотолаба, т.к. грубо говоря когда мы напечатаем в фотолабе мишень и подстроим моник под нее, то в следущий раз будем получать на выходе из лаба то что видим на монике.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 01 Июнь 2008, 19:22:01
Vladimir, ИМХО s-ergo, не это хочет донести, а то что моник мона откалибровать на глаз по отпечатку из фотолаба, т.к. грубо говоря когда мы напечатаем в фотолабе мишень и подстроим моник под нее, то в следущий раз будем получать на выходе из лаба то что видим на монике.
Нет это не так , напечатанная мишень обязательно должна быть промерена спектрофотометром и построен профиль.
Это точно так же как профилировать свой струйник , только этот струйник-лаб не твой а со стороны , но ты ходишь там печатать.
То что моник "калибруется" под печать неправильное выражение - скорее подгоняется под печать с лабы.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: andrei от 01 Июнь 2008, 19:30:15
взрыв мозгов ::)
s-ergo, хорошо, допустим я построил профиль под лаб, прихожу на следующий день, а у них другая бумага, и печатают мне без коррекции. Вопрос. Какого качества выйдут фотки?.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 01 Июнь 2008, 19:40:17
должно быть по идее нормально.
Точно так же "перекалибровывать" вам свой мон под новый тип носителя - нужно просить новую карточку.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: andrei от 01 Июнь 2008, 20:23:16
с-ерго не обижайся, но это как-то гемморойно.
 ведь по идее лабы должны делать тест к кажным новым роликом бумаги, даже разные №партий  одинаковой бумаги дают различия, и также химия. И при большой нагрузке лаба (химия не успевает пополняться) тоже результат будет разниться, так что без коррекции оператора я бы не рискнул печатать.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 01 Июнь 2008, 20:26:54
с-ерго не обижайся, но это как-то гемморойно.
 ведь по идее лабы должны делать тест к кажным новым роликом бумаги, даже разные №партий  одинаковой бумаги дают различия, и также химия. И при большой нагрузке лаба (химия не успевает пополняться) тоже результат будет разниться, так что без коррекции оператора я бы не рискнул печатать.
Вот и выходит , что качество зависит не от калибровки , а от оператора.
А я стараюсь это исключить.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Vladimir от 01 Июнь 2008, 21:27:43
Я печатаю в лабе Фуджи, тестят бумагу они по партиям. Результат стабильный, проверял. У меня есть образцы, который я печатаю  раз в год(выпускные). Примерно одинаково, может небольшая разница из-за времени(всё таки год). Монитор подстраиваю под них раз в полгода(уплывает цвет и свет). И получается, что я на корректируют то они и выдают по нолям. Но чуток бы цвет-контраст по насыщенней. Как бы всё под плёнкой нет прозрачности....надо бы на принтере попробовать. Давно не печатал. 
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Justlook от 03 Июнь 2008, 13:08:49
Как бы всё под плёнкой нет прозрачности....
Из-за этого с Фуджи завязал, хотя цены были интересные.
Агфа здорово печатала, тестовая адобовская картинка один к одному вылазила, особенно по оттенкам желтого, но далековато было.
Сейчас - Норицу и постоянный оператор.
Володь, и не печатай.
Народ на струйниках печатает из-за отсутствия нормальных лаб и приемлемых цен.
Сколько уж это тут обсасывали, 500 листов на принтере или в лабе? Как оно?
Это о потоке, а если уж шедевр на стену, то можно и другой способ печати использовать.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Леонид от 03 Июнь 2008, 18:25:56
На принтере не печатаю по одной простой причине - печатать то мне, то есть время затрачивать, а его и так нет. Мне проще в ближайшем лабе с оператором контакт найти, косяки бывают но редко. А так нареканий нет. Хотя конечно суперкачества я от них и не требую.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 04 Июнь 2008, 22:56:53
s-ergo, наконец то хоть один человек появился, который действовал аналогичным мне способом, а то всё никак не могли понять, зачем я профили для фотошопа сам делаю....
Хотя вставлять в изо не пробовал, результат и так совпадает.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 04 Июнь 2008, 23:36:18
s-ergo, наконец то хоть один человек появился, который действовал аналогичным мне способом, а то всё никак не могли понять, зачем я профили для фотошопа сам делаю....
Хотя вставлять в изо не пробовал, результат и так совпадает.
Такие люди есть , но большинство ..........  и приходится обьяснять и доказывать.
У каждого на экране своя картинка потому как нет калибровки.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: DIM от 05 Июнь 2008, 15:26:23
Иван, s-ergo внедряет в свое изо отклонения по цвету для того, чтобы получить "идеал" на выходе. Ты же используешь его для того, чтобы просто посмотреть на мониторе. (мне так и не ясна цель подобного использования профиля). У вас абсолютно разные подходы.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Vladimir от 05 Июнь 2008, 21:08:45
Я вот тоже не пойму на фига встраивать чего то куда то, если моник и карточка в ноль из лаба показывают одно и тоже >:(
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Vladimir от 05 Июнь 2008, 21:16:05
Я вот тоже не пойму на фига встраивать чего то куда то, если моник и карточка в ноль из лаба показывают одно и тоже >:(
Меня в принципе беспокоит не это, а то, что настроив моник на лаб я не могу ни контраст прибавить ни насыщенность (в ФШ), так, как мне хотелось бы, начинает либо белое "гореть", либо чёрное в провале. Может у них(в лабе )машина так настроена ???
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: DIM от 05 Июнь 2008, 22:15:05
Vladimir, мне кажется дело в динамическом диапазоне используемой фотобумаги. Ты не обращал внимания, результат на глянце и матовой одинаков?
ЗЫ: я только теоретик.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Vladimir от 05 Июнь 2008, 22:23:43
Да, Вадим, обращал, одинаково. В Кодаке лучше, но там нестабильно. Сегодня по нолям один цвет, завтра может быть другой, а то что корректируют операторы меня не совсем устраивает. По этому печатаю в Фуджи
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 05 Июнь 2008, 22:25:06
Ты же используешь его для того, чтобы просто посмотреть на мониторе. (мне так и не ясна цель подобного использования профиля).
Монитор должен отображать правильно информацию, а уж как она будет отредактирована это уже дело автора.
То что Иван не внедряет профиль и у него все по 0 это говорит о правильной настройке и у пользователя и у лаба.
Если у вас так все правильно сделайте отпечаток теста (http://img224.imageshack.us/img224/9213/pditargeta4ltrul9.th.jpg) (http://img224.imageshack.us/my.php?image=pditargeta4ltrul9.jpg)
(http://i035.radikal.ru/0806/ba/9d9b28425776t.jpg) (http://radikal.ru/F/i035.radikal.ru/0806/ba/9d9b28425776.jpg.html)
в вашем лабе , выложите скан и мы сравним с оригиналом , делов то.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Vladimir от 05 Июнь 2008, 22:32:50
С-ерго, попробую, тока у сканера свои настройки, к каким его приводить.
Все таки я думаю дело в самой машине в её настройках.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 05 Июнь 2008, 22:35:57
С-ерго, попробую, тока у сканера свои настройки, к каким его приводить.
Все таки я думаю дело в самой машине в её настройках.
Если у вас так все красиво почему сканер не калиброван?
Могу помочь вам в этом . Есть мишени для калибровки сканеров и цифровых камер.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Vladimir от 05 Июнь 2008, 22:50:08
С-ерго, огромное спасибо, тока я сканером почти не пользуюсь, иногда учителок сканирую.
И кто сказал, что у меня всё красиво. Еслия сижу в этой теме, значит, что то мне не нДравится
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Vladimir от 05 Июнь 2008, 23:01:55
С-ерго так встроиный профиль в твоих пробах Adobe RGB ???
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 05 Июнь 2008, 23:10:07
С-ерго так встроиный профиль в твоих пробах Adobe RGB ???
Нет, у меня всегда под новый носитель или оборудование строится индивидуальный профиль.
А то что что вы называете Adobe RGB - выступает в роли цветового охвата .
Они бывают разные и различаются большим или меньшим отображением цветов.
Adobe RGB -выбирается для большего цв. охвата и для  того что бы получить согласование с другим оборудованием
обладающим нестандартным охватом.
Профиль монитора грузится загрузчиком при запуске компьтера и влияет на правильность отображения цветов видеокартой.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: ret от 05 Июнь 2008, 23:18:27
Цитировать
Если у вас так все правильно сделайте отпечаток теста

в вашем лабе , выложите скан и мы сравним с оригиналом , делов то.
А как сравните то? на глаз? И на чем оригинал отпечатан? И опять же не пойму как это настроек монитора касается.
Представленную выше мишень я пробовал печатать в лабе и на принтере, тоже для сравнения. Сравнивал на глаз, убедился, что на принтере не хуже, а может даже лучше, на этом успокоился, но тема тоже волнует, хотелось бы разобраться
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 05 Июнь 2008, 23:24:49
Правильность калибровки сводится к получению печатного оттиска одинакового с мониторным изображением и не более .
Если же у вас получается красивее как вы выражаетесь , то значит оно уже имеет отличия.
Необходимо не лучше и не хуже , а точно такое же.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 06 Июнь 2008, 11:24:55
Вот мои первые еще пробы калибровки лабы (http://i037.radikal.ru/0806/5d/23a0d21213fct.jpg) (http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0806/5d/23a0d21213fc.jpg.html)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: DIM от 06 Июнь 2008, 11:32:10
если "забить" на мыло изображения справа, то результат очень даже ничего.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 06 Июнь 2008, 11:40:24
если "забить" на мыло изображения справа, то результат очень даже ничего.
Я не редактировал ничего , можно поднять и резкость.
Кстати сканил по 0 , а затем внедрив профиль получил то что вы видите.
Прилагаю скан без профиля
(http://i041.radikal.ru/0806/c8/8d5f999b6e2ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i041.radikal.ru/0806/c8/8d5f999b6e2f.jpg.html)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: DIM от 06 Июнь 2008, 11:54:15
Цитировать
а затем внедрив профиль получил то что вы видите.
не понял какой(чего) профиль?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 06 Июнь 2008, 12:39:02
Цитировать
а затем внедрив профиль получил то что вы видите.
не понял какой(чего) профиль?
Я про профиль для сканера.
Для каждого устройства свой профиль.
Хотелось показать что получается если внедрить в изображение профиль.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Justlook от 06 Июнь 2008, 12:47:07
Adobe RGB - выбирается для большего цв. охвата
Серго, хочешь сказать, что в камере лучше выставить Adobe RGB, и в шопе с ним работать (или конвертить при открытии), есть ли смысл в этом?
И при создании цветового профиля для камеры как его в камеру вбабахать?
Как с этим профилем соотносятся ББ, цв. температура.
Что есть цв. профиль для камеры? Ведь даже при выставленных настройках один и тот же кадр выглядит по разному, об этом даже в мануале пишется, как процу в голову придет на этот раз.
А РАВ или Джипег для профиля по-барабану?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: DIM от 06 Июнь 2008, 13:29:54
Цитировать
Я про профиль для сканера.
ясно, об этом и думал.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 06 Июнь 2008, 13:38:44
Adobe RGB - выбирается для большего цв. охвата
Серго, хочешь сказать, что в камере лучше выставить Adobe RGB, и в шопе с ним работать (или конвертить при открытии), есть ли смысл в этом?
И при создании цветового профиля для камеры как его в камеру вбабахать?
Как с этим профилем соотносятся ББ, цв. температура.
Что есть цв. профиль для камеры? Ведь даже при выставленных настройках один и тот же кадр выглядит по разному, об этом даже в мануале пишется, как процу в голову придет на этот раз.
А РАВ или Джипег для профиля по-барабану?

Охват определяется в зависимости от типа задач, если вы печатаетесь в лабе то SRGB , так как все лабы работают в этом охвате и
при большем охвате произойдет срезание всего лишнего не укладывающегося в эту схему.
Более широкие охваты годятся для того оборудования , которое способно по возможности передать это например стр. принтер.
Принцип построения профиля для камеры прост : снимается цветовая мишень( это цветовая схема из которй взяты контрольные точки из разных участков) , далее полученное изо помещается в софт, где идет сравнение с оригиналом по отклонению от которого строится кривая коррекции и записывается в профиль. Загрузив свое фото в шопе присваиваем ему построенный (для условий сьемки)профиль и происходит тональная , цветовая коррекции. Цв мишень необходимо снять перед основной сьёмкой (это основное и необходимое условие), так что профиль внедряется не в саму камеру, а в изо.
В рав конверторе если есть возможность поддержки профиля можно сразу же загрузить.
вот примеры работы профиля для камеры
(http://i043.radikal.ru/0806/1b/05e3da796b47t.jpg) (http://radikal.ru/F/i043.radikal.ru/0806/1b/05e3da796b47.jpg.html)
(http://i046.radikal.ru/0806/96/8a4fe18815b6t.jpg) (http://radikal.ru/F/i046.radikal.ru/0806/96/8a4fe18815b6.jpg.html)

Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: DIM от 06 Июнь 2008, 14:10:06
возник вопрос: где взять софт? :)
ты сможешь мне профиль для камеры сделать?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 06 Июнь 2008, 14:55:26
возник вопрос: где взять софт? :)
ты сможешь мне профиль для камеры сделать?
Ты можешь сам делать их сколько хочешь.
Приобретаешь у меня мишень(1500р) , а софт бесплатно и на здоровье делай
сколь душе угодно.
Но учти профиль строится под конкретные условия сьемки и не является
универсальным. Оч удобно для сьемки детей на виньетки - условия постоянны и
профиль автоматом можно присоединить в шопе ко всем файлам те обработать
их хором.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: DIM от 06 Июнь 2008, 15:36:05
А мишень только у тебя или еще где-то можно приобрести?
Что вообще за она? Посмотреть можно?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Justlook от 06 Июнь 2008, 15:38:31
Я так понял, что создавать профиль для камеры на разные условия съемки, тоже что и выставлять ББ по белому листу перед съемкой.
Будет чистый белый - и цвета остальные будут как есть.
А то размечтались тут - профиль поимели и только на кнопочку нажимай.
Мордочки то у людишек по цвету гонять все одно придется, у кого красная, у кого бледная или желтая, и др. оттенков бывает.
Если б гримера в штате иметь, то с цв. коррекцией полегчало б :D
Как славненько получается при правильном гриме и макияже фоткать :)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Justlook от 06 Июнь 2008, 15:43:25
профиль автоматом можно присоединить в шопе ко всем файлам те обработать их хором.
Присоединили,  и в sRGB ведь надо вернуться.
Что будет после конвертации?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: DIM от 06 Июнь 2008, 16:11:46
Цитировать
Я так понял, что создавать профиль для камеры на разные условия съемки, тоже что и выставлять ББ по белому листу перед съемкой
Отчасти это высказывание верно, но не совсем так. Мне кажется, профиль устраняет погрешности фиксирования цвета на матрице.
Цитировать
Присоединили,  и в sRGB ведь надо вернуться.
Что будет после конвертации?
Профиль просто ставит цвета на свои места. В остальном процедура обработки такая же как и без профиля.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 06 Июнь 2008, 16:23:25
А мишень только у тебя или еще где-то можно приобрести?
Что вообще за она? Посмотреть можно?
Можно и в другом месте http://www.hgs.ru/catalog/9036824/81991.html
выглядят мишени так
(http://i011.radikal.ru/0806/f5/3ad1c1e99ee3t.jpg) (http://radikal.ru/F/i011.radikal.ru/0806/f5/3ad1c1e99ee3.jpg.html)  (http://img383.imageshack.us/img383/1980/dcolorcheckersgcopyjp9.th.jpg) (http://img383.imageshack.us/my.php?image=dcolorcheckersgcopyjp9.jpg)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 06 Июнь 2008, 16:27:18
Цитировать
Я так понял, что создавать профиль для камеры на разные условия съемки, тоже что и выставлять ББ по белому листу перед съемкой
Отчасти это высказывание верно, но не совсем так. Мне кажется, профиль устраняет погрешности фиксирования цвета на матрице.
Цитировать
Присоединили,  и в sRGB ведь надо вернуться.
Что будет после конвертации?
Профиль просто ставит цвета на свои места. В остальном процедура обработки такая же как и без профиля.
Первое высказывание верно , а по 2-му если профиль построен верно коррекции не требуется или возможно минимальная - у каждого свой вкус.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 06 Июнь 2008, 16:31:04
Я так понял, что создавать профиль для камеры на разные условия съемки, тоже что и выставлять ББ по белому листу перед съемкой.
Будет чистый белый - и цвета остальные будут как есть.
А то размечтались тут - профиль поимели и только на кнопочку нажимай.
Мордочки то у людишек по цвету гонять все одно придется, у кого красная, у кого бледная или желтая, и др. оттенков бывает.
Если б гримера в штате иметь, то с цв. коррекцией полегчало б :D
Как славненько получается при правильном гриме и макияже фоткать :)
(http://img392.imageshack.us/img392/5995/image002kj3.th.jpg) (http://img392.imageshack.us/my.php?image=image002kj3.jpg) Снято Canon 400D настройки от "фонаря" - мишень рулит.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Лексеич от 17 Июнь 2008, 22:06:26
Хочу широкий монитор 16:10, тока не знаю как он будет дружить с планшетом 4:3? Может есть у кого такой наборчик - какие проблемы? Хочу знать, а то может капкан?(http://i.smiles2k.net/big_smiles/big_smiles_121.gif) (http://smiles2k.net/big_smiles/13/index.html)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Леонид от 17 Июнь 2008, 23:43:36
Без проблем Лексеич, у меня жена на 16х10 работает Грапфиром-4 (4х3) и даже не замечает что пропорции разные.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: tesselated от 17 Июнь 2008, 23:53:55
Я тоже энтим вопросом задался. А планшет придется настраивать "КАК МЫШЬ", или "КАК РУЧКА" тоже норма?  ???
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Леонид от 18 Июнь 2008, 09:25:58
Планшет в режиме мышки это извращение  ;D
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: karel от 18 Июнь 2008, 17:53:26
В настройках планшета можно задать любое соотношение сторон .
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Лексеич от 19 Июнь 2008, 08:51:09
Ну, спасибо! :) Успокоили.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 23 Июнь 2008, 15:18:58
В настройках планшета можно задать любое соотношение сторон .
Истину глаголишь.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: uyrginskoe от 28 Октябрь 2008, 23:39:16
Монитор нужно отстраивать на цветопередачу и яркость не привязываясь ни к какому минилабу! Применять профиль в ФШ можно лишь для того, чтобы увидеть как будет выглядеть ваш снимок в печати. У меня возникла проблема, при переходе на другой минилаб на 1-2 ступени стали снимки темнее (печать без коррекции), чем на мониторе, ну я уверен, что монитор у меня отстроен (на всякий случай потестил еще), попросил профайлы у операторов лаба... они об этом понятия не имеют  :D Скачал в инете, применил в ФШ (только для просмотра) и действительно, снимки стали тускнее и яркость снизилась. Понятно, что лаб под меня подстраиваться не будет, поэтому я делаю обработку снимка как обычно в sRGB, а потом применяю профайл и смотрю как это будет выглядеть на отпечатке (под конкретную бумагу и конкретную машину), если темновато, то подымаю яркость и перевожу опять в sRGB и сохраняю. Неудобно тем, что после сохранения не видишь полутона в светлом диапазоне, но зато знаешь, что снимок будет в норме :)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Дмитрий Юрьевичъ от 01 Ноябрь 2008, 17:41:56
А вы на бумагу посмотрите, у разных производителей разная белизна.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Vladimir от 14 Январь 2009, 11:21:15
Nec выпустил новый монитор для графики с матрицей S-PVA
, всего 500 еврейских денег, только в продаже пока его нет  >:(
http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?11/21/53
что скажете коллеги?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Bazil от 14 Январь 2009, 12:30:35
Nec выпустил новый монитор для графики с матрицей S-PVA
, всего 500 еврейских денег, только в продаже пока его нет  >:(
http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?11/21/53
что скажете коллеги?
Цена у нас будет да ещё с калибратором огого
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Лексеич от 14 Январь 2009, 12:41:25
Разрешение маловато. Для широкоформатников желательно 1920х1200.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 14 Январь 2009, 13:18:31
Nec выпустил новый монитор для графики с матрицей S-PVA
, всего 500 еврейских денег, только в продаже пока его нет  >:(
http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?11/21/53
что скажете коллеги?
Все это конечно хорошо , но я б смотрел в сторону мониторов с IPS матрицей.
Перед праздником взял себе Nec 2690 - матрица широкая охват 92% Adobe 1998 шире будет чем у прежнего
монитора Nec 2190.
Палитру отображает класс , но однозначно Лаба таких красок не воспроизведёт, а принтер спасает.
Да и скажу сразу же в обязаловку нужно калибровать.

Продажа бу приборов для калибровки мониторов и принтеров
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Vladimir от 14 Январь 2009, 13:27:03
Ха, слыхали мы про этот моник( Лексеич рассказывал), только цена у него теперь как на самолёт >:( Бакинцы то ушли на +35% и с нами не посоветовалисЯ.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 14 Январь 2009, 13:47:11
Ха, слыхали мы про этот моник( Лексеич рассказывал), только цена у него теперь как на самолёт >:( Бакинцы то ушли на +35% и с нами не посоветовалисЯ.
Да не особо цена то и подросла - брал за 48 а по нету можно найти и за 49-50, но при выборе желательно тестить матрицу на битые пиксели . Я из 2х удачно выбрал - на 1-м было аж 3 битых (1 активный 2 потухших)
И процесс калибровки занял 4 дня подбирал оптимальные параметры (вариантов много, яркость пышет как прожектор) под печать.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Vladimir от 14 Январь 2009, 17:46:42
Да не особо цена то и подросла - брал за 48 а по нету можно найти и за 49-50, но при выборе желательно тестить матрицу на битые пиксели . Я из 2х удачно выбрал - на 1-м было аж 3 битых (1 активный 2 потухших)
Вроде всё складно, есть примерно такие цены, тока как я нете выбирать буду матрицу на битые пиксели, а то что можно  выбрать.. 60 -65р. Хотя, чем практически мешают битые пиксели на конечный результат, вот в фотиках да, и то наверное если печатать большой формат, никогда на это не заморачивался, или я не прав?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Лексеич от 14 Январь 2009, 20:06:31
Я брал в июле за 43т. Продавец пытался мне чего то демонстрировать, вроде эти, как их, убитые пиксели. Не суетись, говорю, все равно без очков не вижу ни хрена. Так и не знаю до сих пор - есть у меня эти пикселы или нет :) Не калибровал, поставил sRGB на мониторе, а на принтере родные эпсоновские профили и не знаю горя до сих пор! А на старом мониторе приходилось частенько вступать в беспорядочные интимные отношения со всякими разными профилями  >:(
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Vladimir от 14 Январь 2009, 20:14:38
Хорошо тебе, Лексеич, у вас в магазинах такие мониторы продаются, или ты заказывал?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Лексеич от 14 Январь 2009, 20:33:22
Хорошо тебе, Лексеич, у вас в магазинах такие мониторы продаются, или ты заказывал?
Уже не продаются. :( Покупал в Санрайзе, были тогда в наличии. А заказывать хотел NEC2190. Пришел, посмотрел, руки то загребущие :), и взял 2690 8)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Vladimir от 14 Январь 2009, 21:17:30
Блин, хорошо жить в большом городе, куча садиков и школ, заводы наверное работают, народ побогаче, по этому и в магазинах товар достойный, а у нас на полках самый дорогой моник 15р 26дюймов, а пятака на полке я отродясь не видел, всё надо заказывать
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 14 Январь 2009, 21:25:11
Блин, хорошо жить в большом городе, куча садиков и школ, заводы наверное работают, народ побогаче, по этому и в магазинах товар достойный, а у нас на полках самый дорогой моник 15р 26дюймов, а пятака на полке я отродясь не видел, всё надо заказывать
Куча садиков и школ и куча фотографов - идут как саранча , кто умеет и кто не умеет снимать платили бы бабки в лёгкую.
Посмотри тут моники неплохие http://onlinetrade.ru/cash/marks/28_18_124.html
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Vladimir от 14 Январь 2009, 21:47:20
Спасибо посмотрел
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 14 Январь 2009, 22:53:13
Спасибо посмотрел
http://shx.ru/ShowGoods.asp?cat=*&group=005002000
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Vladimir от 14 Январь 2009, 23:16:14
http://shx.ru/ShowGoods.asp?cat=*&group=005002000
Хорошая цена
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Agape от 15 Январь 2009, 02:48:46
не знаю как на мониторы. но на все остальное цены недетские
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Vladimir от 15 Январь 2009, 09:12:50
не знаю как на мониторы. но на все остальное цены недетские
Молодец, Агапе, ....вот как раз это и напрягает, а я параноик :D Кто нибудь там что то брал, как контора?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 15 Январь 2009, 20:08:01
не знаю как на мониторы. но на все остальное цены недетские
Молодец, Агапе, ....вот как раз это и напрягает, а я параноик :D Кто нибудь там что то брал, как контора?
Я там свой Нек из 2-х выбрал - эт у на в городе , привезли перед праздником.
Который 2070 стоит в коробке запечатан.
Была там кстати и 5 марк2 за 90тыров
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: karel от 11 Февраль 2009, 18:59:25
Всё таки хороша программулька CLTest , правда полностью рботает только в XP . Я за 5 минут откалибровал свой монитор . Вот теперь можно ввести перед печатью  в "  Assing Profile  " профиль лаба , и подправить изображение . Только при сохранении нужно снять галочку с icc Profile .
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Stasya от 13 Февраль 2009, 16:03:16
Люди добрые, помогите.
Кто коллибровал свой монитор без профайла лаба?
Подскажите, как это сделать?
У меня просто не получается (ну не техник я   :'( )
Помогите, пожалуйста.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: agshy от 13 Февраль 2009, 20:15:28
Stasya, в идеале калибратором. Цены от 3-5 т.р и до... больше.
А без него, по образцовому изображению и с помощью программ, а иначе только "на глаз"
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 13 Февраль 2009, 20:57:56
Люди добрые, помогите.
Кто коллибровал свой монитор без профайла лаба?
Подскажите, как это сделать?
У меня просто не получается (ну не техник я   :'( )
Помогите, пожалуйста.
Желательно и необходимо откалибровать монитор с применением спецоборудования( колориметр, спектрофотометр), если нет возможности , то лучше найти фирму или тех людей предоставляющих эти услуги.
Ну а если ...... , то используя Адобе Гамма http://www.milida.ru/interes/kalibr.html и не слушайте бредни о настройке по фото - изначальная расстройка монитора, а "образцовое изображение" - эт понятие  растяжимое так как на восприятие влияет окружающее освещение , да и не только это.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: karel от 13 Февраль 2009, 21:27:52
Адоб гамма наверное слишком примитивна .  Не знаю как жидкокристалические , а ЭЛТ , себе и другу откалибровал с помощью CLTest .
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 13 Февраль 2009, 21:43:08
Адоб гамма наверное слишком примитивна .  
Не согласен, при достаточно набранном опыте , как считают спецы возможно откалибровать монитор не хуже чем колориметром.
Да и многие проги построены по этому принципу. Я не думаю, что такая достойнейшая фирма создавшая столько популярных програмных продуктов будет из года в год дополнять каждую новую версию фотошопа таким примитивным софтом - скорее она пытается сделать  его более
понятным и доступным для всех.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: karel от 13 Февраль 2009, 22:04:53
В Адоб Гамме регулируются - белая и чёрная точки , ну и средняя по каналам . В CLTest  регулируется 14+2 точки гамма кривых . Регулировать очень удобно - регулировочные столбики можно развернуть во весь экран - все действия можно проводить при помощи стрелок и колёсика мыши . С десятой версии Адоб Гамма не входит в состав Фотошопа .
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Stasya от 14 Февраль 2009, 00:22:49
Всем спасибо.
Будем пробовать.
 Правда уже созревает мысль купить макинтошевский монитор  ::)  :D
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: karel от 14 Февраль 2009, 11:48:05
Вот здесь тест . Если правый столбик абсолютно серый , над калибровкой можно не заморачиваться .http://realcolor.ru/lib/monitortest.htm
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: agshy от 14 Февраль 2009, 12:38:55
Вот здесь тест . Если правый столбик абсолютно серый , над калибровкой можно не заморачиваться .http://realcolor.ru/lib/monitortest.htm
О, полезный тест, но причитайте последний абзать, там как раз говориться, что он не полный. Но для обычной работы вполне подходит :)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: karel от 14 Февраль 2009, 12:52:21
Можно сказать , что это " печка " , от которой пляшут .
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: creator от 14 Февраль 2009, 14:04:31
А что, у кого-то правій столбик не цветной? Я в шоп загрузил - а он действительно из цветных полос состоит! Тогда предлагаю альтернативную настройку монитора: в шопе картинку сделать чёрнобелой, и уровнями настроить на ней яркость и контрастность :) и всё. Настройка монитора будет соответствовать вашей тестовой картинке!
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: karel от 14 Февраль 2009, 14:52:36
У меня правый столбик серый ,  хоть на рабочем столе , хоть в шопе .
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 14 Февраль 2009, 20:49:04
Всем спасибо.
Будем пробовать.
 Правда уже созревает мысль купить макинтошевский монитор  ::)  :D
А у вас мас есть , если нет , то не советую.
На Яблочных мониках почти нет настроек кроме яркости и контраста, все настройки производятся
через фирменную утилиту на компе.  Лучше взять что-то из Неков  да и калибровать всё одно необходимо.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: karel от 16 Март 2009, 13:07:49
Мелькнула в голове такая мысль , что если прикупить к основному монитору ну совсем дешовенький ЖК .  Получится широкоформатный , но задёшево . Не будет ли это сказываться на скорости работы фотошопа ? Кто нибудь пробовал работать на двух мониторах ?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: agshy от 16 Март 2009, 13:44:54
Давно собираюсь так сделать. На основном обрабатываемый файл, но доп. все инструменты, панели и прочее.
Монитор уже домой притащил, осталось подключить :D
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: L@KY от 16 Март 2009, 23:27:46
2-й монитор через порт забирает порядка Гигабайта оперативной памяти, фотошоп начинает виснуть, чахнуть и сохнуть...
И про яблочко зря вы так... Apple - это весчь!!!
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Юрий от 13 Июнь 2009, 20:43:06
Скажите,есть такой монитор Samsyng 943T ESQ TFT  с PVA матрицей, пересмотрел интернет, но описания подробного нет.
Вот думаю подойдёт ли для работы с Фото :(
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 13 Июнь 2009, 22:02:51
Юрий, цветовой охват ЛЮБОГО LCD монитора намного больше, чем фото. Главное его правильно откалибровать, чтобы цвета совпадали и можно работать. Секрет дорогих мониторов именно в том, что их тщательно калибруют при производстве. Но есть ещё видеокарта, которая по-разному выдаёт цвета, поэтому всё равно надо это делать. А тип матрицы не играет настолько уж определяющего значения. PVA конечно чуть лучше, но не главное. Можно взять любой TFT и сделать его не хуже.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 13 Июнь 2009, 22:53:23
цветовой охват ЛЮБОГО LCD монитора намного больше, чем фото.

Это несколько неверно , так как в оснвном все снимают используя SRGB пространство и Лаб-ы работают в нем, те отпечатки приводятся к SRGB. А основная масса мониторов выпускаемая не превышает SRGB. На профи мониторах
сейчас охват достигает и переваливает за AdobeRGB98 Для примера см фото
(http://s46.radikal.ru/i113/0906/0e/497aa05b2177t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/0906/0e/497aa05b2177.jpg.html)


 Главное его правильно откалибровать, чтобы цвета совпадали и можно работать.

Это верно.

 Секрет дорогих мониторов именно в том, что их тщательно калибруют при производстве.

Не факт. Если б они еще комплектовались видюхой.....

 Но есть ещё видеокарта, которая по-разному выдаёт цвета, поэтому всё равно надо это делать.

Правильно.

 А тип матрицы не играет настолько уж определяющего значения. PVA конечно чуть лучше, но не главное. Можно взять любой TFT и сделать его не хуже.

Это неправда , матрица как раз является определяющим качество.
TN- простая матрица непригодная для работы с цветом.
PVA,MVA - улучшенная TN матрица обладает более качественным изо , быстродействием и углами обзора -возможно использование для работы с цветом (бюджетный вариант)
IPS -самая качественная матрица рекомендуемая для работы с цветом.


После того как после Ямы 2130 поставил себе Нек 2690 увидел разницу в цветах - насыщенность и охват намного выше, краски так и пышут.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Vladimir от 13 Июнь 2009, 23:11:05
После того как после Ямы 2130 поставил себе Нек 2690 увидел разницу в цветах - насыщенность и охват намного выше, краски так и пышут.
Гм, а фотки от этого лучше стали? или просто корректировать стало легче?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 13 Июнь 2009, 23:25:08
После того как после Ямы 2130 поставил себе Нек 2690 увидел разницу в цветах - насыщенность и охват намного выше, краски так и пышут.
Гм, а фотки от этого лучше стали? или просто корректировать стало легче?
Визуально да , ну а для печати .... все ж зависит от материалов и оборудования.
Правильно настроенный монитор с большим или малым цв. охватом покажет  картинку с SRGB пространством примерно одинаково , а вот где краски более яркие тут слабый монитор с низким цв охватом будет проигрывать врать и неверно отображать цвет, так как матрица будет неспособна  выдавать информацию , которая переваливает за гран возможного.
На картинке выше видно разницу в цв охватах.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Юрий от 13 Июнь 2009, 23:31:20
iv131  Иван, скажите а на каком мониторе вы работаете??
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 14 Июнь 2009, 11:28:08
На самом обычном  Samsung 204. Правда его можно поворачивать вертикально и я этим пользуюсь. На вертикальной картинке почти 30х40 великолепно видно все недостатки.
Как только что сказал Сергей "Правильно настроенный монитор с большим или малым цв. охватом покажет  картинку с SRGB пространством примерно одинаково". Я, как и остальные работаю только в sRGB. К сказанному могу только заметить, что бОльший цветовой охват только мешает, поэтому в adobRGB  работать вообще вредно. Будете сильно разочарованы отпечатками. При построении правильного цветового профиля излишняя контрастность и яркость как раз приглушаются. К тому же бумага совсем не так передаёт некоторые цвета. Например салатовый и бирюзовый на ней будут светло-голубыми и практически неразрешимы, а на мониторе, особенно дорогом всё будет красиво и контрастно. Я много раз на этом накалывался, пока профиль для бумаги не сделал. Теперь его применяю в фотошопе, чтобы оценить картинку на выходе. Многое приходится менять.
Например на этой заготовке (http://s40.radikal.ru/i089/0906/2d/e09737fef20ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/0906/2d/e09737fef20f.jpg.html) на мониторе буквы прекрасно читаются, но если напечатать на фото, то будет сплошное поле, поэтому пришлось поменять цвета.
На принтерном отпечатке совсем другая картинка.
В итоге имеем, что не марка монитора важна для правильного восприятия фотографий.
Думаю, что сильно не ошибусь, нарисовав примерно такой вот охват для фотобумаги. (http://i027.radikal.ru/0906/78/a4c9cbfc3ac9t.jpg) (http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/0906/78/a4c9cbfc3ac9.jpg.html)

 Посему, на любом мониторе этот охват будет виден.
Вспомните, как ещё пару лет назад здесь же меня убеждали, что на LCD мониторе вообще нельзя работать с фото. Кто сейчас на ЭЛТ работает? :) интересно, хоть один остался?
Нет, я не против дорогих мониторов, ни боже мой, но может лучше купить любой удобный монитор (с соотношением 4.3, конечно) и калибратор за 4 тысячи, чтобы регулярно подстраивать его при смене видяхи, например, или просто драйверов на неё, не говоря уж о винде. Это будет намного эффективнее.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 14 Июнь 2009, 11:55:27
На самом обычном  Samsung 204. Правда его можно поворачивать вертикально и я этим пользуюсь. На вертикальной картинке почти 30х40 великолепно видно все недостатки.
Как только что сказал Сергей "Правильно настроенный монитор с большим или малым цв. охватом покажет  картинку с SRGB пространством примерно одинаково". Я, как и остальные работаю только в sRGB.

Да все это верно , но это только говорит о том , что картинку с меньшим охватом способны воспроизвести оба аппарата , а большую палитру только лучший. Да и ваще скоро на свех мониторах охват примерно будет одинаков и будут бороться за верность воспроизведения те доводить до совершенства.

 К сказанному могу только заметить, что бОльший цветовой охват только мешает, поэтому в adobRGB  работать вообще вредно.

Это не вредно , а наоборот необходимо, но все упирается в то где будет производиться печать ваших шедевров( кстати Иван мне оч нравятся ваши труды и считаю их более перспективными на данный момент) и в основном это миналаб , а там узкий охват SRGB поэтому достоинства картинки с широкими показателями по цвету сведутся на нет.
Другое дело если печать ведется на струйнике тут полезен более широкий охват тк принтер перекрывает охват лабы.
 

 Будете сильно разочарованы отпечатками.

Напротив.

При построении правильного цветового профиля излишняя контрастность и яркость как раз приглушаются. К тому же бумага совсем не так передаёт некоторые цвета. Например салатовый и бирюзовый на ней будут светло-голубыми и практически неразрешимы, а на мониторе, особенно дорогом всё будет красиво и контрастно. Я много раз на этом накалывался, пока профиль для бумаги не сделал. Теперь его применяю в фотошопе, чтобы оценить картинку на выходе. Многое приходится менять.

Видимо у вас не очень хорошо получился профиль . Конечно многое зависит от материала и чернил , что б получить требуемое, но ограничения бывают , но вот то что у вас в примерах приспокойно печатается и все читается и фон и буквы даже на леваке. Да и левак бывает перекрывает по качеству оригинал.

Например на этой заготовке (http://s40.radikal.ru/i089/0906/2d/e09737fef20ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/0906/2d/e09737fef20f.jpg.html) на мониторе буквы прекрасно читаются, но если напечатать на фото, то будет сплошное поле, поэтому пришлось поменять цвета.

Это говорит о том что неправильная калибровка принтера.

На принтерном отпечатке совсем другая картинка.
В итоге имеем, что не марка монитора важна для правильного восприятия фотографий.

Марка монитора как раз определяет правильно оценить изображение - это как дорогая машина и дешовая обе едут , а приятнее и комфортнее и ....на дорогой.

Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 14 Июнь 2009, 12:02:59
Вот правильные замеры (http://i025.radikal.ru/0906/a3/061bb1c26e91t.jpg) (http://radikal.ru/F/i025.radikal.ru/0906/a3/061bb1c26e91.jpg.html)
Известные охваты + лаба и мой принтер 9880
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 14 Июнь 2009, 12:27:05
Я на лабе печатаю, мой профиль только для того, чтобы видеть то, что получится. Изменить печать мне не удастся.
О принтерах я не говорю. Хотя там примерно то же самое.
Сергей я рад за вас, покупать принтер за 200 тыс и монитор за 50 с лишним. :) на школьных фотографиях вряд ли необходимо.
Во всяком случае, не для всех.
Соглашусь с той мыслью, что цветовой охват сейчас примерно одинаков, поэтому я даже не заморачиваюсь на марке монитора, о чем и речь.
Для меня, например, гораздо важнее было получить вертикальное разрешение 1600, а не 1200, чем практически неразличимые глазом нюансы в правильности цветопередачи и равномерности подсветки. Размер картинки при этом гораздо важнее.
С другой стороны, купи я монитор за такие деньги, тоже всячески бы его хвалил. :)
Для меня важнее процессор и скорость обработки.
А вообще пора выбираться уже из этой ямы, когда большая часть денег уходит на аппаратуру, пора думать и о себе любимом.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 14 Июнь 2009, 12:34:07
Честно  говоря,  были бы сейчас ненужные 50 тыс, лучше бы выбрал монитор с разрешением 1600х2500 (не помню точные значения), чем дорогой бренд.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 14 Июнь 2009, 12:44:29
Я на лабе печатаю, мой профиль только для того, чтобы видеть то, что получится.

Кстати Лаба так же с успехом профилируется - существует построение профиля под лабу

Изменить печать мне не удастся.
О принтерах я не говорю. Хотя там примерно то же самое.
Сергей я рад за вас, покупать принтер за 200 тыс и монитор за 50 с лишним. :) на школьных фотографиях вряд ли необходимо.

Взял с трудом через кредит и не жалею, а печатаю все и не чураюсь виньеток , хотя потихоньку ухожу от этого в сторону профи.
Во всяком случае, не для всех.
Соглашусь с той мыслью, что цветовой охват сейчас примерно одинаков, поэтому я даже не заморачиваюсь на марке монитора, о чем и речь.
Для меня, например, гораздо важнее было получить вертикальное разрешение 1600, а не 1200, чем практически неразличимые глазом нюансы в правильности цветопередачи и равномерности подсветки.

Про ньюансы все грят, только увидев как выглядет картинка после калибровки умолкают.

 Размер картинки при этом гораздо важнее.

Можно для получения большого формата подать сигнал на телевизор.

С другой стороны, купи я монитор за такие деньги, тоже всячески бы его хвалил. :)

Я никого не агитирую и не пропагандирую , а просто показываю , что есть и какие возможности.
Каждый решает для себя сам чего ему нужно и я уважаю его выбор, просто не надо говорить , что это не нужно нет возможности или  не ко времени...


Для меня важнее процессор и скорость обработки.

Для меня это так же актуально. А вот свой комп не менял уже 5 лет -вот проблема.

А вообще пора выбираться уже из этой ямы, когда большая часть денег уходит на аппаратуру, пора думать и о себе любимом.

Согласен, но не всегда удается.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: karel от 14 Июнь 2009, 13:20:00
Кто сейчас на ЭЛТ работает? :) интересно, хоть один остался?

У меня ЭЛТ монитор Яма визион про 456 с трубкой мицубиши - пока не жалуюсь , правда ему ещё всего 2 года . Попробовал твой пример с профилем от норицу и от фройнтеры . Буковки все видны .
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Vladimir от 14 Июнь 2009, 14:24:02
У маеня Мицубиши пашет 4 год :D но пора менять...много места занимает и много жрёт
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Feya от 14 Июнь 2009, 20:10:26
у меня 3 ЭЛТ 2 от Филипс с Митсубишевскими трубками и один от Нокии - труба сони тринитрон.  :)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Юрий от 15 Июнь 2009, 08:19:01
 Feya , куда ж их так много у тебя???? я про мониторы....
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Юрий от 15 Июнь 2009, 08:21:25
А у меня всего один и то ЖК LG 17 дюймов, вот так, надо обновляться ;)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Feya от 15 Июнь 2009, 08:48:39
Feya , куда ж их так много у тебя???? я про мониторы....
три рабочих места - три монитора.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: tesselated от 06 Июль 2009, 23:26:04
Кто сейчас на ЭЛТ работает? :) интересно, хоть один остался?

У меня ЭЛТ монитор Яма визион про 456 с трубкой мицубиши - пока не жалуюсь , правда ему ещё всего 2 года . Попробовал твой пример с профилем от норицу и от фройнтеры . Буковки все видны .
карел, извини, у меня такая же конфигурация в лабе, просил их дать мне цветовой профиль от норитсы, но они говорят, что не знают где это и что это, изза чего приходится настраивать всё вручную. Нельзя ли как нибудь у тебя этот профиль заполучить? :-[
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Justlook от 07 Июль 2009, 00:18:37
Печатаю тоже на Норице и пытался разжиться профилем.
Но , как мне объяснили в лабе, профиль подстраивается под бумагу каждый раз при настройке машинки, поэтому, как такового, постоянного профиля в данном случае не существует.
Но есть сомнения, думаю, что бумага подстраивается под профиль в процессе настройки (варьируется соотношение химикатов) , т.к. распечатывал адобовскую мадам с фруктами на голове и по фотке на выходе подстраивал монитор визуально, проблем при печати не возникало, единственное - градации синего-голубого точно словить сложно, а иногда была необходимость.
Но тут видимо причина в моем монике.
Если есть возможность присутствовать при печати, то Норица (да и другие машины, Агфа - тоже на ней печатал) дают очень большие возможности по коррекции, превосходящей шоповскую.
Нажимаешь пару-тройку кнопочек - и вот оно, счастье :).   
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: karel от 07 Июль 2009, 10:31:50
Профили на те машины на которых печатаю публикуют в интернете . Меняют их часто , но разницы почти не ощущается . Чтобы пользоваться ими , самое главное откалибровать монитор . Вставляем в Windows, system 32 , spool, drivers , color . В фотошопе View, proof setup , sistem . Ищем профиль , и ужасаемся тому , что увидим. Галочку Preserve RGB Numbers ставить обязательно . Вот профили Норитцу  http://www.rapidshare.ru/1093078 . А это Фройнтера  http://www.rapidshare.ru/1093080  .
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 07 Июль 2009, 15:37:21
Печатаю тоже на Норице и пытался разжиться профилем.
Но , как мне объяснили в лабе, профиль подстраивается под бумагу каждый раз при настройке машинки, поэтому, как такового, постоянного профиля в данном случае не существует.
Но есть сомнения, думаю, что бумага подстраивается под профиль в процессе настройки (варьируется соотношение химикатов) , т.к. распечатывал адобовскую мадам с фруктами на голове и по фотке на выходе подстраивал монитор визуально, проблем при печати не возникало, единственное - градации синего-голубого точно словить сложно, а иногда была необходимость.
Но тут видимо причина в моем монике.
Если есть возможность присутствовать при печати, то Норица (да и другие машины, Агфа - тоже на ней печатал) дают очень большие возможности по коррекции, превосходящей шоповскую.
Нажимаешь пару-тройку кнопочек - и вот оно, счастье :).  
Можно сделать свой профиль под любой минилаб не заморачиваясь на их настойках.
Процедура проста : печатаются калибровочные мишени в лабе на нейтралке, затем промеряются и делается профиль.
Его цепляют к загружаемому файлу в шопе - сконвертировав файл в пространство профиля (это обязательно , так как машина не понимает профиль и отбрасывает его при печати) и в печать.
Лучше шопа есть только шоп.
Строить лучше всего свой профиль , мало вероятно что предлагаемый полностью подойдёт на 100%
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: karel от 07 Июль 2009, 16:17:06
затем промеряются и делается профиль.

Было бы ещё чем . Где то читал , что можно построить профиль при помощи сканера .
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 07 Июль 2009, 16:29:08
В чем дело , приобрести спектрофотометр и делов то . Можно бу - недорого , недавно одному подогнал , так сейчас счастья полные штаны.
Сканером можно построить профиль , но качество его гораздо ниже. Не стоит так же обращать внимание на дешовые "поделки" от разных фирм.
Нормальная вещь она стоит своих денег. Зато после покупки не будет головных болей с правильностью цветопередачи.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Den) от 11 Август 2009, 00:43:08
Честно  говоря,  были бы сейчас ненужные 50 тыс, лучше бы выбрал монитор с разрешением 1600х2500 (не помню точные значения), чем дорогой бренд.
Да, уж Иван...что б верстать твои макеты 30х60 надо б большие мониторы))))
Купили простой Benq 1920*1080 для просмотра фильмов и поняли что тока на ём и можно хоть цвет и не очень видно
но верстать в самый раз, а цвета правим на NEC-ax(2090Uxi), только 20ки уже не тянут? для твоих работ,
хочется 26"..как у Лексеича )))
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Олег от 11 Август 2009, 01:54:44
какой калибратор посоветуешь? а то клиенты взяли, а он только принтер может калибровать с монитором( -на лабу тест не посылает, а стоит за 20 тыс(
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 12 Август 2009, 10:29:33
какой калибратор посоветуешь? а то клиенты взяли, а он только принтер может калибровать с монитором( -на лабу тест не посылает, а стоит за 20 тыс(
Советую и рекомендую брать спектрофотометр Айван , способен правильно откалибровать монитор и отпрофилировать  принтер. Если дороговато, то колориметр Айван дисплей 2
продукты от Колорвижен не советую- сколь знакомых приобрели ,а теперь жалеют.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: karel от 18 Сентябрь 2009, 12:38:09
какой калибратор посоветуешь? а то клиенты взяли, а он только принтер может калибровать с монитором( -на лабу тест не посылает, а стоит за 20 тыс(
Советую и рекомендую брать спектрофотометр Айван , способен правильно откалибровать монитор и отпрофилировать  принтер. Если дороговато, то колориметр Айван дисплей 2
продукты от Колорвижен не советую- сколь знакомых приобрели ,а теперь жалеют.
Подтверждаю . Взял у знакомого i1 display 2 - замечательная штуковина . Жалко  что  только монитор им можно откалибровать .
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: grif7 от 23 Октябрь 2009, 10:09:54
Господа !Прошу еще раз помочь с профилем .Ссылка на профили кончилась по времени .Пожалуйста закачайте профиль ,используемый вами .
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 23 Октябрь 2009, 10:27:50
Господа !Прошу еще раз помочь с профилем .Ссылка на профили кончилась по времени .Пожалуйста закачайте профиль ,используемый вами .
А какие профили вы ищите , если для монитора , то советую не использовать сторонний профиль , а заказать услугу калибровки монитора в фирме вашего города или попросить знакомых владеющих такими девайсами.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: pancoleg от 23 Ноябрь 2009, 18:41:48
недавно приобрёл самсунг f 2380 матрица C-pva - ВЕЩЬ!!! 8) (перед этим был 2233NW tn матрица-годится только для игрушек и то глаза очень уставали) ::)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Justlook от 23 Ноябрь 2009, 20:56:24
недавно приобрёл самсунг f 2380 матрица C-pva - ВЕЩЬ!!! 8) (перед этим был 2233NW tn матрица-годится только для игрушек и то глаза очень уставали) ::)
что-то отзывы не очень - http://market.yandex.ru/model-opinions.xml?modelid=4856426&hid=91052
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: pancoleg от 24 Ноябрь 2009, 19:55:07
недавно приобрёл самсунг f 2380 матрица C-pva - ВЕЩЬ!!! 8) (перед этим был 2233NW tn матрица-годится только для игрушек и то глаза очень уставали) ::)
что-то отзывы не очень - http://market.yandex.ru/model-opinions.xml?modelid=4856426&hid=91052
отзывы примерно пополам, у меня сначала тоже были небольшие проблемы, поставил хорошую видеокарту, калибровал сейчас все отлично.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 20 Декабрь 2009, 19:41:43
Чего вы все ерунду покупаете - недавно калибровал монитор Dell 2209wa (www.ixbt.com/news/all/index.shtml?11/52/97 ) на IPS матрице качество весьма приличное и стоимость ... не падайте со стула 12тыс руб. Можно заказывать и приобретать , рекомендую. :D
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: creator от 20 Декабрь 2009, 22:58:38
s-ergo,не поленюсь включить свет... О! Синкаместер 795df !  Никаких проблем! Переплатили Вы батенька ;)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 20 Декабрь 2009, 23:19:36
s-ergo,не поленюсь включить свет... О! Синкаместер 795df !  Никаких проблем! Переплатили Вы батенька ;)
Каждый выбирает для себя и никаких переплат и разочарований.
Прежде чем говорить нужно видеть. Круче Nec -а  есть только LaCi , а Синкаместер............. :'(
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: creator от 21 Декабрь 2009, 09:19:13
s-ergo,не поленюсь включить свет... О! Синкаместер 795df !  Никаких проблем! Переплатили Вы батенька ;)
Каждый выбирает для себя и никаких переплат и разочарований.
Прежде чем говорить нужно видеть. Круче Nec -а  есть только LaCi , а Синкаместер............. :'(

Да и не спорю :)  Но синкмастер почти устраивает меня. Диагональ бы побольше :)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 21 Декабрь 2009, 09:35:21
Все дело в том , что CRT мониторы отстали уже по цв характеристикам и у них гораздо хуже с цв четкостью , сведением и геометрией. LCD давно используют цифровые порты DVI и переходят на HDMI , а старая техника сидит на аналаговом дэсабе. Мой Nec 2690 способен воспроизвести картинку с охватом Adobe 1998 , а многие(CRT и LCD) едва дотягивают до SRGB, а сейчас профи уже сохраняют свои работы с цв охватом PRPO PHOTO -это еще шире чем Adobe. Делайте выводы. То , что выпустил Dell - это хоть как то приблизится к качественной технике , пусть она дешевая , но позволяет более качественно отображать информацию. :)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: creator от 21 Декабрь 2009, 10:33:08
s-ergo, бррр , столько аббббревиатур непонятных...:)  Но я так понимаю, что чем меньше цветовой охват монитора, тем я точнее буду знать как выйдет фото из печати?  :-X
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 21 Декабрь 2009, 10:39:30
s-ergo, бррр , столько аббббревиатур непонятных...:)  Но я так понимаю, что чем меньше цветовой охват монитора, тем я точнее буду знать как выйдет фото из печати?  :-X
Чем меньше охват тем больше врет монитор так как не способен правильно воспроизвести тот или иной цвет и особенно на границах цв диапазона. А точность печати зависит от правильности калибровки(монитор+принтер или лаба) и свойств расходки.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Justlook от 21 Декабрь 2009, 19:53:21
s-ergo, может это и глупый вопрос, но зачем  Adobe 1998, PRPO PHOTO - только на мониторе порадоваться широким охватом?
Лаба все-одно в SRGB переделает и это напечатает. Или что-то не догоняю?

А на счет монитора Dell 2209wa - действительно пойдет для работы с фото?
А то ты написАл - рекомендую, а потом смайл вот такой  :D поставил, прикололся типа  :)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 21 Декабрь 2009, 20:12:07
s-ergo, может это и глупый вопрос, но зачем  Adobe 1998, PRPO PHOTO - только на мониторе порадоваться широким охватом?

Технологии не стоят на месте и поэтому стараются сохранить свои работы с мах качеством, что б потом воспроизвести с мин потерями.

Лаба все-одно в SRGB переделает и это напечатает. Или что-то не догоняю?

Это касается не лабы правильности отображения

А на счет монитора Dell 2209wa - действительно пойдет для работы с фото?

Да подойдет.Почитайте обзоры есть в конференциях на IXBT

А то ты написАл - рекомендую, а потом смайл вот такой  :D поставил, прикололся типа  :)

Ну если смотреть на смайлы...... :)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Justlook от 21 Декабрь 2009, 21:36:30
Вот еще вопрос - по какому интерфейсу цеплять ЖК-монитор?
DVI или аналоговый? DVI ограничен 24-мя битами, или это не имеет значения?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 21 Декабрь 2009, 22:00:21
Вот еще вопрос - по какому интерфейсу цеплять ЖК-монитор?
DVI или аналоговый? DVI ограничен 24-мя битами, или это не имеет значения?

DVI - качество выше.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: S-IPS от 09 Март 2010, 20:58:24
Дома №1 acer al1952 PVA
Дома №2 Viewsonic VP930 MVA
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Justlook от 09 Март 2010, 21:37:57
Ник у тебя - S-IPS - правильный, а мониторы неправильные  :(
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: S-IPS от 09 Март 2010, 21:54:38
Ник у тебя - S-IPS - правильный, а мониторы неправильные  :(


Когда покупал, был ограничен бюджет, много информации прочитал, на форумах лазил, вроде как лучшие были в своём классе )))
S-IPS это как эталон качества))) В ближайшее время планирую широкоформатник взять, возможно на s-ips.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Bazil от 10 Март 2010, 02:15:45
Ник у тебя - S-IPS - правильный, а мониторы неправильные  :(


Когда покупал, был ограничен бюджет, много информации прочитал, на форумах лазил, вроде как лучшие были в своём классе )))
S-IPS это как эталон качества))) В ближайшее время планирую широкоформатник взять, возможно на s-ips.
Недавно смотрел NEC 2190 буковки сначала не принял во внимание, качество по тестам супер, настройки в меню под профи заточены, при смене угла просмотра цвет не меняет лучше видеть не доводилось хотя у меня на s-aps только из дешёвой серии, на сэкономленные деньги ещё калибратор купил, вот при помощи его кое-как настроил :(.
А в нете по букавкам пробил у него матрица s-pva вот тут и задимаешься, технологии вперёд идут а мнения старые остаются, да и цена видимо имеет значения -эта модель 30 тыров стоит. Теперь такой хочу. ВЫВОД- на мониторе не ЭКОНОМИТЬ!!!!!! ;)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Justlook от 25 Март 2010, 21:25:17
Забрал на днях Dell 2209wa.
Понра.  :)
s-ergo - спасибо за совет.
Заказывал и забирал здесь - http://www.ls-comp.ru/catalog/?id=60614&cat=34899
А больше и нету сейчас ни у кого.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Баян от 25 Март 2010, 21:35:31
а у кого есть опыт пользования таким месяца 3 (калиброванным)?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 26 Март 2010, 13:46:38
Justlook, маленький.
Хрен я променяю 1200 на 1050.
Можно, конечно спорить о качестве цветопередачи, но размер имеет первостепенное значение. А цветопередачу, мне, скажем, недолго проверить отпечатав пробник. Или у тебя 41см в высоту, или 25см.
Можно 17" купить супер пупер матрица за 500 000 рублей (есть такие, это не прикол) и под лупой наслаждаться качеством картинки.
Вообще 16:9 - это зашибательный рекламный трюк. Реальная площадь экрана там меньше чем в 19" 4:3.
Производители скоро начнут делать ультра сверх широкоэкранные. Скажем соотношением 16:5. Звучит красиво- на практике имеем 30" монитор (ну просто офигеть от цифры и цены) и 20 см высоты. А площадь ещё меньше чем у 20" стандартного.
Нет, фильмы смотреть как в кинотеатре на самом широком экране - это да. В игры играть - тоже. Но нахрена мне такая сосиска, ума не приложу. Если бы хотя бы вращался, чтобы по вертикали, ну куда ни шло, можно панелей сверху-снизу нафигачить. А длинная горизонталь - это маразм для графики. Фото на 90% вертикальные.
Думаю скоро разовьют фулл-тачибл матрицы нормального размера, как в сотовых, тогда можно будет на стол положить и крутить как удобно. Вот это дело. И пера не надо! И клавы и мыши.
А по поводу качества матриц...
Перечитайте форум пару лет назад. Как многие на меня кричали, что ТОЛЬКО ЛПТ. Какие нафиг LCD могут быть . Интересно, хоть один остался на ЛПТ? А ведь там была САМАЯ ОФИГИНИТЕЛЬНО ПРАВИЛЬНАЯ цветопередача.  И пофигу на размер, тусклый экран и красные глаза.
А мне всегда было гораздо важнее здоровье и комфорт.
Если появятся s-ips матрицы вертикальные нармального размера 24 и более " и разрешения больше 2000 по меньшей стороне - куплю.
Остальное - кривые понты, не более. Колибруется практически любой монитор. Да, иногда в тенях небольшие завалы, и 006 смотрится как 001. Да и хрен с ним!
На бумаге эта разница неощутима.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Elena10 от 26 Март 2010, 16:33:13
Иван, я с Вами на 100% согласна после разговоров на форуме я свой игровой SAMSUNG серьёзно настроила и у меня получилось, тьфу, тьфу, пока все отпечатки в лабе схожи с изображением на мониторе. Да и глаза на столько привыкли: если изображение выглядит так, то я чувствую как оно будет выглядеть на отпечатке и всё совпадает. Вот я думаю, ( не в обиду кому-то) мужчины же бывает страдают дальтонизмом, а женщинам это не присуще, может поэтому они мучают свои мониторы и мысли?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Justlook от 26 Март 2010, 17:27:51
Ваня и Лена, извините, но в этом вопросе я больше доверяю профессионалу, коим является s-ergo.
Фоток горизонтальных у меня поболее чем вертикальных и ложатся они на этот экран как влитые.
А как можно серьёзно настроить монитор с TN матрицей - не представляю вообще. Я не хочу чувствовать, как будет выглядеть отпечаток, я хочу это реально видеть.
И вообще это совсем не по взрослому и полный нонсенс - продвигать и рекламировать TN для работы с фото  ???
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Elena10 от 26 Март 2010, 17:31:31
Я не рекламирую. Я рассказываю как есть.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Justlook от 26 Март 2010, 17:55:12
Я не рекламирую. Я рассказываю как есть.
Лена, да, у тебя так есть.
Но, прости, это дилетантство.
И, если можно, про "серьезно настроила" подробнее.
Может действительно я что-то упустил на эту тему?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Elena10 от 26 Март 2010, 18:06:25
Лена, да, у тебя так есть.
Но, прости, это дилетантство.
И, если можно, про "серьезно настроила" подробнее.
Может действительно я что-то упустил на эту тему?
Ой, начинается...      Ещё раз:   я очень чувствую цвет. Смотрю на монитор и вижу какой цвет будет на отпечатке.  Предварительный отпечаток любой из нас делает, ну хоть бы для того, чтобы отдать на проверку фамилий. По предварительному отпечатку немного поправляю снимки в нужную сторону. Не обращала внимания на настройки монитора, кроме контраста и яркости. После общения на форуме нашла как лучше установить настройки цвета в фотошопе, установила там всё таки RGB профиль, но при сохранении его не внедряю. Сделала повнимательней, как можно калибровку монитора и теперь после обработки кадров, отпечатав их в лабе поправок не делаю, практически один в один. И не называйте это делитанством, я лучше буду бесконечно учиться ставить правильно свет, чем переплачивать за монитор.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Justlook от 26 Март 2010, 18:21:04
Леночка, извини, если обидел.
Если женщина хочет так, пусть так и будет!
 :-*
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Elena10 от 26 Март 2010, 18:22:23
Леночка, извини, если обидел.
Если женщина хочет так, пусть так и будет!
 :-*

Спасибо! Легче стало! :-*
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Justlook от 26 Март 2010, 18:23:04
Можно тогда еще раз?
 :-*
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Elena10 от 26 Март 2010, 18:24:48
Можно тогда еще раз?
 :-*
Ну, это уже секс! Не надо, а то DIM онлайн, он нас накажет :-X
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: ИГОРЬ от 26 Март 2010, 19:14:31
.....дожили.... :'(......раньше боялись гнева Всевышнего, а сейчас модератора форумного.......куды котимся...... ;)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 26 Март 2010, 20:23:40
Ой, начинается...      Ещё раз:   я очень чувствую цвет.

Верится с трудом - точнее могут быть только приборы. Человек более зависим от окружающего освещения , а поэтому возможны ошибки при настройке

 Смотрю на монитор и вижу какой цвет будет на отпечатке.  

Он для этого и предназначен, но должен использоваться при просмотре в режиме предпечатной цветопробы с использованием профиля печатного устройства.

Предварительный отпечаток любой из нас делает, ну хоть бы для того, чтобы отдать на проверку фамилий. По предварительному отпечатку немного поправляю снимки в нужную сторону.

Если техника откалибрована вся печать предсказуема

 Не обращала внимания на настройки монитора, кроме контраста и яркости.

Очередная глупость, тк монитор калибруется не только по яркости, но и на правильность отображения точки белого за счет смешивания пушек RGB.

 После общения на форуме нашла как лучше установить настройки цвета в фотошопе, установила там всё таки RGB профиль, но при сохранении его не внедряю.

Если создание документа происходило в большем цв охвате (ADOBE 98), а печать будет производиться в лабе(SRGB) , то следует сконвертировать ваше изо в меньший цв охват (SRGB) иначе произойдут потери.

 Сделала повнимательней, как можно калибровку монитора и теперь после обработки кадров, отпечатав их в лабе поправок не делаю, практически один в один. И не называйте это делитанством, я лучше буду бесконечно учиться ставить правильно свет, чем переплачивать за монитор.

Опять же глупость лучше иметь нормальную технику , тк вы постоянно сидите и портите свои глаза - покупая дешевку экономя при этом - приносите вред здоровью.

[/quote]

Каак можно работать на мониторах с TN матрицей не понимаю - когда яркость идет как градиент светлеет или темнеет к краю экрана - почему то когда машину выбираем для себя другие запросы появляются и страраются взять , что получше , а не то что может ездить. :D
А Justlook правильно сделал приобрел дешево и сердито - остальные пусть завидуют и придумывают придумки в оправдание почему им этого не нужно. :)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Баян от 26 Март 2010, 20:56:42
Если создание документа происходило в большем цв охвате (ADOBE 98), а печать будет производиться в лабе(SRGB) , то следует сконвертировать ваше изо в меньший цв охват (SRGB) иначе произойдут потери.

А какие лабы(фотомашины) печатают адобргб  из тиффа?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 26 Март 2010, 21:14:21
Если создание документа происходило в большем цв охвате (ADOBE 98), а печать будет производиться в лабе(SRGB) , то следует сконвертировать ваше изо в меньший цв охват (SRGB) иначе произойдут потери.

А какие лабы(фотомашины) печатают адобргб  из тиффа?
Все лабы работают в SRGB/
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Баян от 26 Март 2010, 21:33:06
меня в одной конторе уверяли,что дарсты (или лайт джет-не помню) могут из адоба "правильно" печатать
возможно есть внутренний конвертер
но не хотелось бы в это верить))
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 26 Март 2010, 21:40:19
Возможно , что то появилось с большим охватом , но это единицы. Узнвайте характеристики печатного оборудования.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: agshy от 26 Март 2010, 21:46:02
Если не совсем в тему, то думаю очень близко.
Есть необходимость использования переключателя консоли, т.е. два компа на один монитор. Один комп для инета и прочей требухи, а второй под обработку фотособирал.
Знаю, что любой переключатель вносит искажения в сигнал от компа к монитору, но хотелось бы это свести к минимуму.
Если кто-то знает или сталкивался с такой ситуацией, подскажите, что лучше использовать? Какой фирмы или модель переключателя работает лучше?
Мышь и клава PS/2 монитор пока ЭЛТ, но собираюсь его менять.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 27 Март 2010, 00:56:02
s-ergo, я не буду говорить про монохромность цвета, но вот это вот... цитата "но и на правильность отображения точки белого за счет смешивания пушек RGB." по отношению к ЛЮБОМУ жк монитору абсурд, или, даже больше, некомпетентность... Я был лучшего мнения. Или вы всё же на ЛПТ? C пушками и автоматами? Так вам в другую ветку.
По поводу, уже не цитируя, градиента света к краям.... вам сильно не повезло с монитором. К тому же, на мелких мониторах редко кто смотрит на края, там приборные панели стоят фотошопа. Вообще, любое изображение двигается! Если вы на это не обращали внимание. Ни к чему смотреть на края, можно увеличить и подвигать. Всё же не убедили, что моё изображение реального размера 30х40 см на ужасном TFT мониторе хуже, чем ваше 20х38 на опупительно резком, при меньшем разрешении( у меня такой в студии)
agshy, два компа вообще непонятно зачем? В фотошопе есть такое сочетание ctrl Y, делаешь профиль на СВОЮ бумагу и видишь РЕАЛЬНЫЙ цвет.
Про ЛПТ забудь.
Кстати, разговор про профилирование уже был, с этим всё в порядке. Колибратор есть и по экрану и по бумаге, так что я реально вижу все цвета на своём говённо дешёвом мониторе. Хотя функцией этой пользуюсь только при опробывании новой виньетки. Если дело идёт на поток, достаточно ДОРОГОЙ видеокарты (почему то никто здесь не берёт в рассчёт этот фактор) и нормального монитора большого размера.
По поводу машины вообще некорректно. Кому то и мерседес - корыто. Но от этого быстрее не доедешь. А при ремонте ужаснёшься. И нафига такой монитор дорогой брал, если на ремонт бампера полгода сидеть перед ним нужно? Понятно говорю? Каждый выбирает под себя. Женщину, религию, свободу.
Под свой достаток. Про машины уж точно.
Я не защищаю дешёвые (10-15 тыс) мониторы, но и не рекомендую покупать опупительные за 100. Лучше свет нормальный и стекло прикупить.
И поучиться снимать съездить.
Да, кстати, при печати на фотобумаге говорить о разнице цветового охвата тоже некорректно. Он таков, как сделали производители бумаги и химии.
От машины зависит разве точность этого охвата. И естественно правильности цветопередачи.( от её калибровки)  Если у вас не свой лаб, как у меня, то вряд ли вы увидите на мониторе вообще когда-нибудь правильную картинку. Это будет зависеть от оператора и его настроения.
Аналогичная картина при печати на нескольких принтерах - здесь вообще беда. Даже от напряжения в сети может результат плавать. Так нафига тогда такой монитор? Лучше оператора поить раз в месяц)))
Justlook берёшь нормальный калибратор и читаешь инструкцию. Вот так и настраивается. Без профиля под свою машину и бумагу монитор-всего лишь яркая игрушка. Я много мониторов настраивал, даже телевизор пробовал, помогает ( с компа, естественно). Ещё раз, без споров, они уже были, дело не в мониторе, а в профиле бумаги. Сомневаюсь, что разница в цветопередаче и охвате лучших моделей от худших больше, чем 3-5 %. Технология примерно одинаковая. Это как сравнивать шевроле и тайоту. Можно купить японца за 1000$ и проездить 10 лет. А можно американца за 30 000$ и сломать на гарантии. Цена не всегда имеет определяющее значение. Иногда водитель важнее.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: lyona от 27 Март 2010, 03:34:03
Дома №2 Viewsonic VP930 MVA
у меня тоже эта модель. Очень нравится. Выбирала долго и упорно, ни разу не пожалела, разве что размерчик сейчас побольше хочется.
До этого была трубка, долго не могла от неё отказаться  ??? когда уже просто вынужденно пришлось её менять, то муж сначала принёс какой-то самсунг, который ему посоветовали, с TN матрицей, я буквально 2 дня на нём поработала, упаковала и достала свой старый... пришлось вдвое увеличить бюджет и под заказ привезти этот вьюсоник.
Всё время порываюсь его откалибровать, но исключительно из любопытства, потому что меня и заводские настройки вполне устраивают.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Баян от 27 Март 2010, 08:00:56
Процесс правильной цвето и тоно передачи МОЖНО построить с начала момента съёмки и до выхода на бумагу.
Всё подгоняется "западлицо".
Было бы желание и толковые знающие работники.
Вопрос в том ,что это скорее недёшево.На норицу можно печататься за 20 р,а на профмашине около 150 р за один и тот же размер.Так что мухи с котлетами отдельно.

Для фотографа достаточно правильно снять и подготовить к печати фото (и то готовят часто другие люди),далее дело печатника вывести все цвета и тона правильно на бумагу (нормальная бумага она и есть нормальная-я не беру металлик и дуратранс во внимание).Речь не идёт о художественных печатных закидонах,а только о попадании в цвет.
И речь не идёт "на глазок",а только на настроенной технике.
Как яркий пример приведу съёмку репродукций высокого качества.
Надо ли это в саду?! Скорее нет.Но суть в том ,что это возможно.И это ПРАВИЛЬНО,если мы стремимся к качественному результату.

Производители бумаги не делают цветовой охват бумаги.Это и выражение некорректное.
Если бумага не способна отобразить цв охват-это бракованная эмульсия(даже если она такой и задумана).Основная хар-ка бумаги ---её "фотоширота".Современные фотобумаги имеют около 4-5 тональных ступеней матовые и около 5-6 глянцевые.
Химия стандартная сейчас везде.И у кодак и у фуджи.Есть отличия-но они на грани мифа.

Без профиля под свою машину и бумагу монитор-всего лишь яркая игрушка.
Пожалуйста не стоит всех держать за недоучек.Или ваша лаба просто одна из тысяч,где не имеют желания держать технику в соответствии.. и объяснять людям с какими характеристиками они должны принести файл.
Для минилаба это правильно подготовленный 8битный srgb джпег на откалиброванном мониторе.И если ваш лаб всегда в порядке,то никаких проблем не будет никогда.
А проблемы вылазят тогда ,когда у файла просто rgb.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 27 Март 2010, 08:58:19
Баян,  полностью согласен. Только охват всё равно разный у разных бумаг. Знаю это, потому что долгое время искал "идеальную" фотобумагу. Дело не в широте, а именно в цветопередачи. Один и тот же кадр будет напечатан по-разному на агфе, фуджи и кодаке. Агфа даст более насыщенный синий, но убъёт красный, фуджи наоборот, даст яркий красный, но приглушит голубые тона. Кодак даст то, к чему мы уже привыкли.
Возможно, что сейчас калибровка машины несколько приземляет эту разницу, но она всё же есть.
lyona, а ты тот, что выкинула калибровать пробовала?
И ещё важный момент-видяха.
Знаю тоже непонаслышке. На одном и том же мониторе. Начинал с gf 7600  калибровал в разных системах долго и упорно,после 3-4 раз находил приемлимый результат. Потом бы ещё ряд видях, все уже не помню. После ATI 4850 калибратор убрал в коробку за ненадобностью. Поскольку результат применения профиля визуально неотличим.
А ведь монитор один и тот же.
Аналогично на мониторе у сына - один из первых филиппсов 17 дюймов. Пока не начал калибровать - думал, что работать на нём невозможно.
Фигня всё это. Час - два усилий и всё отлично.
Современные LCD мониторы выдают практически идентичные цвета. Конечно, если пересесть с LPT на дорогой ips офигеешь.
А вот если с нормального самсунга на тот же нек, то разница пропадёт после 2-х дней работы. Если и вообще будет.
Просто на секунду представьте (это уже реальность), что через год производители выпускают монитор с революционно новой матрицей с контрастом 1:100000, цветовым охватом человеческого глаза (ну помечтать то можно)  и т.п.
Что вы скажете о своём офигенно накрученном неке? Будете плеваться и говорить, что это для лохов и предпечатную подготовку на нём ВООБЩЕ нереально делать. А ведь прошло то... год-два. И два года назад вы  доказывали, что это самый самый монитор.
Речь сейчас не о прогрессе.
А о том, что есть действительно значимые шаги и разница, а есть понты производителей по выколачиванию бабла. Реальный пользователь после недорогих манипуляций получает аналогичный результат.
По поводу идеального монитора - мне больше всего нравится модель Лексеича. И дело не в матрице, а в разрешении и размерах. Жаль сейчас такой сложно найти.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Баян от 27 Март 2010, 09:29:47
А что там у Лексеича?
Наверно тыщ за 50?))))
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Лексеич от 27 Март 2010, 09:41:21
А что там у Лексеича?
Наверно тыщ за 50?))))
Где то так . NEC 2690. Президенту фуфло не подсунут 8) http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/0810/8f/6e10fe36cd14.jpg.html  :-\
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Elena10 от 27 Март 2010, 09:45:47
Су-у-пер! Может к пенсии заработаю себе так кабинетик оборудовать! А каким образом снят этот кадр? Как такая перспектива получилась?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Лексеич от 27 Март 2010, 09:48:18
Су-у-пер! Может к пенсии заработаю себе так кабинетик оборудовать! А каким образом снят этот кадр? Как такая перспектива получилась?
ФР 12мм на ФФ, ШТ + АС :)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Elena10 от 27 Март 2010, 09:59:11
ФР 12мм на ФФ, ШТ + АС :)
Хорошо если бы ещё расшифровали  >:(
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Лексеич от 27 Март 2010, 10:10:51

Это проверка на профпригодность :D
ФР - Фокусное расстояние (фокус)– расстояние между центром плоскости кадрового окна светочувствительного материала фотокамеры и точкой фокусировки объектов в объективе, сфокусированном на «бесконечность». Фотоизображение, полученное при фокусном расстоянии примерно 50 мм, соответствует естественному зрительному восприятию человеческого глаза. Уменьшение или увеличение фокусного расстояния приводит соответственно к приближению и удалению объектов в изображении и сопровождается изменением их геометрических пропорций.
ФФ  -  полнокадровая матрица размером 24х36 мм ( абревиатура от Full Frame)
ШТ - штатив
АС -автоспуск
 
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Elena10 от 27 Март 2010, 10:27:42
Ну, ладно, признаюсь, что уровень в этом деле ниже среднего, но по крайней мере что такое фокус знала. Спасибо за терпеливое объяснение!
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Лексеич от 27 Март 2010, 10:36:32
Зато я, прочитав эту формулировку про ФР http://photo-curs.ru/glossary/focusr/, понял что сам не знал что такое фокусное расстояние :D
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: ИГОРЬ от 27 Март 2010, 11:13:29
ФР 12мм на ФФ, ШТ + АС :)
Хорошо если бы ещё расшифровали  >:(

....Алексеич заскромничал  ;): +АС (Выдающийся по летному и боевому мастерству летчик ).. :-[...в данном случае профи своего дела :D
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Баян от 27 Март 2010, 11:15:04
Классный монитор,хороший планшет))
Только зарядка акков старенькая)))

Полное фокусное расстояние всегда одно-резкость на бесконечности,но при наводке на резкость на более ближние предметы необходимо менять расстояние от задней линзы,которая работает как собирающая,до плоскости фотоматериала.В малоформатных и среднеформатных камерах это реализовано в объективе,а в карданах через движение меха.Поэтому кардан форева,имеет по этой причине симметричные объективы ,не имеющие аббераций.
Это так....если кому интересно)))
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: agshy от 27 Март 2010, 13:20:57
Иван, под словами "переключатель консоли" я имел ввиду следующее:
переключатель (железо) которое коммутирует один монитор на один из 2-4-8-и.т.д системных блоков.
Почему два компа? Потому, что один собран только для обработки фото и кроме системы и нужных для этого программ там ничего нет, от интернета отключен. Второй - обычный домашний комп для похода по просторам инета с его вирусами, вордом, экселем и прочей требухой. :D
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 27 Март 2010, 15:21:40
Не надо париться - главное выход , а кто и как это осуществляет личное дело каждого.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Justlook от 27 Март 2010, 15:48:09
Вань, а я вообще не понял смысл твоих речей.
То, что TN матрицы не подходят для работы с фото - это аксиома, это общеизвестный технический факт, это не обсуждаемо вообще, что б ты не сказал и как бы ты не калибровал свой мольберт.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Elena10 от 27 Март 2010, 16:01:14
Вань, а я вообще не понял смысл твоих речей.
То, что TN матрицы не подходят для работы с фото - это аксиома, это общеизвестный технический факт, это не обсуждаемо вообще, что б ты не сказал и как бы ты не калибровал свой мольберт.
А как быть если всё таки работаю и всё таки получаются классные фото и родители звонят, благодарят за качество и самой нравится. Может у меня TN необыкновенная? Я например, Ивана прекрасно поняла, ну нет выхода, есть у меня такой монитор и не могу позволить другой себе пока, купила специальные очки защитные (только забываю их надеть всё время). Итог то- это отпечаток, который устраивает меня и заказчика. Может просто сложней с таким монитором работать? Так пожалейте нас, что мы через трудности проходя выдаём качественное фото. 
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Баян от 27 Март 2010, 16:02:47
Женщины спасут этот техномир))
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Justlook от 27 Март 2010, 16:07:42
А так пока и быть.
Выходят классные фото - и отлично.
Можно с компа с любым монитором классные фото вывести.
Речь не об этом.
Лена, а давай лучше как вчера  :-*
Мне понра очень....
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Elena10 от 27 Март 2010, 16:11:39
Конечно, я техническим языком говорить не умею, как вы. Куда мне.  Мир я точно не спасу. А результат работы всегда есть и никуда не денется. Хоть и рассуждать как вы не умею и технических навыков по сравнению с вами (мужчинами) у меня ноль, но читать ваши посты очень люблю, познавательно больно! Спасибо! Наверно больше не буду встревать :o
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: lyona от 27 Март 2010, 16:25:39
lyona, а ты тот, что выкинула калибровать пробовала?
Возможно, с него был шанс что-то вытянуть при калибровке, но я в этом даже не уверена. Во-первых, это было года 3 назад, тогда и без того не самые лучшие для графики TN матрицы были хуже чем их сейчас делают, во-вторых, меня абсолютно не устроил черный цвет градиентом. Мы его пробовали настроить. правда, без калибратора, особо успехов не добились. И ещё очень сильно отличается картинка при изменении угла просмотра а меня это тоже совсем не устраивало, т.к. работаю много и ближе к середине ночи я уже и один боком и другим и чуть ли не лёжа на несчастном кресле сижу. А у этого вьсоника и угол обзора нормальный при котором картинка не меняется и что очень удобно, его можно и наклонять и по высоте под себя регулировать.
Короче, я решила что раз уж я этим зарабатываю, то работать надо на нормальном.
Не сомневаюсь, что и на плохих мониторах можно обработать фото и будет отличная картинка, ведь монитор никак не портит исходный кадр, а от того, что вы не увидите какие-то ступени в чёрном, то это и не страшно ;)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Elena10 от 27 Март 2010, 16:31:03
Не сомневаюсь, что и на плохих мониторах можно обработать фото и будет отличная картинка, ведь монитор никак не портит исходный кадр, а от того, что вы не увидите какие-то ступени в чёрном, то это и не страшно ;)

Вот и я про то же!
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 27 Март 2010, 22:39:59
 Блин, жаль, что вы главного не услышали. В смысле Лексеича!))))
Да и нафиг надо мне повторять.
Это не секс, здесь размер важнее длинноты.
Собственно можно со стороны наблюдать величие своей матрицы.
Для Серго.
По-моему, мы адекватны в главном. Если тебе комсомолец имя-имя крепи делами своими! Это про бренды.
Я всё это проходил. Маки в каки.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 27 Март 2010, 22:42:41
lyona, лёжа надо спать. С мужем! Если это  основной источник заработка, конечно....
Может кресло купить удобнее будет, без обид...
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 27 Март 2010, 22:49:43
Можно тупо выразить по сущесву вопроса.
ИДЕАЛЬНЫЙ МОНИТОР ДЛЯ ГРАФИКИ . Для меня.
Диагональ не менеее 30" причём 4:3
Разрешение не менее 2000 по меньшей стороне.
Если будет фулл тачибл, то ещё + 50-100 тыр
Длиной цветопередачи пусть производители меряются. Лишь бы она была. Я уж подстрою, не маленький.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Justlook от 27 Март 2010, 23:13:50
Вань, а при чем тут длиннота?
Смысл в IPS.
Об этом речь шла.
Пропорции - на любителя.
Лексеича слышал и видел - IPS, соотношение 1,6, тоже "сосиска".
Что тебе надо - понятно, но тебя никто ни к чему не наклоняет, жди 30".
Я ждал адекватный по цене IPS.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Лексеич от 28 Март 2010, 11:55:30
Можно тупо выразить по сущесву вопроса.
ИДЕАЛЬНЫЙ МОНИТОР ДЛЯ ГРАФИКИ . Для меня.
Диагональ не менеее 30" причём 4:3
Разрешение не менее 2000 по меньшей стороне.
Если будет фулл тачибл, то ещё + 50-100 тыр
Длиной цветопередачи пусть производители меряются. Лишь бы она была. Я уж подстрою, не маленький.
Иван, у 30" с соотношением 4:3 вертикальный размер экрана составит 55см. Не многовато ли? Придется отодвигаться дальше. Тогда какой смысл увеличивать размер? У меня вертикальный размер 35см(что соответствует 23" при соотношении 4:3)  и желания его увеличить не возникает. И широкий экран достаточно привлекательная фишка. Появляется дополнительная площадь для размещения панелей инструментов и остается много места для изображения. Соотношение сторон этого места как раз и составляет любимое тобой 4:3
 (http://s001.radikal.ru/i196/1003/e7/c7c40f1f2068t.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1003/e7/c7c40f1f2068.jpg.html)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 28 Март 2010, 14:47:41
Лексеич, я же сказал, что мне очень понравился твой вариант, напиши ещё раз модель, может найду.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 28 Март 2010, 15:03:17
Лексеич, я же сказал, что мне очень понравился твой вариант, напиши ещё раз модель, может найду.
Nec 2690WUXi - но появилась новая модель UXi2 - она по параметрам похуже , советую поискать первый вариант.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Лексеич от 28 Март 2010, 16:12:43
s-ergo ответил :) В продаже есть, в Москве точно.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: lyona от 28 Март 2010, 17:13:38
lyona, лёжа надо спать. С мужем!
как он с тобой в этом согласен  :D

Может кресло купить удобнее будет, без обид...
у меня хорошее кресло, просто сидеть долго тяжело, сказывается травма видать что ли
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 01 Апрель 2010, 23:33:19
http://www.wacom.ru/cintiq_21ux.html
как вам такая игрушка? Об чом я и говорил...
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Vladimir от 02 Апрель 2010, 13:59:36
Хорошая штука, рублей 100 наверное стоит ::)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 02 Апрель 2010, 19:09:13
Ага, именно столько и стоит. Дело даже не в цене. Боюсь, для фото она не очень. Но это первые ласточки)))
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Лексеич от 02 Апрель 2010, 19:25:14
Эта игрушка для рисовальщиков. Тот же планшет, только на сенсорном экране. Оно нам надо? А ласточки вроде и не первые :) http://www.mobiledevice.ru/RRFC-Wacom-Technology-emkostnoi-sensornii-display-stabilnost-toc.aspx
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: andrei от 02 Апрель 2010, 19:31:15
вот с таким можно и лёжа)) и зимой хорошо с таким положил на коленки...и..теплоо)))) лишь бы ничего там не облучил))
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: agshy от 02 Апрель 2010, 19:56:52
вот с таким можно и лёжа)) и зимой хорошо с таким положил на коленки...и..теплоо)))) лишь бы ничего там не облучил))
А это от коленок зависит  :D
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Баян от 03 Апрель 2010, 17:22:33
впервые начал пользовать 16 к 10
до этого были только 3 к 4
всётаки для шопа ширик поудобнее))
размер таки имеет значение
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Justlook от 03 Апрель 2010, 20:39:59
впервые начал пользовать 16 к 10
до этого были только 3 к 4
всётаки для шопа ширик поудобнее))
размер таки имеет значение
Что поимел, Баян?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Баян от 03 Апрель 2010, 23:14:08
давиче уронил я свой миц((
пошёл по магазинам и на имеющуюся сумму взял делл 2209ваф)) последний причём))аналоги его стоят около 16-18 тыр
скажу монитор не идеален для идеала,но за свои деньги очень даже))
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Vladimir от 04 Апрель 2010, 01:11:03
давиче уронил я свой миц((
пошёл по магазинам и на имеющуюся сумму взял делл 2209ваф)) последний причём))аналоги его стоят около 16-18 тыр
скажу монитор не идеален для идеала,но за свои деньги очень даже))
Ну и как , после мицубиси ощущение.   
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Баян от 04 Апрель 2010, 07:54:26
минусы мицу
вес
размер
диагональ
малость подсевшая труба
и...всё(это немного совсем)

сделать цвет на трубе я мог и без калибратора по большому счёту ,хотя и не правильно это
на жк многим кажется круто после элт изза большого контраста и цветастости,но в работе это просто мешает
короче надо калибровать-много паразитных оттенков (особенно на коже и плавных градиентах)
в работе из-за формата кажется пока более удобным

для кино в самый раз))

теперь хочу уронить мышку с клавой-надо планшет попробовать интоус 4м
вроде собрался взять,но оказывается надо брать вайд под монитор такой

Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Баян от 04 Апрель 2010, 10:57:19
оказывается они все вайт   коэф по сторонам 1,6)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 04 Апрель 2010, 11:20:24
Баян, интоитус как раз любой моник поддерживает. Впрочем, как и другие. Этот просто 16к 10 изначально)))
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Лексеич от 05 Апрель 2010, 09:36:02

вроде собрался взять,но оказывается надо брать вайд под монитор такой


Не обязательно. Больше того - никакой разницы нет! Бери любой :)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Баян от 05 Апрель 2010, 23:43:07
шикарная вещь этот вакам))  :D
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Евгенич от 19 Апрель 2010, 23:35:52
Где та в начале декабря  мой NEC 2690 приказал долго жить . Начал нарабатывать в нете
Вопрос о приобретении нового  19 дюймовика  от NECA и с S-IPS матрицей не нашёл.
Оказывается фирма NEC сняла с производства S-IPS матрицы  19 сейчас выпускают только на PVA или MVA матрицах по- моему IPS матрицы ставят только на 24 моники и выше . Сейчас взял правда в Москве  DELL 2209 c новой E-IPS матрицай вроде пока не жалуюсь и цена  11 600 руб.не дорого.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: agshy от 21 Апрель 2010, 20:40:18
А кто-нибудь, что-нибудь про монитор NEC EA231WMi может сказать. Судя по параметрам и матрице IPS вроде как должен быть не самым плохим.
Интересует, конечно же, мнение свое, желательно после работы с ним, а не рекламные сказки. :)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: den от 28 Апрель 2010, 20:42:14
Всем привет!Три дня назад взял Dell 2209wa.Первые два дня плакал,очень яркий после старой трубки,вчера взял калибратор у коллег,откалибровал теперь песня.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: agshy от 18 Май 2010, 22:56:12
А я разродился на NEC P221W  :)
Пока вроде хорошо, но надо тоже калибратором прогнать  ;)

Кстати, для NEC-ов есть какая-то прога для калибровки. Кто-нибудь что-нибудь по этому поводу может сказать?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Юрий от 18 Май 2010, 23:12:35
А я разродился на NEC P221W  :)
Пока вроде хорошо, но надо тоже калибратором прогнать  ;)

Кстати, для NEC-ов есть какая-то прога для калибровки. Кто-нибудь что-нибудь по этому поводу может сказать?

agshy,  Где покупали монитор, адресок не дадите?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 19 Май 2010, 08:31:59
А я разродился на NEC P221W  :)
Пока вроде хорошо, но надо тоже калибратором прогнать  ;)

Кстати, для NEC-ов есть какая-то прога для калибровки. Кто-нибудь что-нибудь по этому поводу может сказать?
Да есть. SpectraView -называется. Зайди на сайт Нек  а  или погугли. Только для калибровки советую Айван дисплей 2.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: agshy от 19 Май 2010, 08:41:50
agshy,  Где покупали монитор, адресок не дадите?
Монитор брал в КЦ КЕЙ, это Питерская фирма  - брал у себя в Новгороде, у меня по карте максимальная скидка, вышло даже дешевле чем на сайте указано, 3 года гарантии, 3 дня мани-бэк.
Вот тут http://shop.key.ru/shop/goods/87781/

Да есть. SpectraView -называется. Зайди на сайт Нек  а  или погугли. Только для калибровки советую Айван дисплей 2.

У меня как раз и есть калибратор Eye-one display2, но на сколько я понимаю это программная калибровка, а у НЭКов можно сделать апаратную, т.е. калибровку прошить прямо в него самого, опять же, если не ошибаюсь.
Кстати по калибровке есть вопросы, надо будет новую темку открыть.
Я вообщем, монитор подключил на два компа и кнопочкой буду комутировать вход. Дело в том, что на интернет у меня один комп, а для фото я собрал второй, более мощный. Первый включил через аналоговый вход, второй по цифре подключу сегодня вечером и кнопочкой на лице  :) монитора буду их переключать - дешево и сердито, не надо коммутатор консоли ставить, а подключаю на прямую, а значит не будет дополнительный искажений.
Короче, извращаюсь как могу  :D Вот только мышей и клав будет в два раза больше  ::) :D
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Diks от 19 Май 2010, 09:55:53
А я разродился на NEC P221W  :)
Пока вроде хорошо, но надо тоже калибратором прогнать  ;)

Кстати, для NEC-ов есть какая-то прога для калибровки. Кто-нибудь что-нибудь по этому поводу может сказать?
Почему NEC EA231WMi не стал брать? Матрица  IPS против PVA предпочтительнее.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: DIM от 19 Май 2010, 10:28:14
Короче, извращаюсь как могу  :D Вот только мышей и клав будет в два раза больше  ::) :D
есть переключатели для клавы-мыши к 2 компам
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 19 Май 2010, 10:31:23
У меня как раз и есть калибратор Eye-one display2, но на сколько я понимаю это программная калибровка, а у НЭКов можно сделать апаратную, т.е. калибровку прошить прямо в него самого, опять же, если не ошибаюсь.
В любом случае работает программа. Просто эта прога позволяет автоматом настроить монитор(только для Нека).
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: agshy от 19 Май 2010, 14:05:41
Почему NEC EA231WMi не стал брать? Матрица  IPS против PVA предпочтительнее.
Соотношение сторон 16:9 не нравиться :), хотя дешевле и новей, не пытайте... не знаю  :)

есть переключатели для клавы-мыши к 2 компам
Есть, это как раз и есть переключатель консоли :), надо посмотреть, может какой дешевый и возьму ;)

[В любом случае работает программа. Просто эта прога позволяет автоматом настроить монитор(только для Нека).
Понятно, значит надо будет ее скачать и попробовать :)
Вечером буду заниматься проверкой и калибровкой.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Vladimir от 12 Июнь 2010, 21:13:26
Зацените мониторчик : http://ru.gadgets-reviews.com/ultrasharpdell.html
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: vadim от 13 Июнь 2010, 08:48:14
Классная штучка! И ценник для ДЕЛЛ никакой-как одна хенселевская голова, появится-надо брать!  8)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Diks от 13 Июнь 2010, 11:46:47
Классная штучка! И ценник для ДЕЛЛ никакой-как одна хенселевская голова, появится-надо брать!  8)
Продают уже http://www.nix.ru/autocatalog/lcd_dell/27_MONITOR_DELL_U2711_LCD_Wide_2560x1440_Dsub_DVI_HDMI_DisplayPort_Component_USB2.0_96483.html (http://www.nix.ru/autocatalog/lcd_dell/27_MONITOR_DELL_U2711_LCD_Wide_2560x1440_Dsub_DVI_HDMI_DisplayPort_Component_USB2.0_96483.html)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: agshy от 13 Июнь 2010, 13:30:19
Во гады, а на месяц пораньше не могли выпустить  :(

Судя по описанию путняя штука :)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Прохожий от 13 Июнь 2010, 20:38:06
а смысл? ... ну купил я себе аймак, ну клева, ну красива, ну шустра, ну приятностей масса - а толку??? лучше мои работы лишь от того что я тычу в картинки пипеткой на 24дюймах от этого вряд ли станут, цифры цвета в инфо панели не изменятся - а глаза чесно говоря устали уже метаться по этому аэродрому

не есть смысл .... кино прикольно смотреть )
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Vladimir от 13 Июнь 2010, 21:37:07
а глаза чесно говоря устали уже метаться по этому аэродрому
... а отодвинутся подальше ???
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Прохожий от 14 Июнь 2010, 00:28:22
Vladimir, а смысл? отодвигать его подальше - зачем тогда увеличивать экран ...?

монитор для графики у каждого свой, посмотришь журнал какой, и каждый раз одно и то же: "вау лучший монитор для профессионалов", "лучший монитор для графики", "свершилось лучшего для дизайнера не придумать", причем те же вариации в журналах 10-ти, 15-ти летней давности, идеальных нет и вероятно не бывает и не будет,  ... лучший тот - что стоит в данный момент на столе или планируется к приобретению ... а купивши новый дорогущий - бывает трудно признаться даже самому себе в бессмысленности потраченных денег ... как я сейчас например ... да клева, а зачем? объектив, один, второй был бы полезнее ...

продам нафик и куплю пару ... вот с ними реальнее изменение в работах

по мониторам - размер - у каждого свой, мне нравится два монитора ... на одном щоп, на втором вьивер ... отношение сторон, широкоформатный для панелей ... вернусь к старой схеме ... ноутбук + монитор
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: vadim от 14 Июнь 2010, 06:47:35
Бумба, ты опять за свое  8) То свет постоянный, то моник от наута  :D
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Прохожий от 14 Июнь 2010, 09:43:49
vadim, но я действительно работал и работаю на ноуте!!!
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: agshy от 15 Июнь 2010, 23:25:39
Народ, а вот подскажите кто-нибудь  :-[
Я вот тут вроде выделываюсь, типа монитор прикупил, вроде откалибровал, а все равно чего-то я не догоняю...
На ЭЛТ трубе такого не было...
Расклад такой:
После обработки в ФШ, а особенно в Лайтруме и последующем просмотре результатов в ACDSee я вижу не совсем одно и тоже.
Как мне привести все к одному виду? Профиль-то вроде под Виндами прописался, т.е. результат для всех один и тот же должен быть, а получается не так  ???
 :-[
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Vladimir от 16 Июнь 2010, 21:26:41
САша, надо было подождать малость, вот ещё один мониторчик от НЕК, ВеСчь: http://hard.compulenta.ru/529188/
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Прохожий от 17 Июнь 2010, 00:36:40
agshy, поробуйте перевести все sRGB ... преобразованием в профиль а не  назначением профиля - в фтошопе видимых изменеий не произойдет, если происходят изменения значит пытаетесь назначить профиль а не преобразовать - и ваш вьивер покажет совсем другую картинку - близкую к той что вы видите в фотошопе ...

особенно в лайтруме вы это видете потому что настройки стоят вывод файла в AdobeRGB ... а в фотошопе у вас могут быть варианты с исходным профилем открытого файла
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: agshy от 17 Июнь 2010, 11:36:19
САша, надо было подождать малость, вот ещё один мониторчик от НЕК, ВеСчь: http://hard.compulenta.ru/529188/
1400 уев, не набрать сейчас. :)
agshy, поробуйте перевести все sRGB ... преобразованием в профиль а не  назначением профиля - в фтошопе видимых изменеий не произойдет, если происходят изменения значит пытаетесь назначить профиль а не преобразовать - и ваш вьивер покажет совсем другую картинку - близкую к той что вы видите в фотошопе ...

особенно в лайтруме вы это видете потому что настройки стоят вывод файла в AdobeRGB ... а в фотошопе у вас могут быть варианты с исходным профилем открытого файла
Надо будет посмотреть, спасибо.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: agshy от 15 Октябрь 2010, 00:31:38
agshy, поробуйте перевести все sRGB ... преобразованием в профиль а не  назначением профиля - в фтошопе видимых изменеий не произойдет, если происходят изменения значит пытаетесь назначить профиль а не преобразовать - и ваш вьивер покажет совсем другую картинку - близкую к той что вы видите в фотошопе ...

особенно в лайтруме вы это видете потому что настройки стоят вывод файла в AdobeRGB ... а в фотошопе у вас могут быть варианты с исходным профилем открытого файла
Так ничего и не получилось :(
А что значит "преобразование в профиль" - где это делать?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 24 Декабрь 2010, 16:40:51
Зацените мониторчик : http://ru.gadgets-reviews.com/ultrasharpdell.html
а в жизни кто-нибудь купил? Хочу заказать. Вернее практически заказал, можно до понедельника подумать. Просят 34, что, в принципе недорого для такого разрешения и размера IPS. Хотел уже хюлет заказывать, но этот в 2 раза дешевле.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Sega77 от 24 Декабрь 2010, 17:24:43
 Вань, я осенью нековский 2490wuxi2 взял-не пожалел ни разу, насколько знаю Володя такой же купил и ему тож нравится, глаза кста устают меньше значительно....
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 24 Декабрь 2010, 19:58:19
у меня сейчас 23" на работе 1900:1200. Нафига мне шило на мыло менять?
Я хочу большой. И с хорошим разрешением. Нек такой 70-80 стоит, жаба задушила.
А глаза у меня вообще не устают и на TFT. А разница там уже не принципиальная. IPS это тот же TFT, только чуть точнее и угол побольше.
Вот AMO LED было бы интересно, но, чувствую, такими темпами ещё лет 10 ждать.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Vladimir от 24 Декабрь 2010, 20:08:13
Что то мне отзовы о Dell не понравились (про первые модели, может уже всё наладили ???) , по этому за эти же деньги взял Нек 24, сравнивать могу только с трубкой МЕцовской, но второй наверное возьму Dell, но тоже 24
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: kuzya от 24 Декабрь 2010, 20:56:38
Обращался за помощью к специалисту высочайшего уровня http://shadrin.rudtp.ru/
Вот выдержка из переписки:
 Помогите, пожалуйста, с выбором монитора.

Нынче ситуация с мониторами очень тяжелая: качество Неков рухнуло ниже плинтуса. Прочие графические мониторы очень дОроги. Поэтому сегодня могу поручиться только за мониторы Dell: 2209, 2410, 2711 -- первые две цифры -- диагональ в дюймах. Отчеты о них у меня на сайте.

Удачи.

Алекс
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 25 Декабрь 2010, 15:28:59
kuzya, спасибо. Компетентно.
Про отзывы - сам читал. Ну что тут сказать, брак есть у любой фирмы, я предупредил продавца, что тестировать буду в магазине и бракованный  не возьму. Как я понял, это касается только ламп. К матрице претензий не высказывалось. Может быть была бракованная часть ламп.
В понедельник пойду заказывать.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Vladimir от 25 Декабрь 2010, 18:26:12
Ну вот видишь как у вас всё цивилизовано, а мне заявили предоплата 100%, если брак то Я его должен тащить в сервис на предмет обнаружение неполадок и т.д и т.п. :o, ...и на фига мне этот гемор ???
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 25 Декабрь 2010, 20:09:41
Володь, как так? Если ты не забрал товар, то ты его не купил. А вдруг тебе коробку с кирпичами передали? Так не бывает. Даже на почте можешь вскрыть упаковку при свидетелях и посмотреть, что там и вернуть, если товар не соответствует. Хотя деньги потом через суд только или по договорённости с поставщиком. В любом магазине можно потребовать проверить товар.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Vladimir от 25 Декабрь 2010, 20:36:27
Ну вот такие "мудрые" ребята у нас в Dell(e), по моему они до сих пор "Бамбук курят" :D
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 25 Декабрь 2010, 20:59:34
Даже так? Фирменный магазин и такой бардак? Жаловаться надо в потребсоюз. На место их ставить. И предоплату они не имеют права брать. Это сугубо твоё личное решение. Обычно 30-50%. И то, если товар нестандартный. А мониторы то там есть или только название?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Vladimir от 26 Декабрь 2010, 00:03:34
Да нет, они вообще оптовая контора, работают (хотят по крайне мере) с крупными конторами 8) Ды ладно, бог с ними, зашёл, спросил, ушёл 8) :)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 15 Январь 2011, 09:14:56
Пришёл мне Dell U2711.
Чтож, впечатления пока самые приятные и от размеров и от разрешения и от цветопередачи. А главное от цены, за которую это произошло. С доставкой 34 тыс.
Заводские установки пришлось откалибровать, в остальном замечательный монитор.
Всё же IPS такого размера и разрешения 2560х1440 это что то неописуемое.
Брака не заметил. Ни глазом, ни калибратором. Упаковка была родная.
Надеюсь послужит не меньше предыдущих.
Читал где то, что размер неудобный, голову крутить приходится - чушь. Размер 27" в самый раз. Можно и 30" смело брать, если деньги позволяют.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Vladimir от 15 Январь 2011, 10:31:23
Поздравляю!!! ;)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Diks от 09 Апрель 2011, 18:28:03
Пришёл мне Dell U2711.
Чтож, впечатления пока самые приятные и от размеров и от разрешения и от цветопередачи. А главное от цены, за которую это произошло. С доставкой 34 тыс.
Заводские установки пришлось откалибровать, в остальном замечательный монитор.
Всё же IPS такого размера и разрешения 2560х1440 это что то неописуемое.
Брака не заметил. Ни глазом, ни калибратором. Упаковка была родная.
Надеюсь послужит не меньше предыдущих.
Читал где то, что размер неудобный, голову крутить приходится - чушь. Размер 27" в самый раз. Можно и 30" смело брать, если деньги позволяют.
Поздравляю с покупкой.  Тинт не присутствует? Равномерность баланса по всему полю нормальная?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: МайОнез от 09 Апрель 2011, 19:39:20
Ого... буду знать к чему стремиться... ато я недавно за 6300 руб. взял моник на 24" Acer - ито жалко денег было, считал что дорого....

Хотя моник классный, цветопередача на уровне, только когда в кресле лежишь - контрастность теряется - если снизу смотреть, но это не так страшно - он легко вертится во все стороны.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: ИГОРЬ от 09 Апрель 2011, 19:46:20
".....он над нами издевался, ну сумасшедший,  что возьмешь ......))))))))
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Diks от 10 Апрель 2011, 14:27:33
 :D
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 10 Апрель 2011, 20:54:30
Yurch, не знаю что такое тинт, видимо не присутствует)))
написал же, проверял калибратором.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Diks от 10 Апрель 2011, 21:55:22
Yurch, не знаю что такое тинт, видимо не присутствует)))
написал же, проверял калибратором.
Тинт это не одинаковый баланс в противоположных краях матрицы. Например  на 23" IPS  от синего к желтому (~ 5 - 10%) , на 24" от пурпура к зеленому. Видно это на сером , однородном фоне. Но многие этого не замечают.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: vadim от 11 Апрель 2011, 20:06:00
Зачем фотографу замечать то, что МНОГИЕ НЕ ЗАМЕЧАЮТ  ??? Посмотри на работы "дешевых но напористых конкурентов"-увидишь, что большинство родителей тоже...........не замечают  8)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Diks от 12 Апрель 2011, 23:39:27
Я не кого не призываю замечать или нет. Многие вообще на TN работают ... :)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: creator от 13 Апрель 2011, 00:08:14
Я не кого не призываю замечать или нет. Многие вообще на TN работают ... :)


кинулся монитор купить. 23" по цене подошёл. Dell -  такой вроде нашёлся. Но нигде нет - последний из рук выхватили... А на какой ещё смотреть?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Diks от 13 Апрель 2011, 01:03:08


кинулся монитор купить. 23" по цене подошёл. Dell -  такой вроде нашёлся. Но нигде нет - последний из рук выхватили... А на какой ещё смотреть?

Если 23" то близкий по цене http://www.viewsoniceurope.com/ru/products/desktop-monitors/lcd/pro-series/vp2365wb.htm (http://www.viewsoniceurope.com/ru/products/desktop-monitors/lcd/pro-series/vp2365wb.htm) , немного по дороже NEC EA232WMi
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: toor от 20 Май 2011, 18:25:17
NEC EA232WMi вроде как не сильно хвалят, лучше подкопить да Dell UltraSharp U2410 взять...
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: creator от 21 Май 2011, 00:10:39
NEC EA232WMi вроде как не сильно хвалят, лучше подкопить да Dell UltraSharp U2410 взять...

спасибо, его хвалят больше?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: toor от 21 Май 2011, 12:16:07
Ну вроде как  :) по крайней мере в этом ценовом сегменте
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: creator от 22 Май 2011, 14:08:37
ох и дорогущий!...
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: toor от 22 Май 2011, 14:51:30
В моем городе такой NEC стоит 15850, ДЕЛЛ на 5000 дороже, я готов потратить на не кастрированный по вертикали монитор 5000, а ВЫ?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: creator от 22 Май 2011, 15:36:13
я - не готов. в городе у нас, кстати, вообще нет мониторов  на IPS
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: toor от 22 Май 2011, 16:06:26
Понятно, изначально вы такой хотели? http://computers.dostavka.ru/Periferiya/Monitory/Monitory-LCD/LCD-monitory-20-i-bolee/Dell-UltraSharp-U2311H-id_6495843 (http://computers.dostavka.ru/Periferiya/Monitory/Monitory-LCD/LCD-monitory-20-i-bolee/Dell-UltraSharp-U2311H-id_6495843) Не сочтите за рекламу!
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: creator от 22 Май 2011, 16:51:53
Понятно, изначально вы такой хотели? http://computers.dostavka.ru/Periferiya/Monitory/Monitory-LCD/LCD-monitory-20-i-bolee/Dell-UltraSharp-U2311H-id_6495843 (http://computers.dostavka.ru/Periferiya/Monitory/Monitory-LCD/LCD-monitory-20-i-bolee/Dell-UltraSharp-U2311H-id_6495843) Не сочтите за рекламу!

Ага, такой, вроде.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Евгенич от 22 Май 2011, 17:05:20
Понятно, изначально вы такой хотели? http://computers.dostavka.ru/Periferiya/Monitory/Monitory-LCD/LCD-monitory-20-i-bolee/Dell-UltraSharp-U2311H-id_6495843 (http://computers.dostavka.ru/Periferiya/Monitory/Monitory-LCD/LCD-monitory-20-i-bolee/Dell-UltraSharp-U2311H-id_6495843) Не сочтите за рекламу!

Свой DELL 2209 WA матрица E-IPS брал за 13 т., а сейчас  U2311H стоит 12т. как цены падают   
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: karel от 10 Январь 2012, 16:27:16
Подскажите , где взять какую нибудь универсальную  прогу для калибратора на MAC .
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Идущий от 09 Март 2012, 12:44:23
Вполне устраивает старенький HP LP1965. При выборе нужен оптимальный вариант, что бы можно было работать с графикой.
Все равно менять периодически надо. Зачем платить дорого, если исход один? Другое дело размеры.... для удобства.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: karel от 16 Июнь 2012, 18:55:53
Помогите с выбором . Имею 19 дюймовую трубку . Не устраивает размер . Всё время мешаются панели в фотошопе . Хотел купить жидкокристаллический монитор на e- ips матрице 23 дюйма , но столько негатива про них прочитал , что теперь просто не знаю . То ли купить такой , то ли взять тысячи за 3 второй монитор к своему аквариуму - он пока вроде работает без нареканий , и ни каких тебе тинтов , и глоу эффектов .
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Vladimir от 16 Июнь 2012, 19:12:27
А что такое "тинтов , и глоу эффектов" .  Я с мицубиси 19 пересел на нек 2490WUXi всё класс. Иван на  Dell UltraSharp U2711
Если бы сечас покупать, я бы тоже такой 27й Делл взял. По цене одинакова , но 3 дюйма больше и разрешение там хорошее
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: karel от 16 Июнь 2012, 19:15:29
Владимир , так твой монитор тысяч 50 стоит . Меня семья не поймёт . E-IPS матрицы намного хуже , чем IPS на твоём .
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Vladimir от 16 Июнь 2012, 19:18:36
...стоил 32т.р. у же в Астрахани
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: West от 16 Июнь 2012, 19:20:54
Я раньше тоже на трубе сидел 19 или 21 дюйм ViewSonic. Сейчас пересел на Dell 2711. А на трубе человек на вырезке сидит, так он оказывается половина цветов у меня не показывал. Брал 2711 по моему за 32-33 т.р. считаю это совсем не дорого за такой монитор
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: ШНУР от 16 Июнь 2012, 19:27:23
Карел! Бери на P-IPS матрице, ASUS -PA246 Q лучше матрицы на сегодня нет, цена: 20 000 руб….
Где-то статейка была, поищу- выложу.     
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: ШНУР от 16 Июнь 2012, 19:32:17
(http://i027.radikal.ru/1206/4e/1afa13ba2b65t.jpg) (http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/1206/4e/1afa13ba2b65.jpg)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: lyona от 16 Июнь 2012, 21:14:35
я хочу  23" ViewSonic VP2365WB (Тип матрицы: E-IPS) или 27" ViewSonic VP2765-LED (Тип матрицы: MVA)
сейчас у меня 19" ViewSonic VP930, устраивает всё кроме размера.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: karel от 17 Июнь 2012, 15:35:41
я хочу  23" ViewSonic VP2365WB (Тип матрицы: E-IPS) или 27" ViewSonic VP2765-LED (Тип матрицы: MVA)
сейчас у меня 19" ViewSonic VP930, устраивает всё кроме размера.
А почему View Sonic ? Может быть лучше LG IPS 235 T , или Dell UltraSharp U2312HM . Первый на 3 тысячи дешевле , а второй на 200 р дороже .
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: lyona от 17 Июнь 2012, 17:54:55
мне они нравятся чисто визуально ))) ну и сейчас у меня вьюсоник и меня устраивает, чего уж рисковать и менять марку ))
Ну и я не увидела в LG в описании о степенях свободы, например, можно ли его вверх и вниз двигать? И на сколько хорошо он наклоняется относительно горизонтальной оси.
Но вообще ж обычно нет единственного правильного решения, многие марки стараются выпустить хоть пару серий хороших. Выбор уже по цене и личным предпочтениям. У меня некоторые знакомые работают с графикой исключительно на маках, всё остальное считают компромиссом.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Слава от 17 Июнь 2012, 17:57:05
Привет!
Я себе в сентябре 2011 взял Dell 2711 за 27 тыс., потом был обвал цен на технику и они до 30-32 скакнули.
Хороший монитор, особенно после 15'' на ЭЛТ. Но нужно обязательно профилировать, иначе цвета не настоящие.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: karel от 17 Июнь 2012, 19:07:59
А LG IPS 235 T  откалиброван на заводе .
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: karel от 18 Июнь 2012, 22:51:41
Купил , если кому интересно , Dell UltraSharp U2312HM . Хотел купить LG IPS 235 T , но при проверке белый получался розоватым , с разной степенью насыщенности по углам . И лишь одно белое пятно ближе к нижнему краю посредине . У Делла с этим всё в порядке . Единственный пока минус - не отключающаяся подсветка кнопки включения - раздражает , и подсвечивает нижний правый угол экрана . Уже откалибровал программой Argyll_V1.3.5 . Программка классная , но уж очень медленная , в режиме High работала 2 часа . Вот интересно , кто какую яркость в cd/м2 выставляет ? И какую температуру ?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 19 Июнь 2012, 12:23:41
а какая по паспорту идёт, ту и выставляй, для каждого своя.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: karel от 19 Июнь 2012, 13:02:39
Ничего в паспорте на этот счёт нету .
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Feya от 19 Июнь 2012, 21:10:44
Ничего в паспорте на этот счёт нету .

у нас на нек 2090ухи стоит
Точка белого D65
гамма 2,2
интенсити 100 cd/m2
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Лексеич от 19 Июнь 2012, 21:50:15
. Вот интересно , кто какую яркость в cd/м2 выставляет ? И какую температуру ?
NEC 2690 WUXi - цв. т. 6500,  ярк. 80
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: karel от 19 Июнь 2012, 23:24:57
У меня на ноле регулировка яркости - 100 cd/m2 . Я сделал 110 . Температура 6800 .
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 01 Июль 2012, 20:57:06
. Вот интересно , кто какую яркость в cd/м2 выставляет ? И какую температуру ?
NEC 2690 WUXi - цв. т. 6500,  ярк. 80
И это правильно, но я б поднял яркость до 85
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: karel от 01 Июль 2012, 21:45:30
А 100 это много ?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 01 Июль 2012, 22:00:43
Многовато для тех кто печатается - печать будет темновата.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: karel от 02 Июль 2012, 06:04:02
А я поставил гамму 2,4 - может это компенсирует ?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: lyona от 10 Сентябрь 2012, 01:07:43
27" ViewSonic VP2765-LED или Монитор 23" NEC EA232WMi-BK
разный размер, разные матрицы, что взять?  >:(
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 18 Сентябрь 2012, 16:05:01
Взял на работу ASUS -PA246 Q за 19 тыр. Очень доволен. матрица обалденная за такие деньги. Есть полезные функции вывода миллиметровой разметки на экран, а как крутится! Просто песТня. Любые углы и повороты вокруг оси и вертикальный режим имеется.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 18 Сентябрь 2012, 16:10:17
27" ViewSonic VP2765-LED или Монитор 23" NEC EA232WMi-BK
разный размер, разные матрицы, что взять?  >:(
LED не бери, пока цветопередачу не хвалят. Если брать 27` то большего разрешения, однозначно. Хотя цена))) За такие деньги, молчу. 27` по цене бюджетного офисного монитора... что-то здесь не так, может это телевизор?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: ШНУР от 18 Сентябрь 2012, 20:54:53
Взял на работу ASUS -PA246 Q за 19 тыр. Очень доволен. матрица обалденная за такие деньги. Есть полезные функции вывода миллиметровой разметки на экран, а как крутится! Просто песТня. Любые углы и повороты вокруг оси и вертикальный режим имеется.

Отличный выбор, P-IPS матрица на сегодня одна из лучших
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 03 Октябрь 2012, 14:15:32
(http://s017.radikal.ru/i403/1210/71/b8ccfc75d1act.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i403/1210/71/b8ccfc75d1ac.jpg.html)(http://s40.radikal.ru/i087/1210/3d/8967a0610b98t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/1210/3d/8967a0610b98.jpg.html)(http://s001.radikal.ru/i195/1210/ba/07c4a3e3904ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i195/1210/ba/07c4a3e3904f.jpg.html)
не знал куда всунуть))) рабочее место простого фотографа...то бишь моё))) Dell 27" Asus 24"
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: creator от 03 Октябрь 2012, 14:32:50
iv131,  ну и где же большие колонки??
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 03 Октябрь 2012, 16:21:28
А зачем большие? На самом деле звук тоже 5.1. Сабвуфер под столом а колонки за монитором и сверху возле принтера, их не видно))) а тыловые одна на окне, другая справа, не вошла....
Но звук-не главное ;)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: creator от 03 Октябрь 2012, 17:13:22
А зачем большие? На самом деле звук тоже 5.1. Сабвуфер под столом а колонки за монитором и сверху возле принтера, их не видно))) а тыловые одна на окне, другая справа, не вошла....
Но звук-не главное ;)

не... не сурьёзно!
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 03 Октябрь 2012, 17:47:06
Согласен, в идеале надо три вертикальных монитора)))), виброкресло и девочку под стол, чтобы ноги массажировала))) и симфонический оркестр под окном.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Aduanit от 03 Октябрь 2012, 21:27:40
 :D и еще толпу работяг, что бы работали без перекуров )))))
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: lyona от 04 Октябрь 2012, 00:25:01
хорошее рабочее место ))
они по цветопередаче разные или так получилось? какой монитор больше нравится? и что за чудо-клавиатурка?

забавная у тебя гипсокартоновая конструкция, интересно сколько пыли в ней собирается ))
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: lyona от 04 Октябрь 2012, 00:32:16
27" ViewSonic VP2765-LED или Монитор 23" NEC EA232WMi-BK
разный размер, разные матрицы, что взять?  >:(
про эти 2 монитора (да и не только про них) перечитала все отзывы, что нашла. Пишут кто что... у одних полный восторг, у других мнение ровно наоборот. Я даже не беру в расчет простых пользователей, для них после TN матрицы эти мониторы в любом случае отличными кажутся, а в основном выбирала кто подписывался как дизайнер или фотограф.
Совсем запуталась и пришла к вывожу, что идеальные мониторы стоят около 1000у.е. и то не факт.
у этого Нэка матрица 6 битная, вроде ж плохо, но пишут, что это незаметно. У вьюсоника MVA матрица, тоже не фонтан, но у меня ж сейчас такая же и вполне устраивает, но настораживает небольшая цена за такой размер. Ну и у всех мониторов в отзывах проблемы с засветкой по углам. На сколько это критично? У меня в углах вроде обычно менюшки и панельки расположены, не должно мешать.
Пошла ещё про этот асус почитаю. потому что их я вообще почти не рассматривала, как-то нет особого доверия к этой фирме, но может зря
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 04 Октябрь 2012, 06:43:17
Клавиатурка игровая, очень удобно с пером, когда слова набирать не надо http://www.hwp.ru/articles/Obzor_igrovoy_klaviaturi_A4Tech_X7-G100/ Монитор Asus чуть выше посты - цветопередача - полный восторг. Когда рядом с Dell - разница видна. Но размер меньше. Вполне могу рекомендовать как идеальный монитор 24" за разумные деньги.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: West от 04 Октябрь 2012, 23:19:18
Вань это у тебя на работе такое рабочее место? Мне очень понравилось!
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 24 Октябрь 2012, 21:46:03
Дома))))
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: West от 03 Май 2013, 23:05:14
Насколько плохи мониторы с LED?
Встал вопрос о срочной покупке монитора (для вырезке), а в магазинах только с LED.
Может кто пользуется http://www.overclockers.ru/lab/45216/Optimalnyj_variant_Obzor_i_testirovanie_monitora_Dell_U2412M.html
У меня DELL U2711, интересно U2412 насколько хуже будет? По отзывам вообще не понятно что.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Маруся от 03 Май 2013, 23:26:47
НА сколько хуже - не знаю. Но меня вполне устраивает U2412
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: West от 04 Май 2013, 00:31:02
Маруся, а глаза не устают? Много отзывов, что глаза устают.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Маруся от 04 Май 2013, 00:54:16
Ну устают конечно. Я ж целый день в него смотрю, без перерыва....
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: West от 04 Май 2013, 01:17:53
Да это то понятно. Если на картину на стене целый день смотреть, тоже устанут.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 24 Май 2013, 20:24:03
У меня DELL U2711, интересно U2412 насколько хуже будет?
В первом лампа подсветки, во втором светодиоды - цв охват у 2711(практически Адобе) больше чем у 2412(СРГБ)  и у младших моделей(может быть 6) битность ниже. Сейчас Делл видимо полностью переходит на светодиоды.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: West от 25 Май 2013, 01:55:02
s-ergo, это все понятно. Это все теория. Реально, если я куплю U2412 я смогу на нем работать адекватно, после U2711. Вот в чем вопрос. 
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 25 Май 2013, 06:38:15
Почему нет, среди моих знакомых многие взяли и работают. Можно же потестить при покупке и поглядеть как отображает картинку.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: lyona от 25 Май 2013, 12:24:43
я несколько месяцев помучалась с выбором и взяла вьюсоник 2365. Смотрела отзывы и по делам, но почти все пишут, что при покупке лучше из нескольких выбирать, а у нас всё только под заказ.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 25 Май 2013, 17:57:35
А почему из нескольких, если этот нравится и устраивает по параметрам. Я так же свой нек РА301 заказывал через инетмагазин - курьер привез , потестил его минут 30 и после оплатил.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Vladimir от 25 Май 2013, 19:24:28
А почему из нескольких, если этот нравится и устраивает по параметрам. Я так же свой нек РА301 заказывал через инетмагазин - курьер привез , потестил его минут 30 и после оплатил.

фигасе, такой надо тестить ... 8)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: lyona от 25 Май 2013, 23:46:21
А почему из нескольких, если этот нравится и устраивает по параметрам. Я так же свой нек РА301 заказывал через инетмагазин - курьер привез , потестил его минут 30 и после оплатил.

интернет-магазины к нам не доставляют. Заказывать надо на фирмах, которые компами занимаются. А выбирать из нескольких, т.к. страдает качество сборки и даже в одной партии у одного будет относительно нормально с засветками, а у другого хуже. Но это видно в сравнении. Причем это же субъективная оценка, как я заказав потом скажу, что у него углы светлее чем должны быть, если нигде не указано на сколько это допускается.
Нэки по идее хорошие должны быть, там разве что прям явный брак будет. Только дорого очень выходила модель, которая мне понравилась, поэтому пока компромисс.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: s-ergo от 26 Май 2013, 07:33:40
Проблемы с выбором везде и бренды типа Нек и Эйзо не без этого. Идеального нет ни чего и нужно будет сделать выбор , а не гоняться за синей птицей. Часто даже разочарование приходит и после покупки - выявляешь недостатки на которые не обратил внимание. А после определенного срока матрица вааще начинают течь - выглядит в виде подтеков по краям.

Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Nastya от 15 Январь 2016, 16:33:01
С прошедшими всех !
Пришла пора купить монитор . Есть обладатели NEC MultiSync PA272W   или  NEC MultiSync PA272W-SV2 ? Захвалите  ;)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Прохожий от 15 Январь 2016, 23:13:08
Настя, http://catalog.onliner.by/compare/apllethunderbolt (http://catalog.onliner.by/compare/apllethunderbolt) и дешевле и лучше!

Вот отзывы ПиСи пользователей! Одному не удалось через переходник включить, второй не жужжит, подключил через переходник, тоесть надо просто попробовать разные и купить только работающий!

Купил 2 недели назад на свой страх и риск тк хотел подключить к обычному пк на 7ке. Информации в нете очень мало как это можно сделать. Через переходник монитор не работает, поэтому я купил мать asrockz77 extreme6/tb4 с 2 портами thunderbolt и чудо он заработал. Помимо встроенной видюхи стоит gtx760. Разрешение и картинка супер. Яркость пока не настраивал. Лучше чем dell и дешевле чем нек.

использую полгода. подключен не на мак (мать ASUS Z97-DELUXE с переходником на Thunderbolt). windows 7: камера работает, микрофон работает, звук отличный (внешние колонки отдал за ненадобностью), картинка достойная (ради нее и брал).
есть нюансы:
- при разрешении 2560x1440 и диагонали 27" получается очень маленькое зерно. от слова "совсем"! все элементы интерфейса становятся мелкими, текст интернет-страниц мелкий и приходится масштабировать для комфортного чтения. это может быть критично для людей с плохим зрением.
- не все старые игры понимают такое большое разрешение и отказываются запускаться (или начинают ужасно тормозить)
- глянцевый экран
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 16 Январь 2016, 20:17:52
Штука евров... однако.
Сейчас это приличные деньги.
Тем более, что это 2560Х1440 и 27"
За штуку можно 4к взять 30".
Или вот. https://market.yandex.ru/product/11114099?hid=91052&track=fr_same
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Nastya от 16 Январь 2016, 23:36:42
iv131,  Неа , не наша песня . Отзывы    :(
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Nastya от 05 Февраль 2016, 15:18:11
Две недели владею NEC MultiSync PA272W . Нравится !  :)
Теперь нет никаких сомнений в правильности выбора .
От души советую !
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Борис от 05 Февраль 2016, 15:34:27
Две недели владею NEC MultiSync PA272W . Нравится !  :)
Теперь нет никаких сомнений в правильности выбора .
Чего-то у тебя картинка заготовок PSD сильно изменилась!  Не, ну если тебе нравиться, настаивать не буду...
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Павел от 13 Ноябрь 2016, 22:36:35
Ребята) Нужен совет в выборе монитора для работы с фото и видеомонтажем. Есть пару вариантов... это Монитор 27" Dell P2717H 1920 на 1080 или Монитор 23.8" Dell P2416D 2560 x 1440. Вроде хочу экран по больше... но для 27 дюймового говорят, что разрешение  1920 на 1080 не очень... видны пиксели. Советуют Dell P2416D. Посоветуйте что то) Хочу большой размер))) но в том картинка пишут качественней...  :-[
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: jeka113 от 06 Март 2017, 09:12:01
Взял все таки себе AOC 27 дюймов ah-ips,ура!!!Из 3 1 выбирал и все без косяков были
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: creator от 06 Март 2017, 15:15:52
Взял все таки себе AOC 27 дюймов ah-ips,ура!!!Из 3 1 выбирал и все без косяков были


Я б не смог выбрать в таких условиях... Остался б без монитора. Как осёл!
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Прохожий от 06 Март 2017, 15:38:28
Про КАК ты пошутил!!!??? Ты всегда похож на ушастого когда есть выбор!
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: creator от 06 Март 2017, 15:44:29
Про КАК ты пошутил!!!??? Ты всегда похож на ушастого когда есть выбор!

Буриданов осёл, без КАКа :)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Прохожий от 06 Март 2017, 17:52:10
я бы добавил – упрямый осел, пусть и Буриданов, если тебе нравится!
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: jeka113 от 06 Март 2017, 18:23:59
Я б не смог выбрать в таких условиях... Остался б без монитора. Как осёл!
обоснуй?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: creator от 06 Март 2017, 18:38:08
Я б не смог выбрать в таких условиях... Остался б без монитора. Как осёл!
обоснуй?


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D0%BE%D1%81%D1%91%D0%BB
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: jeka113 от 06 Март 2017, 19:10:43
Цитата: creator от Сегодня в 15:15:52
Я б не смог выбрать в таких условиях... Остался б без монитора. Как осёл!
обоснуй?


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D0%BE%D1%81%D1%91%D0%BB
:D
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 14 Март 2017, 20:44:26
http://www.benq.ru/product/monitor/pv3200pt/ (http://www.benq.ru/product/monitor/pv3200pt/)           http://www.benq.ru/product/monitor/sw320 (http://www.benq.ru/product/monitor/sw320)
Читаю и офигиваю. BenQ выпустила 2 топовых профессиональных 4к монитора для работы с графикой. По весьма приятным ценам, учитывая 32". 75-85 тыс. 100% охват sRGB, куча фишек, включая подстройки под освещённость, АППАРАТНУЮ поддержку калибраторов x-Rayt. (может даже манка заработает) То есть калибровка записывается внутри монитора, не влезая в систему.
Я читал обзоры младших моделей этой же серии, http://www.benq.ru/product/monitor/bl3201pt/features/ (http://www.benq.ru/product/monitor/bl3201pt/features/)  отзывы тоже весьма лестные, пишут после калибровок 98% sRGB, но есть проблемы в тенях.https://3dnews.ru/917017 (https://3dnews.ru/917017) К сожалению на эти конкретно две профессиональные обзоров подробных ещё нет, им меньше полугода. Но, судя по характеристикам производителя - это именно модели для работы с графикой. По обзорам очень хорошая заводская калибровка. Куча настроек и функций каких-то безумных, типа картинка в картинке, настройки кнопок, режимов, датчики присутствия, освещённости, переключение между несколькими компьютерами и тд.
Насколько я понял, в первой модели есть профили для видео, во второй больше упор на adobRGB. Поддержка sRGB 100% в обоих. Насчет адоба не уверен, нужен ли он вообще, ни разу не включал.
Тесторы пишут, что модель успешно конкурирует с неками по цветопередаче и наворотам, но в 2 раза дешевле.(180-250 тыс)
А может нафиг нек? :) Матрица пишут та же, только бренд попроще.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Прохожий от 19 Март 2017, 09:03:07
Шикарный вариант, но 32 дюйма именно для нас, школьных фотографоф – очень сомнительно!!! 27 – уже на грани или за гранью!! Для архитекторов – да, машинеристов и прочего работающих с большими чертежами!
Мое мнение 22-27 дюймов не более для нас!
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 19 Март 2017, 09:24:18
У меня 27 сейчас 2560х1440. Совершенно не против бОльшего. 4К нельзя брать меньше 32. Винда (правда не проверял 10) плохо переносит масштабирование шрифтов. По этой причине отказался от 5К 30", пишут трудно прочитать надписи. К тому же пока подключение по двум DP не слишком удобное.
Короче, выписал, через пару дней приедет, отпишусь.
Ещё немного не в тему, поставил вчера второй комп на вырезку, установил винду пиратскую 10 энтерпрайз с рутрекера, версия без лишних программ, убрана слежка, картана, эдж, магазины и прочая лабуда. Загрузка 10 секунд! Не выход из сна, а после нажатия кнопки с нуля. Офигеть. Никогда не видел такой загрузки. Сколько же всякой лабуды в винде, которая её убивает и тормозит. Чистая оболочка - песня.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Прохожий от 19 Март 2017, 11:10:47
Покажи полноэкранный скрин своего экрана в шопе на 27 дюймах.

http://prometej-photo.ru/publ/article/monitor_5k_dlja_fotografa_v_2016_m/1-1-0-59 (http://prometej-photo.ru/publ/article/monitor_5k_dlja_fotografa_v_2016_m/1-1-0-59)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: demskii от 19 Март 2017, 12:11:38
Иван, какой монитор выписал?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 19 Март 2017, 12:49:11
Прохожий, зачем? У меня 27" примерно 7 лет. Я  представляю о чем говорю. Уже привык настолько, что большим не кажется. Панели не умещаются в фотошопе. Статья о маке, насколько я понимаю. Там с масштабированием проблем нет, как и с передачей сигнала.
Выписал http://www.benq.ru/product/monitor/pv3200pt/ (http://www.benq.ru/product/monitor/pv3200pt/) этот. К сожалению последняя модель ещё практически отсутствует в продаже.  Там нет половины фишек, типа отслеживания присутствия человека, и шаг кристаллов на удивление больше, чем в младшей модели, отклик дольше. Короче, я подумал, что адобRGB мне реально вообще не упёрся. Я им ни разу не пользовался, это скорее для типографий. 100% RGB это уже очень хорошо и достаточно для нашей работы. Отображение HDR тоже весьма сомнительная опция. Думаю больше одного-двух раз ей пользоваться не буду. Ну и ценник всё же реальный оказался почти на 15 тыс выше. 89 тыс мне пока показалось больше, чем 74. Решил, что не стоит оно того, чтобы упираться, связываться с сомнительными конторами.

Сообщения объединены: 21 Март 2017, 20:35:19
Да, разница, что называется видна невооружённым взглядом. Матрица шикарная, резкость и цвета тоже. То, что эти модели сертифицированы и под маки в том числе, о многом говорит. С настройками пока не возился, стандартная калибровка очень на уровне. Лучше, чем я добивался на Dell. Может и не стоит её трогать пока что. Винда 10 с шрифтами и масштабами работает на ура. Поставил пока 125%, всё отлично видно. Хуже дело с фотошопом. Там или 100 или 200%. Хотелось бы 150. Надписи на вкладках, сами кнопки инструментов мелковаты. А на 200% получается крупнее, чем на прошлом 2К мониторе.
Размер вообще большим не показался. Разница с 27 небольшая. Привык за пару минут.
Короче пока тащусь от картинки.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Прохожий от 20 Март 2017, 18:10:49
так покажи полноэкранный скрин шопа!!!
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 20 Март 2017, 19:05:37
А что он тебе даст?
(http://s015.radikal.ru/i333/1703/59/2464df2564fet.jpg) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i333/1703/59/2464df2564fe.jpg.html)
на 100%
(http://s020.radikal.ru/i712/1703/d5/a601ac2f26dat.jpg) (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i712/1703/d5/a601ac2f26da.jpg.html)
200%
У меня дальнозоркости нет поэтому с 70 см мне смотреть не обязательно. Я с 50 великолепно вижу все буквы и уже приловчился попадать в кнопки нормально. Думаю скоро адобовцы сделают средний вариант, у них 200% появилось год назад. Зато дефекты все видны без всякого зума отлично.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Прохожий от 20 Март 2017, 19:34:30
что за 200 процентов? это типа сейчас интерфейс шопа в два раза мельче? при 3840 на 32 дюма?
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 20 Март 2017, 20:00:43
Ну, батенька, изучайте матчасть. В 16 по-моему, эта фишка впервые появилась. Два масштаба интерфейса. Жаль, что не 4.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Прохожий от 20 Март 2017, 20:21:27
где!!!

 И Ваня, выключи снисхождение!! Можно книги писать о том чего ты не знаешь и даже не подозреваешь о существовании, даже в том же шопе!!!
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 20 Март 2017, 20:34:35
Не путай снисхождение с иронией. Я и не собираюсь спорить о том, чего не знаю. Но другие не знают даже этого, как говорил Сократ.
Где-где - в опциях естественно. Там же где выбор языка.
Как я понимаю, фотошоп, в отличие от других программ сделан не из прозрачных элементов картинок в интерфейсе, а может менять все размеры надписей, иконок, шрифтов и тд.  Жаль, что это нельзя пока прописать где-нибудь в любых пропорциях, только в тех, что заложено.  Видимо это сделано как раз из-за того, что есть варианты разных устройств. Планшеты, мониторы, тачскрины.

Сообщения объединены: 21 Март 2017, 20:35:32
Остальные приложения и программы просто масштабируют интерфейс в тех же пропорциях. Поменялся системный шрифт (или его отображение), стал более угловатым, как в маке. Кстати, не во всех программах интерфейс сделан качественно. В смысле сами иконки и кнопки. Надписи тоже. Теперь видны артефакты сжатия.

Сообщения объединены: 21 Март 2017, 20:35:42
Проблема успешна решена!
https://photoshop-master.ru/forum/index.php/topic/40590-problemi-s-razmerom-interfeisa/
вот последовательность действий.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Прохожий от 21 Март 2017, 20:35:11
https://photo-monster.ru/videolessons/read/kak-izmenit-masshtab-interfeysa-v-photoshop.html

Сообщения объединены: 22 Март 2017, 08:05:09
На ретина мониторе такой проблемы нет вообще я не понял о чем ты вообще!
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 21 Март 2017, 21:21:41
Покажи скрин.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Прохожий от 22 Март 2017, 08:08:21
Стандартные настройки интерфейса шопа, никаких масштабов или чего либо еще
(http://i023.radikal.ru/1703/c8/0ad9a0fefc72t.jpg) (http://radikal.ru/fp/1qwn7qp8ivdmj)
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 22 Март 2017, 08:13:05
Ты случайно не заметил, что у тебя мак? Ну так, вдруг не знал. При чём тут монитор?
В апреле винда выходит для дизайнеров.Уже пришло предложение обновиться. Возможно там тоже будет внутреннее масштабирование.
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: Прохожий от 22 Март 2017, 20:37:02
Ретина 5К монитор есть только у маков, я думал ты знал!
Винда и шоп под виндой при подключении Мака к ПиСи в качестве 5К монитора выглядит убого! Не юзабельно абсолютно! Винда не умеет работать с мониторами 4К и выше разрешения,
Название: Re: Монитор для графики
Отправлено: iv131 от 23 Март 2017, 18:53:43
Нормально всё работает. Не без танцев, но работает. По сути проблема только с фотошопом. Остальные программы работают так же, как на 1920х1080.
5к мониторы есть и под винду. Я уже давал ссылку. Скорее всего в 5к можно просто сделать 200% в фотошоп и никакой проблемы вообще не будет и в винде без всяких танцев.
Мак изначально работал с большим разрешением, поскольку монитор не поменять,ни на больший, ни на меньший. Шаг влево-вправо исключён. Легко сделать безглючную систему под конкретную сборку.  Сейчас народ начнёт покупать 4-5к и винда быстро подстроится. Я сказал, уже пришло предложение на обновление для дизайнеров. Буквально 1-2 недели осталось. Принципиальных сложностей нет. Просто спроса не было пока на эту функцию. В 10 уже есть плавная настройка масштабирования. Я пока все функции не пробовал, там много их. На все варианты меню и табличек. Можно менять с точностью до 1% на любую группу. Я пока сделал общее 132%. Уверен, что нужно перепробовать спокойно все настройки и найти удобные для себя.
(http://s019.radikal.ru/i620/1703/7a/19f2dd980e68t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i620/1703/7a/19f2dd980e68.jpg.html)