Форум для школьных фотографов Vinyetka.ru
Направление деятельности => Фотосъёмка в школе => Тема начата: Alex 80 от 09 Февраль 2021, 14:53:16
-
Как вам такое?
http://www.youtube.com/watch?v=YeT9988us5Y
-
Он всегда истину глаголет.
25 минут чистой правды и пользы.
-
Как бы ничего нового.
Для альбома за 3700 рублей - нормуль. А уж за 10 000 подавно. Нам бы тут такие цены...
Ещё в короновирус посмешил отказ от досъёмок. Ну-ну. Классов, где приходят 100% в один день - один из 20 примерно.
Я как раз только что снимал класс, который такой вот орёл отказывался снимать полгода, потому что не все дети. Деньги взял вперёд, а снимать отказался. Три раза звали. Да, сложно с постановочными съёмками детей доснимать, но что делать... Болезни не прикажешь.
Скажем так, зелёный фон потому и жив, что собрать 25 человек одномоментно в одном месте почти невозможно.
-
Как бы ничего нового.
ответ очень прост:
если бы это ему не мешало, он бы про это даже слова не сказал. И не было бы этого крика души на всю страну)
Как говорит Вадим: Побольше б таких конкурентов нам и мы бы жили в шоколаде долго. пусть живут и множатся.
Ну печатает и печатает в подвале на коленях дедушка) снимает на зеленом, мельчит фото, и вырезает фотки с листиками и продает - втюхивает клиентуре.
Кто они для него? Ну раз они такие рукожопы? Ну по его логике? Конечно ПОМОШНИКИ! они льют воду на его мельницу) Это ему выгодно?
Да!
но тут видно народ голосует рублем) и охотно покупает папку за 600 тире 1200 , потому, что понимает, что через 5 лет она никому нах не будет нужна) она и сейчас ему не нужна(школьнику), но так захотели спонсеры проекта-родители. Какие 20 лет? два три года и этот альбом затихнет где-то на антресолях квартиры и никому не будет востребован.
А поэтому-зачем платить больше-3700 и 10 000 если результат один и тот же? вот и мешаются дедули у корифеев нового фото-слова) вот и оттягивают клиентуру у гуру современной фотографии))
ну а напечатаны дедушкины папки на современном оборудовании в хорошей типографии-поэтому конкурентоспособны с его рекламируемым издательским домом )ПОЭТОМУ пусть не звездит про туалетную бумагу)
у нас дома были конкуренты приезжие в городе-и отжали чуток заказчиков) а образцы были практически один в один)
начал смотреть ПОЧЕМУ?
ответ был очень прост:
он приехал-заслал гонцов-узнал цены-сравнил образцы-сбросил 150 рублей.
и все... этого хватило, что бы мамы из родительского комитета проголосовали за него )
Поэтому смысл этого ролика прост:
Я КРУТ-ОСТАЛЬНЫЕ ГА@@ОНЫ С МАННОЙ КАШЕЙ. НО У НИХ ДЕШЕВЛЕ.
-
ИГОРЬ, Я бы ещё добавил про совет "не мельчить". Ты, конечно, молодец, 1-2 фото на разворот. И скромно умолчал, что работы с таким форматом втрое меньше, а выхлоп втрое выше. Вот только родители почему то хотят такой же альбом за 1500 рублей, а не за 3700. Поэтому дедушки изворачиваются как могут. Кстати, я недавно с детьми имел долгий разговор, (вообще сейчас узнаю их мнение перед съёмкой, что бы они хотели) так вот им альбом, где на каждой странице ребёнок нафиг не нужен. Просят один разворот виньеткой с подписями фамилий и 3-4 разворота небольшими группами. Не по 10 человек, как у него, а конкретно с подружками. По 3-4 максимум. В идеале у каждого ученика свой разворот со своими фотками, фотками друзей и общая. Ещё лучше с несколькими съёмками в разных местах. Своими фото.
Короче, его вариант как раз не одобрили вообще.
И ещё, ничего нет в природе нового. Всё это уже было.( у меня как раз такой альбом). И будет ещё неоднократно. Это он по своей дурной юношеской натуре думает, что он первый и до него никто так не делал. Делали. На другом уровне, конечно, но делали. И "дедушкой" он станет гораздо быстрее, чем ему кажется. А поезд пойдёт своей...
И покемоны ещё тоже вернутся)))) и гораздо быстрее, чем он думает.
-
Просят один разворот виньеткой с подписями фамилий и 3-4 разворота небольшими группами. Не по 10 человек, как у него, а конкретно с подружками. По 3-4 максимум. В идеале у каждого ученика свой разворот со своими фотками и общая.
один в один у меня. первый разворот Я-ЛЮБИМЫЙ. второй - весь класс в окошках с подписанными имя-фамилия.
и третий с моими друзьями. тремя-двумя. и даже не из класса. а с Николаем из вечерней школы-учились вместе, но потом тот ушел за неуспеваемость, а дружить продолжают. вот с ним я бы взял альбом. Ибо он мой-я хочу там видеть того кто мне дорог и нужен
-
ИГОРЬ, ага.
Значит надо двигаться в этом направлении. Да, трудно. Затратно по времени. Но возможно.
-
Видео не о чём. Молодняк насмотрится в интернете и у всех пальцы веером, всё умеют, всё знают. Минимализм в дизайне, это круто!, остальное всё отстой. :'( Покемонов на мыло :D
Ни дизайнер, не ретушор, а рассуждает!!!!!!!!!!!!!!
Игорь! напомни, как там звали крутого фотографа в шляпе, который советовал как нужно правильно работать и какой дизайн предлагать?
Походу этот фрукт из его огорода :D
-
Габани вроде в шляпе был) Но это совсем другое
-
Габани вроде в шляпе был) Но это совсем другое
Точно - это , просто, волосы покрашены!
;)
-
Габани вроде в шляпе был) Но это совсем другое
Во-Во! точно габани
Примерно тоже, минимализм это круто, большие рамки, простые фотографии, снятые где попало.
Крутит в руках толстую фотокнигу по немыслимой цене и считает, это круто! Да это круто! не спорю. Только не для нашего региона.
Я готов предложить много вариантов, как от самого простого да навороченного, и они у меня есть. Я готов рассмотреть любой дизайн по желанию заказчика. Только при озвучке стоимости, все желания отпадают.
Народ до того обнищал, что полторы Т... самый дешовый вариант фотокниги для них дорого. Про сельские школы я вообще молчу. Москва-Питер там вопросов нет. Там с ценами всё в шоколаде :D
Маруся я так понял, тебе понравились рассуждения молодого человека, поделись мнением, с чём фишка? :)
-
ШНУР, Ответ очень простой.
Надо делать то, что хочет клиент. За его деньги.
Снимать детей с книгами гораздо проще и дешевле, чем с покемонами. Да не вопрос. Молодой просто не понял, что мир всегда идёт по кругу. Минимализм, абстракционизм, классицизм, техно, фэнтази, панк, лофт... Всё уже было до него.
Зелёный фон - он не для покемонов, - он от скудности интерьеров и сложностей организации.
Его идея очень проста. Проста, как айфон. Айфоном и будет заменена на следующем этапе. Дети просто скажут, что сами друг друга наснимают и этого достаточно. Не надо никаких альбомов вообще.
Чем "проще" съёмка и дизайн - тем меньше нужен фотограф. Тем сложнее родителям объяснить, за что они платят деньги. Он сам говорит, что все красивые боке и постановки по третям нафиг не упёрлись клиенту. Смотрят на резкость и отсутствие прыщей и лишних щёк.
Я пошёл по пути коллекции аксессуаров. Просто для того, чтобы было разнообразие и хоть какое-то отличие от съёмки детей на переменах. Да и раскрываются они быстрее с красивыми штучками- они их разглядывают, начинают дурить.
Хотя бы так
(https://b.radikal.ru/b05/2102/4e/dff6a06fb7cd.jpg)(https://d.radikal.ru/d33/2102/e8/3b83642cf6ef.jpg)
Это всё же быстрее, чем искать душу и образ за 500р с человека.
При дальнейшем обнищании будем скидывать фото на облако, без всяких альбомов.
-
... смотрел я его ещё на карантине весной прошлого года
Я сам не понимаю зачем выпускнику книга на 25 страниц с портретом каждого ученика на каждой странице, это просто выкачивание на пустом месте, чисто просто бизнес, фотографам нужно подороже продать, а типографиям побольше напечатать страниц на очень дешёвой бумаге покрытой ламинацией.
Мне тут недавно звонили с одной всеми известной типографии, и рекламировали зернистую ламинацию, и говорили что она прям как матовая fuji, и пытались меня заставить что бы я начал это впаривать своим клиентом под видом настоящей химической печати, ???
Я своим клиентам обычно о таких вещах мало рассказываю, но если рассказываю, то говорю как есть, объясняю что такое химическая печать, а что такое цифровая печать с зерном на дешёвой бумаге покрытой плёнкой...
-
S-IPS, Ну, скажем 6-ти цветка реально без зерна. Градиенты чуть мягче. Цветовой охват значительно больше мокрой. Фуджи нафиг не упёрлась уже.
Насчёт денег - у меня в 10 классе и в 8 были альбомы. Примерно в таком же стиле. Виньетка учителей, 1-2 ученика на листе и несколько дополнительных листов со своими фото. Ничего принципиально нового не придумано.
-
зачем выпускнику книга на 25 страниц с портретом каждого ученика
как раз сегодня неожиданно вернулся к этому вопросу.
Позвонили с места предстоящих съемок. Надо ехать часа три на авто, но там целая школа под съемку отдается) Поэтому есть из-за чего ломать копья. ;)
И спросили-попросили, что мол вот Вы когдаааааааа-то снимали у нас альбом ( альбом Саныча "ПЕРСОНА" :-[ :-[ :-[ ) и он нам очень понравился. А там много разворотов и людей из всего класса. И имена и пожелания. И мини фотосесия для каждого. Но объем работы это ладно.Печати много. Стоит в типографии дорого. И сверху своей моржи много и не накинешь. А тогда зачем это все?? Ну и отказался во свое время от него, хотя альбом был хорош.
А сейчас, когда вспомнили про него, пришла в голову мысль, и я ее им предложил, и они, заказчики, согласились:
листы у вас будут тонкие, журнальные если, ничо?
Ничо, сказали заказчики)
Нам главное недорого и много.
Печатать на пластике столько многобукоф (читай разворотов) , как сказал Иван Лакеев, хозяин одной из лучших типографий страны ;), https://ramkniga.ru/vendor_dashboard/product_orders/ это как "покупать чугунный мост".
А вот журнальные листы, тонкие, но качественные, очень даже и ничего) И цена вкусная в типографии отпускная и итоговая у фотографа очень даже кошерная)
поэтому тонким листам-БЫТЬ!
ну разумеется ИМХО ;)
-
S-IPS, Ну, скажем 6-ти цветка реально без зерна. Градиенты чуть мягче. Цветовой охват значительно больше мокрой. Фуджи нафиг не упёрлась уже.
Зерно прекрасно видно (если смотреть внимательно). Плавность градиентов - это не главное. Главное, что за счет растра херятся мелкие текстуры (у нас ретушер открывает бутылку шампанского, когда ему говорят, что прыщавый класс будем печатать в МСК - можно меньше париться с ретушью). Цветовой охват НЕ значительно больше, а примерно такой же как у средней паршивости норицы на фудже (я строил профили на их печать). Да, он более равномерен (у мокрой печати есть провалы по зеленым, красным оттенкам), но по совокупности оттенков он не больше. И тем более не значительно. С моей точки зрения, такая печать просто удобнее технологически и прощает больше ошибок в работе. Клиентам мы предлагаем печать в МСК только как "бомж-вариант"
-
На мокром нет чистых желтых, красных цветов по определению. Есть буро-оранжевые и буро-бордовые. На растре - есть. Я это имел в виду.
Растр на 4- цветке виден. На 6-ти реально нет. Я читаю без линз любые пробы на кольцах без проблем. Так что со зрением в порядке вблизи. Очень сильно надо постараться, чтобы его увидеть под ламинацией. Клиент точно не увидит. На фотобумаге тоже есть точки, примерно такого же размера. Я их тоже вижу. Разрешение то же самое 300 dpi.
Самое лучшее качество пока что на многоцветных струйниках на фирменной бумаге. На мокром способе однозначно хуже намного.
На толстой мелованной бумаге, кстати в ФК результат тоже весьма хорош. Только один большой минус - нет разворотов. Нужно разносить макет разворота на 2 части.
-
jazz-y я тоже вижу прекрасно зерно, самое интересное, что образцы с фабрики приходили гораздо качественнее, а заказы на порядок хуже, и я не экономил, всегда заказывал 6 цветов, но когда прёт работа с этим не заморачиваешься, если есть конкретный брак то отправляю на переделку.
На мокрой печати не вижу ни единого зёрнышка, печатаю на своём лабе, всё прекрасно когда печатаю групповую виньетку для воспитателей на fuji (т.к. им отдаю бесплатно) и открываю такую же виньетку в альбоме с фабрики.
... в общем это целая тема, вынесу её отдельно когда будут сканы прям с одинаковыми фотографиями на мокрой и цифре...
ИГОРЬ просто есть кто делает от души :) с пожеланиями, и прочими вещами, а кто-то фигачит каждого на лист, снимет в классе у доски всех как попало за 20-30 минут и книга на 25 страниц готова.
-
jazz-y я тоже вижу прекрасно зерно, самое интересное, что образцы с фабрики приходили гораздо качественнее, а заказы на порядок хуже, и я не экономил, всегда заказывал 6 цветов, но когда прёт работа с этим не заморачиваешься, если есть конкретный брак то отправляю на переделку.
я могу уверенно сказать лишь то, что у них разница между цветовым профилем индиги на сайте и тем что приходит процентов 20 по охвату (ранее я писал об этом в теме ФФ, но сейчас она канула в лету).
На мокром нет чистых желтых, красных цветов по определению. Есть буро-оранжевые и буро-бордовые. На растре - есть. Я это имел в виду.
Тут главный вопрос - нет чистых желтых, красных цветов по отношению к чему? По отношению к охвату монитора - да, их нет. По отношению к другим печатающим устройствам у минилабов есть свои преимущества - например, глубоко синий и фиолетовый цвет, больший динамический диапазон в тенях. Т.е. с моей точки зрения это скорее вопрос управления цветом - не так важен охват устройства, как то насколько просто получить предсказуемые цвета в заданных условиях.
-
как сказал Иван Лакеев, хозяин одной из лучших типографий страны ;), https://ramkniga.ru/vendor_dashboard/product_orders/
Таки ДА!
-
Как вам такое?
Слушать неприятно: Совсем не первой свежести юнец, простите, обкакивает всех, направо и налево, навязывая свою точку зрения и манеру ведения бизнеса.
Даже вникать не вижу смыла:, если настолько юн - подотри нос, не обзывай и не ной.
Если все же умен и состоятелен, то такие речи не допустимы.
Сообщения объединены: 11 Март 2021, 08:51:05
И не было бы этого крика души на всю страну
полностью согласна, очередная манера пиариться
-
.......
И ещё, ничего нет в природе нового. Всё это уже было.( у меня как раз такой альбом). И будет ещё неоднократно. Это он по своей дурной юношеской натуре думает, что он первый и до него никто так не делал. Делали. На другом уровне, конечно, но делали. И "дедушкой" он станет гораздо быстрее, чем ему кажется. А поезд пойдёт своей...
И покемоны ещё тоже вернутся)))) и гораздо быстрее, чем он думает.
Правильно глаголишь Иван. :)
Но если отбросить рекламу типографии, и некоторый пафос, то прослеживаются и некоторые правильные мысли в плане современного выпускного альбома у этого молодого нахала.
Но в одном не соглашусь с тобой, не станет быстрее он дедушкой, скорее станет бабушкой, если продолжит носить серьги. :D
-
Слушать неприятно: ....
Даже вникать не вижу смыла.....
Если все же умен и состоятелен, то такие речи не допустимы.
.....
полностью согласна, очередная манера пиариться
манера подачи да, не совсем приятная, но повторюсь, многие мысли у него правильные ..
Порой правда сам себе противоречит. К примеру не "баловать" % или как я называю агентскими бонусами руководство школ и тут же произносит, что если приходит большой заказ на 100 т.р. на съемку предметки, то если не можешь сделать эту работу хорошо, то лучше её отдать за "бонус" в 20 т.р. другому. "Как вам такое?" (с) :)
Понравился ответ под роликом. Практически полностью согласен.
(https://a.radikal.ru/a35/2103/47/667a69f4cd1a.jpg)
-
У нас тоже периодически всплывают последователи этих внучков, но хватает веры на пару лет, а потом возвращаются к дедовским вариантам.
-
У нас тоже периодически всплывают последователи этих внучков, но хватает веры на пару лет, а потом возвращаются к дедовским вариантам.
Согласен!
Вот нашел выпускной альбом для 1-го класса 30-летней давности.
(https://d.radikal.ru/d10/2106/eb/a0adbcb54302t.jpg)
Делал его один "дедушка" (фотограф лет под 60). А сможет ли этот пафосный юноша Фотодрон Андрюша и такие же как он, выполнить аналогичную работу старым дедовским способом на пленку с ручной печатью и такового же качества (https://vk.com/bezdrocheva) ?!
:)
-
А сможет ли этот пафосный юноша Фотодрон Андрюша и такие же как он, выполнить аналогичную работу старым дедовским способом на пленку с ручной печатью и такового же качества (https://vk.com/bezdrocheva) ?!
Если понадобится - сделает, конечно. А смогу ли я снять камерой-обскурой с оловянной пластиной, покрытой тонким слоем асфальта фото? Ну, если очень надо - то всё можно, думаю :) Только ЗАЧЕМ ? :)
-
Если понадобится - сделает, конечно. А смогу ли я снять камерой-обскурой с оловянной пластиной, покрытой тонким слоем асфальта фото? Ну, если очень надо - то всё можно, думаю :) Только ЗАЧЕМ ? :)
Да не зачем конечно. Я образно. Кто начинал с пленочной технологии без проблем отснимет и на цифру. А вот наоборот .. вопрос. :)
-
Если понадобится - сделает, конечно. А смогу ли я снять камерой-обскурой с оловянной пластиной, покрытой тонким слоем асфальта фото? Ну, если очень надо - то всё можно, думаю :) Только ЗАЧЕМ ? :)
Да не зачем конечно. Я образно. Кто начинал с пленочной технологии без проблем отснимет и на цифру. А вот наоборот .. вопрос. :)
Но это абсолютно ни о чём не говорит :) Например о преимуществе того, кто умеет работать с плёнкой.
-
Но это абсолютно ни о чём не говорит :) Например о преимуществе того, кто умеет работать с плёнкой.
Сергей, это говорит о том, что дедушки многого не имели в своё время (цифровых камер мобильных вспышек, комп., графических редакторов, интернета) но выполняли работу с очень хорошим результатом. И сейчас дедушкам (я к слову тоже уже дедушка 3-х внуков) не составит труда используя современные возможности выдать отличнейший результат, не все конечно, но многие смогут. А нынешние многие молодые нахалы, нахватались вершков и снисходительно вещают про якобы "отсталых" дедушек.
Надеюсь теперь .. вкурил? :D
-
не все конечно, но многие смогут.
Я так понимаю, что он хулит не всех дедушек, а именно тех, которые "не все, конечно" :) Которые и в те времена ходили "абы с чем" и в цифровую эпоху делают вырезку с шаблонами без правильных теней и правильной глубиной резкости. Разве он не прав? Я считаю точно так - фотография должна быть художественной, а не с наляпанными покемонами. НО... Спрос рождает предложение! В этом он не прав. Делаю фигню потому, что за это платят. А сделаешь художественно - заработаешь на порядок меньше, ещё и критику за "нерезкий фон" :D Насчёт определения " старые пердуны" - тоже непонятно. Тут больше подходит выражение "молодые девочки". Именно с этим я чаще сталкиваюсь :D Именно они , В ОСНОВНОМ, не умеют фотографировать, а дедушки-то свет могут поставить, конечно.
А этот паренёк, конечно, умеет фотографировать на цифру. Не умел бы - не было бы столько обид от "дедушек" - только на этом форуме мы его уже пол года обсуждаем! :D :D :D
Это о чём-то да и говорит ;)
И советы его стоит послушать, причисляя себя не к тем "дедушкам-неудачникам", а причисляя к "правильным" дедушкам :)
А , если не нравятся советы - можно и не слушать :)
-
Дело не только в технике или тех процессе изготовления альбома/виньетки. Не циклитесь пожалуйста, только на ней.
Может быть сознательно обходите и упускаете этот момент.
НО! за последнее время ~15 лет, произошло изменение еще и в эмоциональном наполнении фотографии. И вот здесь очень недальновидно не видеть изменений.
Как пример, может быть не самая лучшая, но очень показательная фотосъемка Игоря Губарева.
Покажите хотя бы один выпускной альбом ТЕХ чернобелых лет, с таким подходом и фотографической реализацией, с таким эмоциональным наполнением.
Вот о чем вещает эта молодежжжь. О живом наполнении фотографий эмоциями.
Хотя и это не всем дано. Хорошо если получается репортажить и ловить моменты, а бывает что и с этим напряг.
А так да, ЧБ съемка ТЕХ лет, до сих пор для многих недостижимый результат ни по свету, ни по постановке.
-
Правильно и дедушки разные и молодые фотографы тоже разные
У Андрея по моему личному убеждению, тоже правильный подход, я ранее говорил об этом посмотри.
Но старичков надо уважать, нельзя всех под одну гребенку, все когда то будут такими. :)
Также прав, что большее количество потребителей мало понимают в художественной фотографии, поэтому многим приходится подстраиваться под не очень взыскательные вкусы большинства. Но это тоже не повод (как ты говоришь) чтобы нести откровенную халтуру в массы. :)
В общем всё где то посередине. :)
-
Дааааа... м... Столько шума, из ничего.
-
Дааааа... м... Столько шума, из ничего.
Из ничего много не бывает.
-
Из ничего много не бывает.
Из ничего и появилось Всё..../с. квантовая физика (первовзрыв информации из точки, которая взялась из пустоты пустоты (ничего))
Привет Серега. Как провел лето? Я не плохо порыбачил...
https://www.youtube.com/watch?v=5y7zu67xYDE (https://www.youtube.com/watch?v=5y7zu67xYDE)
-
первовзрыв информации из точки
это только доказывает, что вселенную создал Аллах.
остальное - в личку ;)