Форум для школьных фотографов Vinyetka.ru

Общий раздел => Оборудование для работы с изображениями => Тема начата: admin от 17 Июль 2007, 11:50:20

Название: Графический планшет
Отправлено: admin от 17 Июль 2007, 11:50:20
Stela
Цитировать
Есть ли необходимость в его приобретении? При положительном ответе, какой выбрать, на что обратить внимание? Заранее благодарна.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Леонид пишет:
Цитировать
Без планшета заниматься графикой, что на велосипеде без педалей!
Очень хороши Wacom особенно серии Intuis, но кусаются ценой. Можно попроще - серия Graphir.
Больше А6 формата брать не рекомендую, работал на А5, рука устает махать из угла в угол. На А6 работаешь только кистью руки.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Stela пишет:
Цитировать
Леонид, огромное Вам спасибо за исчерпывающий ответ! Значит, я правильно предполагала, что занимаюсь "извращением", елозя мышью по столу. Пошла знакомиться с ассортиментом планшетов в местных магазинах.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Леонид пишет:
Цитировать
Берите чувствительный к давлению на перо, не менее 512 ступеней.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
iv131 пишет:
Цитировать
Я раньше пользовался, а теперь в углу пылится...
Купил мышь хорошую и перешел на другие технологии...
Наверное он нужен когда рисуешь. А мне бог не дал.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Flyss пишет:
Цитировать
Цитировать
Купил мышь хорошую и перешел на другие технологии...

а можно, чуть подробнее, решил себе мышку подобрать...
спасибо...
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
iv131 пишет:
Цитировать
Я взял Мелкомягкую WOM 2000 с разрешением 1000 dpi, ну и чтобы в руке лежала удобно. Ну и радио, естественно. Что то около тысячи, не помню куда. До этого смотрел несколько китайских, типа дефендор, что-то в них не то. Наворотов много, а в руке не лежит. Хотя эта тоже китай, но фирма то лажи не позволит делать. Короче, когда открываешь, видно, что все аккуратненько и надежно не по-китайски. Сейчас в моду входят лазерные, но, как я понял, они просто чуть лучше на полированных поверхностях работают, а на коврике без разницы, ну и ресурс без подзарядки у них чуть больше. Так пальчики все равно лежат заряженные всегда для вспыхи, так что поменять недолго.
А технологии - это просто кноком реже стал пользоваться - там то как раз без планшетки тяжеловато.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
L@KY пишет:
Цитировать
Я с планшетом никогда не работал, но есть желание. С кнопками мыши всё понятно - перо настроим, а как быть со скролом? Я привык им зуммировать и таскать ползунки при цвето-, светокоррекции и т.п. Неужели придётся переходить на (Ctrl)+(+) и двигать ползунки исключительно захватывая пером?
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
iv131 пишет:
Цитировать
Для этого есть клавиатуры со скролом в левой части. Я именно его и кручу. И потом, одно ведь другого не исключает, мышь, она ведь под рукой всегда тоже. Ручку бросил, взял мышь.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
L@KY пишет:
Цитировать
Это всё понятно, но в том то и дело, что не хочется ничего бросать... А перо соскролом еще не придумали?
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
iv131 пишет:
Цитировать
А крутить чем? Зубами?
А если серьезно, пером профессионально пользоваться не очень удобно и долго учиться, есть ведь программы, которые понимают росчерки вместо горячих клавиш, типа О - открыть документ, ну и тд. Корел, к слову, понимает, а фотошоп, по-моему нет. Стоит этим заниматься, если рисуешь очень хорошо. Я, например так и не научился правую кнопку мыши нажимать пером, может у меня просто неудобное...
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Lena пишет:
Цитировать
Цитировать
А перо соскролом еще не придумали?


Может быть уже и есть где-нибудь...
На планшете есть вверху валик для прокрутки. Если перо в правой, то левой можно крутить, в принципе.
Но если (мое мнение) с рисованием Бог не дал, то планшет не спасет. Хорошая мышка - тоже со многим справляется. У меня планшет не сильно востребован, а так хотелось купить... Завидую белой завистью тем, кто умеет рисовать. У меня брат художник, видимо на меня уже таланта не хватило.
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
NewMan пишет:
Цитировать
что то боязно как то переходить на планшет, на столько привык к мыши, что иногда кажется, что она продолжение моей руки
Название:
Отправлено: admin от 01 Январь 1970, 03:00:00
Леонид пишет:
Цитировать
Я перейдя на плвншет мышом работать теперь вообще не могу.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: McAndy от 15 Декабрь 2007, 01:24:00
У меня Wacom Volito -всего то 80 баксов а работает зашибись
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: karel от 03 Май 2008, 15:48:22
Кому нибудь приходилсь менять планшет ? Когда можно считать , что ему амба ? Вот сижу и думаю , покупать новый или нет . Наконечник кажется сёрся , осталось 0,5 мм . , начались разные глюки , то залипает , то вообще курсор не реагирует . Сейчас поставил в самый жёсткий режим вроде работает .  ???
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Лексеич от 03 Май 2008, 20:33:42
Кому нибудь приходилсь менять планшет ? Когда можно считать , что ему амба ? Вот сижу и думаю , покупать новый или нет . Наконечник кажется сёрся , осталось 0,5 мм . , начались разные глюки , то залипает , то вообще курсор не реагирует . Сейчас поставил в самый жёсткий режим вроде работает .  ???
Аналогичная проблема. Попробовал заказать запасное перо, ответили нет в наличии, обещают  через 2-3 недели. Вот тут http://deepstore.ru/index.php?cPath=91_96
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Леонид от 03 Май 2008, 20:44:24
Попробую найти, где то на Неманга.ру была статья как менять наконечники. У самого эта проблема висит над головой. Еще нужно на сайт производителя сходить.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: karel от 03 Май 2008, 20:53:34
А где ж тот наконечник взять ?
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: karel от 03 Май 2008, 20:54:09
Кому нибудь приходилсь менять планшет ? Когда можно считать , что ему амба ? Вот сижу и думаю , покупать новый или нет . Наконечник кажется сёрся , осталось 0,5 мм . , начались разные глюки , то залипает , то вообще курсор не реагирует . Сейчас поставил в самый жёсткий режим вроде работает .  ???
Аналогичная проблема. Попробовал заказать запасное перо, ответили нет в наличии, обещают  через 2-3 недели. Вот тут http://deepstore.ru/index.php?cPath=91_96
Перья оказывается под заказ , может легче купить другой типа партнёр  или Volito 2 . Переплаты от пера 400-600 рублей . Завтра там буду посмотрю .
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Vladimir от 03 Май 2008, 22:02:53
Опа, не знал, что могут быть такие проблемы. А у кого какой планшет?
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: karel от 03 Май 2008, 22:05:23
У меня   Graphire
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Лексеич от 03 Май 2008, 22:11:37
WACOM Graphire3 A5
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Vladimir от 03 Май 2008, 22:19:38
а мне подсказать было некому, поэтому взял,что было WAKOM JUST WRITE OFFICE.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Vladimir от 03 Май 2008, 22:47:04
А перо ваком(ское) к любой модели (ваком) подойдёт
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Леонид от 04 Май 2008, 02:31:35
У меня с Интуисом штук 5 запасных в комплекте.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: L@KY от 04 Май 2008, 02:49:05
Леонид, так конечно... в четыре то пера работать... (http://i.smiles2k.net/big_smiles/0020.gif) (http://smiles2k.net/big_smiles/18/index.html) ... а я думаю: откуда такая производительность  :D
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: karel от 04 Май 2008, 16:14:43
Лексеич !  Спасибо ! Прикупил сегодня пёрышко , прада для Graphire 4 , но оно и для третьего подходит .
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Лексеич от 04 Май 2008, 18:18:06
karel Тебе повезло :) Я я еще со старым. Может и мне взять от четвертого? Какие впечатления от нового пера?
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: karel от 04 Май 2008, 19:16:38
 Немножко непривычно , кнопки две и немного выше , и кажется чуть чуть тяжелее , а так вполне . Старое как назло то же заработало , так что тру его пока совсем не крякнет . Я печатаю фотки оказывается от этой фирмы в трёх шагах . Кстати ребята из лаборатории то же о ней не слыхали .
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: andrei от 26 Июнь 2008, 11:58:59
Из всего выше перечисленного я понял - планшет это вещь, но не для меня. Я левша. Всю жизнь мышку держал в правой руке и не задумывался об этом. А вот ручка из правой "выпадает". Дело в том что пользуюсь исключительно "гарячими клавишами" (тоже левой) :'(   с планшетом остаётся одна лишняя рука. :)

ЗЫ пока думал нашел применение правой руке...можна голову подпирать :D
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Agape от 26 Июнь 2008, 12:01:07
 :D Еще немного на этом форуме и применение тому, что ты правой рукой подпираешь найдешь  :D
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: andrei от 26 Июнь 2008, 12:04:12
:D Еще немного на этом форуме и применение тому, что ты правой рукой подпираешь найдешь  :D
Agape будем считать что это была шутка
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Agape от 26 Июнь 2008, 12:05:19
andrei,ну конечно :) Это я больше про себя написала  :D
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Лексеич от 26 Июнь 2008, 15:13:29
Из всего выше перечисленного я понял - планшет это вещь, но не для меня. Я левша. Всю жизнь мышку держал в правой руке и не задумывался об этом. А вот ручка из правой "выпадает". Дело в том что пользуюсь исключительно "гарячими клавишами" (тоже левой) :'(   с планшетом остаётся одна лишняя рука. :)

ЗЫ пока думал нашел применение правой руке...можна голову подпирать :D
Если перо держать как сигарету, то этой же рукой можно и на клавиши давить- пальцы то свободны! Я например набираю сейчас этот текст двумя руками не выпуская пера из рук ( причем только сейчас до меня дошло, что делаю так всегда!), оно у меня находится между указательным и средним пальцем и совсем не мешает. Так что твои отмазки беспочвенны :)
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Леонид от 27 Июнь 2008, 23:48:32
Из всего выше перечисленного я понял - планшет это вещь, но не для меня. Я левша. Всю жизнь мышку держал в правой руке и не задумывался об этом. А вот ручка из правой "выпадает". Дело в том что пользуюсь исключительно "гарячими клавишами" (тоже левой) :'(   с планшетом остаётся одна лишняя рука. :)

ЗЫ пока думал нашел применение правой руке...можна голову подпирать :D
Я тож левша, но у меня чего то рук не хватает.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: ДМИТРИЙ от 28 Июнь 2008, 00:10:54
Абсолютно согласен с теми пользователями, которые успешно и давно перешли на графические планшеты или их упрощённые варианты. Я в прошлом году купил Genius - 450, ну и так как иногда мышка очень нужна - "свободную" клаву с мышкой, на аккумах,  тоже "Genius" - 050012-к. Всё очень удобно в работе. Я монтирую видео и поэтому стало весьма удобно работать на монтажке этой "ручкой". Раньше к концу работу кисть правой руки принимала форму мыши и долго разгибалась. Ну а цена всего удовольствия - 2000 восточноевропейских деревянных рублей за планшет и беспроводные клаву и грызуна.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: ИГОРЬ от 28 Июнь 2008, 08:43:23
Абсолютно согласен с теми пользователями, которые успешно и давно перешли на графические планшеты или их упрощённые варианты. Я в прошлом году купил Genius - 450, ну и так как иногда мышка очень нужна - "свободную" клаву с мышкой, на аккумах,  тоже "Genius" - 050012-к. Всё очень удобно в работе. Я монтирую видео и поэтому стало весьма удобно работать на монтажке этой "ручкой". Раньше к концу работу кисть правой руки принимала форму мыши и долго разгибалась. Ну а цена всего удовольствия - 2000 восточноевропейских деревянных рублей за планшет и беспроводные клаву и грызуна.

ох уж эти руки!!! какую форму они только не принимали...по молодости...Вот помню как то раз.............ндааааааа...ну да ладно.....После длительных тренировок, можно и все тело научить принимать форму чего только не захочешь......Пойду как я приму форму дивана ;)
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Vlad от 28 Июнь 2008, 13:21:39
Абсолютно согласен с теми пользователями, которые успешно и давно перешли на графические планшеты или их упрощённые варианты. Я в прошлом году купил Genius - 450, ну и так как иногда мышка очень нужна - "свободную" клаву с мышкой, на аккумах,  тоже "Genius" - 050012-к. Всё очень удобно в работе. Я монтирую видео и поэтому стало весьма удобно работать на монтажке этой "ручкой". Раньше к концу работу кисть правой руки принимала форму мыши и долго разгибалась. Ну а цена всего удовольствия - 2000 восточноевропейских деревянных рублей за планшет и беспроводные клаву и грызуна.
Дмитрий, тож хотел купить беспроводную мышь - отсоветовали, говорят курсор запаздывает за движением мышки. У вас есть такая проблема?
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: L@KY от 28 Июнь 2008, 14:15:35
Привыкнуть можно к чему угодно, только время нужно, а его нет как всегда. Я когда планшет купил, не мог привыкнуть, хоть и правша. Сел на него, чтоб привыкать, мышь отложил, через пару дней плюнул и отложил его, неудобно было. Пол года он попылился и я начал его изредка использовать для вырезки только, и так потихонечку привык, сам незаметил как, теперь и печатаю, невыпуская из рук и кнопки его использую - короче все машинально. И удобно!
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: admin от 28 Июнь 2008, 20:19:37
Абсолютно согласен с теми пользователями, которые успешно и давно перешли на графические планшеты или их упрощённые варианты. Я в прошлом году купил Genius - 450, ну и так как иногда мышка очень нужна - "свободную" клаву с мышкой, на аккумах,  тоже "Genius" - 050012-к. Всё очень удобно в работе. Я монтирую видео и поэтому стало весьма удобно работать на монтажке этой "ручкой". Раньше к концу работу кисть правой руки принимала форму мыши и долго разгибалась. Ну а цена всего удовольствия - 2000 восточноевропейских деревянных рублей за планшет и беспроводные клаву и грызуна.

ох уж эти руки!!! какую форму они только не принимали...по молодости...Вот помню как то раз.............ндааааааа...ну да ладно.....После длительных тренировок, можно и все тело научить принимать форму чего только не захочешь......Пойду как я приму форму дивана ;)
;D ;D ;D ;D ;D ;D Я только что избавился от этой формы
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: iv131 от 29 Июнь 2008, 11:46:12
Vlad, чушь полная. С чего бы вдруг? Или радиоволны медленнее чем ток по проводам бегут? Насколько помню со скоростью света :) Так что на метровом отрезке разницу вряд ли заметишь :) А вот на планшете замечал, что медленнее.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: admin от 29 Июнь 2008, 16:17:51
iv131, старые мыши в целях экономии аккумуляторов отключали передатчик, и если ей не пользуешься больше 5-10 сек отключались, при движении включался передатчик и было некоторое запоздание, как ща дело обстоит не вкурсе.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: ДМИТРИЙ от 30 Июнь 2008, 00:00:18
Мышку и клаву питает пара щелочных АА батареек (читай, алкалаин). Если они дохлые, то запаздывание при страгивании НЕМИНУЕМО в недорогих моделях. В дорогих-же стоит маленький электролитический конденсатор, который и решает сию проблему. Ну а в целом ОЧЕНЬ УДОБНО.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Лексеич от 30 Июнь 2008, 09:16:45
...А вот на планшете замечал, что медленнее.
К планшетам Wacom это не относится.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Vladimir от 30 Июнь 2008, 11:05:52
...А вот на планшете замечал, что медленнее.
К планшетам Wacom это не относится.
Я тоже не замечал :)
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: iv131 от 30 Июнь 2008, 12:09:05
Мышь у меня Мелкомягкая за 1000 рублей. Наверное скорее дорогая, чем дешевая. Хотя и на других не замечсА по планшетам, Вакомовские конечно вне конкуренции. Я брал давно-давно Гениусовский, вот он притормаживает. Ведёшь быстро, а курсор плавно повторяет потом твои движения, немного их сглаживая. Если начну рисованием баловаться-возьму нормальный, пока вроде хватает.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: L@KY от 01 Июль 2008, 01:27:37
...А вот на планшете замечал, что медленнее.
К планшетам Wacom это не относится.
Я тоже не замечал :)
+1
 Wacom, даже самые дешовые модели не страдают этой бедой.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: karel от 22 Сентябрь 2008, 13:57:31
Вот интересно - кто какие функции на кнопки у пера вешает ? У меня например нижняя по умолчанию , т.е. щелчок правой кнопки мыши , а верхней задано сочетание клавиш . Тем же сочетанием в шопе открывается палитра Tool Presets которую я растащил почти на весь экран . Очень удобно переключаться на заготовленные кисти . В этой палитре поместил и волшебную палочку с разными уровнями чувствительности , для вырезки самое то .
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Леонид от 22 Сентябрь 2008, 19:41:30
Из за ограничености в средствах взял на комп в студию обыкновенный за 1000 р планшетик, блин мне на нем работать понравилоси больше чем на Вакоме. Вот и думаю теперь где же правда?  >:(
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: admin от 22 Сентябрь 2008, 20:41:21
Леонид, шо за планшет? модель в студию на обозрение :)
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Леонид от 22 Сентябрь 2008, 23:12:37
Да джениус, точнее марку завтра скажу. Там чувствительность - 1024 ступени нажатия, формат А6. В чем собственно в чем большое удобство, грифель имеет небольшой пружинистый ход при нажатии, больше чем у Вакома. Из за этого на много приятней работать кистями, ощущение большей реальности.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Ирина от 08 Ноябрь 2008, 21:07:21
Леонид , так что с планшетом?Не разонравился? 
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Леонид от 09 Ноябрь 2008, 09:47:58
Нравится пока, нужно в настройках покопаться, почему то в ФШ на давление реагирует жоще чем в родных прогах
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: andrei от 06 Ноябрь 2009, 00:22:11
вопрос к счастливым обладателям планшета...кто как долго привыкал к нему...3-й день уже мучаюсь с этим чудом...

Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Vladimir от 06 Ноябрь 2009, 02:17:10
Мышку выкини ;) и привыкнешь :) А вообще стрелка должна работать по полю монитора точно так же, как и перо на планшете. Если не совпадает , лезь в настройки
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Лексеич от 06 Ноябрь 2009, 08:44:36
вопрос к счастливым обладателям планшета...кто как долго привыкал к нему...3-й день уже мучаюсь с этим чудом...


Привыкал не меньше недели, может и больше, зато потом... песня.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: zobr82 от 26 Ноябрь 2009, 15:51:49
Да джениус, точнее марку завтра скажу. Там чувствительность - 1024 ступени нажатия, формат А6.
мож это вот этот? http://ret.ru/tov_inf.jsp?gid=358142
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: iv131 от 03 Апрель 2010, 11:04:01
помогите, кто знает.
Хочу вот такой планшет взять http://ret.ru/tov_inf.jsp?gid=690040
Вроде характеристики неплохие и цена замечательная. Понравилась возможность настраивать 32 кнопки. Это все возможные фотошоповские сочетания можно повесить и забыть про клаву. Ток же джойстика 2, видимо можно назначить на размер кисти или на зум. Единственно нет наклона кисти.
единственно, у меня сейчас тоже genius Только дешёвый и тормозной, даже обратил внимание - точность позиционирования хуже чем у мышы. И быстрые движения не воспринимает. Ещё нажатие не нравится - сильно нажимать надо. Хотя 1024 вроде.
Из возможных вариантов рассматривал http://ret.ru/tov_inf.jsp?gid=638502 такой вот. Новая модель, сенсорный экран. Но именно это и напрягло. Почитал отзывы - пишут палец раньше ручки касается и начинает тупить, не может определиться на что реагировать. Опять же разрешение 2500 против 4000 у гениуса. И кнопок совсем нет и прокрутки.
Ну если помечтать, то http://ret.ru/tov_inf.jsp?gid=617439
Но это много вопросов, помимо цены. Не такой я художик))) Характеристики обалденные.
Вопрос по этой модели - там есть 8 кнопок - это неплохо, а что такое сенсорное кольцо? Это типа тоже джойстик для зума?
Есть ли там возможность настраивать сочетания клавиш? Если честно, очень у гениуса понравилась. Можно все экшены и горячие кнопки записать на бумажке и подложить под плёнку и клаву убрать. Ну и цена...
Как у вакомов с нажатием?
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Лексеич от 03 Апрель 2010, 12:48:27
Иван, велосипед уже давно изобретён :) Не трать зря деньги и время. Только Wacom! Только у них все нормально и не только с нажатием. :) Сходи на форумы художников, почитай...
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Vladimir от 03 Апрель 2010, 14:41:20
Брал себе  вот такой. 2года отработал без проблем, три раза поменял перо, цена смешная в районе 3т.р.
 http://images.google.ru/imglanding?q=wacom%20bamboo&imgurl=http://api.ning.com/files/IcqAtm3CYR7Wsz1YCioKWqXK19nK3JBCio3gew9qz81FmMWIyZd7dyCI7FvsWNrTO4KVowpKD9ze-3RCAVMITIKae3jqxlho/wacom_bamboo.jpg&imgrefurl=http://fanimetube.ning.com/groups/group/listForContributor%3Fuser%3D1cd260jr2j7so&usg=__YCXhipzZ33X_Q5cSKOJh7XscWRU=&h=311&w=450&sz=15&hl=ru&um=1&itbs=1&tbnid=wnqgkYttN7LfNM:&tbnh=88&tbnw=127&prev=/images%3Fq%3Dwacom%2Bbamboo%26um%3D1%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26client%3Dfirefox%26sa%3DX%26rls%3Dorg.mozilla:ru:official%26tbs%3Disch:1&um=1&newwindow=1&client=firefox&sa=X&rls=org.mozilla:ru:official&tbs=isch:1&start=0#tbnid=KneERYTXjIanYM&start=0
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: iv131 от 03 Апрель 2010, 17:05:03
кстати про перья-пишут, что нет((( хотя там 5 в комплекте стандартных и ещё какие-то особенные.
Ладно, почти уговорили. Хочу хороший и большой, надоели компромиссы.Хотя бы A5. Надо ещё на работу брать, вот туда подешевле
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Vladimir от 03 Апрель 2010, 19:24:40
Иван, 5а большой :o, замучаешься рукой махать, хватит 10х15
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: iv131 от 17 Апрель 2010, 11:50:43
Получил планшет Intuos 4M.
Напишу первые впечатления. Потому что реально поработать пока нет возможности.
Упаковка-внешний вид просто на высоте. Удивили надписи на кнопках, которые меняются в соответствии с набранным словом. Даже яркость этих надписей регулируется))) Хотя кнопки, на мой вкус тяжеловаты и мелковаты. Зато можно жать две одним пальцем, типа стрл шифт.
Функционально всё настраивается, сохраняется, запоминается. Можно под каждое приложение автоматом запоминать. Удобно. Очень порадовала функция работы как мышь. Т.Е. можно в любой части экрана начинать движение. Реально как мышь, не надо махать рукой, можно делать отрывистые движения с приподниманием и курсор едет в нужном направлении.
Запустил фотошоп. И тут началось(((.
Фотошоп перо видит, но наотрез отказывается реагировать на нажатие и наклон. Ширина кисти в каждом случае совершенно произвольная. От точки до полного размера. Переустановка драйвера на последний вариант от 18 марта проблемы не решила. Восстанавливаю систему к состоянию без планшетов.
Устанавливаю последний драйвер, ура, заработало. Полчаса гоняю настройки. В итоге фотошоп отказывается грузиться, выдавая фатальную ошибку. После двух часов борьбы сношу систему ещё раз. И начинаю всё сначала.
Теперь зум почему то стал работать быстрее и не реагирует на настройки. Это мелочи))). Зато нажатие стало более-менее адекватным.
По сравнению с гениусом гораздо лучше позиционирование и есть возможность спокойно писать слова без тормозов. И они даже воспринимаются виндой.
Но вот кистью в фотошопе работать труднее. Реакция на надавливание очень чувствительная и полосу одинаковой ширины провести очень сложно. Зато, чтобы сделать полный размер кисти приходится прикладывать недюжее усилие, полкило не меньше. Настройки драйвера ситуации не исправляют-это аппаратно. Конечно есть разные перья, может быть там по-другому. У гениуса (повторюсь, у меня дешёвая модель за тысячу или даже меньше) нажатие пропорциональное на всём ходу. Оно чуть жёсче в начале, зато легко увеличиватся до максимума.
Может быть для рисования не удобно, но для вырезки в самый раз, когда размер и чувствительность настраиваешь на нажатие и важно плавно его менять.
Короче, щенячего восторга от потраченных без малого 20 тыс не получилось.
Может быть это драйверное, может быть фотошопное. Но производитель позиционирует этот планшет именно для работы в фотошопе((( на что я и купился.
Кстати, наклон так и не заработал. В смысле в драйвере наклон в градусах и направлениях показывается чётко, в фотошопе тишина. На превьюшке показывает результат ( в смысле без восклицательных знаков, типа всё нормально) а на бумаге ноль. Никакой разницы. Может быть я ещё не до конца разобрался.
Короче, на данный момент я бы рекомендовал всё же профессиональную модель от гениуса. Дешевле в 3 раза, 32 кнопки на панели, два джойстика. И нажатие адекватнее для фотошопа. (повторюсь, не для рисования) Может быть у вакома рисование больше напоминает реальное.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Баян от 17 Апрель 2010, 17:52:53
пользуюсь 4 м
всё работает
доволен,за малыми исключениями
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: iv131 от 20 Апрель 2010, 09:16:33
Баян, коли только у нас тобой эта модель, вопрос. Как масштабирование в фотошопе работает?
Поясню. Мне показалось, что в первый раз как колесо мыши. В смысле плавно и приходит в то место, где курсор находится. Естественно настройки на тач ринг и автомасштабирование. Просто сейчас работает как кнопками ctrl +/- рывками и всегда в центр . Вот и думаю, глюк или показалось.
Пришлось от масштабирования отказаться совсем. Поставил на размер кисти - очень нравится. Хотя это неправильно. Размер должен нажатием делаться. Я потом выложу скан, как у гениуса это делается. Размер легко от точки до максимума меняется. А здесь процентов на 30-50.  Именно так. От 30 до 50. Ни маленький ни большой не получается получить. На фоновом вообще приходится на 97% телеранс ставить, чтобы кулаком не давить на перо. Короче, мне не нравится. Чувствительность 2048 только на словах, у гениуса 1024 раз в 5 чувствительнее. Может быть перо само надо поменять. Работает как карандаш. На небольшом нажатии чуть видно, на большом чуть толще и виднее. Как кисть не получается.
И в итоге за 2 дня вырезки стержень сточился на полмиллиметра. Эдак за неделю сточится весь. А гениусовский за 3 года чуть заметно. Где бы ещё запасные покупать, да и цена у них-я припухаю, пятихатка. Это за кусочки пластика? Возникает нехорошее желание заменить чем-нибудь. Или склеивать два сточенных. Жаль как в автокарандаше нельзя грифель доставать. Причём длина то немаленькая, могли бы и сделать. Это как картриджи к принтеру - цена копейка, а ломят как за полпринтера.
И напиши как наклон получилось настроить, что то я так и не разобрался.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Nail от 20 Апрель 2010, 11:45:11
 :)
Цену за стержни и на акссесуары ломят только в России. Лучше их заказывать где-нибудь за рубежом, так сказать дополнительно к основному заказу....
например
http://www.bhphotovideo.com/c/product/554043-REG/Wacom_PSIA007_Replacement_Nibs_for_Intuous_.html
5 перьев стоят 5$
или наборчик из 15 перьев за 25$
http://www.bhphotovideo.com/c/product/609810-REG/Wacom_ACK40001_Intuos4_Pen_Accessory_Kit.html


Для имитация кисти по-моему надо использовать стержень с пружинкой....

вот описание 3-х видов стерженей:
стандартные стержни.
Stroke Pen (эти "мазковые" стержни отлично подходят для имитирования кисточек и прочих подобных инструментов).
Felt Pen (данные стержни обеспечивают повышенное трение при работе; и по ощущениям они похожи на обычные фломастеры, что идеально подходит для черчения).

А для настройки наклона надо в настройках кисти, в фотошопе включить опцию Pen Tilt
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: karel от 20 Апрель 2010, 14:47:18
Иван , так ведь чувствительность пера регулируется в драйвере .
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Фотографо от 20 Апрель 2010, 15:21:27
Масштабирование довольно плавное.Точно как и на клавишах.
Тоже самое и с размером кисти и всего остального.
Это от 5 до 50 (или больше) делений в зависимости от размера кисти.Меньшие значения только через контекстное меню и панель управления инструментом (может можно и иначе,но я всегда так)
Если нужен масштаб по курсору-это в настройках шопа ставится.
А почему неправильно на размер кисти?-там 4 вида на центральной кнопке-шо хош то и ставь.
Зависимость от силы нажатия ставится в настройке планшета.Так что всё ок с этим.
С наклоном не разбирался.Я не рисую совсем.Мне для ретуши))
Может это имеется ввиду для аирбраш?


А вот этот минус и я заметил.Перо точится просто очень сильно.
И ещё кнопки жестковаты и не очень удобны для меня-предпочитаю пока клаву-может позже пройдёт))


Ваш "Баян")
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Nail от 21 Апрель 2010, 04:45:57
я ошибся, не поддерживает стандартное перо функцию наклона пера.
Для это Airbrush придется покупать....
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Nail от 21 Апрель 2010, 07:51:36
В программе Painter X наклон пера поддерживается. И курсор в реал тайме отображает наклон пера схематически.
Если выбрать инструмент Аэрограф, то можно поиграться наклоном пера

В фотошопе тоже не смог настроить наклон пера.. и поэтому поспешил с выводами :(
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: iv131 от 21 Апрель 2010, 21:44:32
В драйвере наклон показан. Он ЕСТЬ.
В фотошопе НЕТ
Так и не понял, масшаб работает как на мыши? Или по-другому. Естественно, что в фотошопе всё стоит, я же не слабоумный, на мыше всё работает, на дигитайзере нет.
Ещё раз повторюсь, ваком позиционирует ЭТОТ планшет для работы В ФОТОШОПЕ.
НИФИГА не работает.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Nail от 22 Апрель 2010, 06:45:48
Для этого планшета "родная" программа все таки Painter, по крайне мере его облегченная версия продается в комплекте с планшетами. В настройках самой проги даже можно перо настроить, потестировать... А фотошоп так сказать одна из тысячи, которые поддерживают планшет.  :)

Фотошоп поддерживает наклон пера... вот например если выбрать в настройках кисти вкладку Color Dynamics, и включить Foreground/Background Jitter - Pen Tilt то цвет менятся во время наклона пера.

Еще среди пресетов кистей есть кисть - Airbrush 75 Tilt Size and angle
Она чуток реагирует на наклон кисточки. Только как то это слабо выражено... почти не заметно  :)
и краска наоборот ложится, т.е. не наружу, а в сторону пера....

По масштабу -  у меня так же прыгает, как на мыши, или как с клавы.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: iv131 от 22 Апрель 2010, 10:12:30
Nail,в принципе почти все настройки можно на наклон сделать. И размер и прозрачность.
Только всё равно у меня не реагирует никак. Ладно, видимо это глюк. Попробую летом систему по-новой поставить. Поскольку в драйвере наклон показывается, аппаратно всё работает. Видимо это несовершенство самого драйвера.
Про "заточенность" для работы в фотошопе на офсайте вакома написано. И по-умолчанию горячие клавиши для фотошопа стоят, хотя почему то русские.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Nail от 22 Апрель 2010, 11:07:52
Иван, ты прав, в фотошопе нормально наклон не работает нормально.
Полазил по форумам на вакоме и на адобе. Многие спрашивают про наклон пера в фотошопе, некоторые возможности работают, но и многое не работает (например толщину кисти не изменяет)... и никто ничего сказать не может. Вакомовцы кивают на разработчиков фотошопа, а те говорят что у вакома что-то не так реализовано.....  А кто-то  сказал что ждите CS5...
вообщем пока не понятно...  :(
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Vladimir от 22 Апрель 2010, 20:37:50
Не понял, что это за фишка, "наклон пера", что она даёт конкретно? Можно пример показать?
(http://s001.radikal.ru/i195/1004/49/50f390884172t.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i195/1004/49/50f390884172.jpg.html)
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Лексеич от 22 Апрель 2010, 20:56:30
Володь, это нам с тобой не грозит :) Эта фишка только на интуосах. У меня графир, а у тебя тоже вроде не интуос.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Vladimir от 22 Апрель 2010, 21:58:05
Н
Володь, это нам с тобой не грозит :) Эта фишка только на интуосах. У меня графир, а у тебя тоже вроде не интуос.
Ну да, у меня тоже простенький, всё равно интересно что это за мулька такая.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: iv131 от 22 Апрель 2010, 22:22:33
как работает не знаю, поскольку не работает)))
Но, собственно эта вещь оказалась решающей в выборе между гениусом и вакомом. Выходит зря больше 10 тыс переплатил.
А в идеале размер тоже можно на налон назначить. Или прозрачность. Да что угодно.
Теоретически наклонил перо и оно стало прозрачнее. Наклон держать удобнее и точнее, чем нажатие.  Вакомовцы ещё и о повороте вдоль оси пера говорят. Но это видимо из области фантастики.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Nail от 22 Апрель 2010, 22:32:39
Владимир, примерно вот так выглядит работа наклона пера в Painter
(http://i057.radikal.ru/1004/91/19e367e62380t.jpg) (http://radikal.ru/F/i057.radikal.ru/1004/91/19e367e62380.jpg.html)
В фотошопе так не получается к сожалению.   :(
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Vladimir от 22 Апрель 2010, 22:45:54
Понятно. короче как аэрограф в жизни работает ;) . Спасибо :-[
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: iv131 от 19 Январь 2011, 18:22:57
Не помню, говорил, или нет, в CS5 наклон работает.
Прикупил вот такую фишку (http://s010.radikal.ru/i314/1101/70/64038347049at.jpg) (http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i314/1101/70/64038347049a.jpg.html)
кто с пером работает - поймёт, насколько удобно под левой рукой иметь маленькую клавиатуру без лишних кнопок, типа виндоус.))) у всех, наверное время от времени окошко вылетает вместо альта. Я так просто первым делом выламываю эту кнопку.
Это геймерская фишка, должна быть во многих магазинах. Нет 2-3 букв, зато остальные удобнее.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Sega77 от 19 Январь 2011, 19:32:18
 А 2я клава, что справа, подключенна, или перетыкивать нужно, если что?
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Vladimir от 19 Январь 2011, 20:01:33
А покрупней нельзя, каких букв нет, и сколько там их вообще, в принципе Если надо то можно их переназначить. Мне надо для работы всего 26 букв, ::) все цыфры ::), ну и все клавиши отF2  до AF12, ::) а также альт, котр, шифт таб  :D Малость подумав решил , что мне эта игрушка не нужна :D
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Vladimir от 19 Январь 2011, 20:13:39
 ::) ... нужна...жене, массовку делать ;) самое то, ей надо10 букв и 4 боковые клавиши. Цифры , F-ки ненужны :) Как эта штука называется?
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: iv131 от 19 Январь 2011, 20:37:07
F нужны однозначно, на них все экшены назначены. С F1 по F12 все есть.
http://www.hwp.ru/Joysticks/A4tech.x7g100/index.html вот подробное описание. Нет трёх букв: I P H.  Собственно легко можно переназначить.
Клава USB поэтому ничего перетыкивать не нужно. Работает параллельно, как и мышь с ручкой.
Стоит 400р.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: den от 22 Январь 2011, 11:03:34
Иван,спасибо за идею,обязательно приобрету,а то большая клава не удобно с планшетом.Мышь я вообще выбросил.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Nastya от 25 Январь 2014, 18:49:00
Хочу приобрести планшет Wacom Intuos Pro M . Есть пользователи ? Стоящая вещь ?
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: iv131 от 20 Февраль 2014, 16:58:44
У всех вакомов один большой недостаток, они не работают корректно на нажатие в фотошопе. Только в паинтере, после соответствующей калибровки.  Гиниусы в этом смысле удобнее.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Nastya от 20 Февраль 2014, 19:07:06
Уже купила . Пользуюсь . В зависимости от нажима меняется и размер, и прозрачность .
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Vladimir от 20 Февраль 2014, 19:46:58
Что купила, Wacom?
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Nastya от 20 Февраль 2014, 19:53:45
Что купила, Wacom?
Wacom Intuos Pro M
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: iv131 от 21 Февраль 2014, 13:57:28
Уже купила . Пользуюсь . В зависимости от нажима меняется и размер, и прозрачность .
Вот если рисовать начнёшь, поймёшь о чем я. У вакомов нет среднего нажатия, особенно в начале. Вместо травки получаются презервативчики. В паинтере есть специальная утилита, которая позволяет если не убрать совсем, то хотя бы уменьшить этот эффект. У гиниусов нажатие жёстче, и травка получается великолепно.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Nastya от 21 Февраль 2014, 19:30:59
Спорить не буду . Неблагодарное это дело . А ты именно Wacom Intuos Pro рисовал травку ?
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Vladimir от 21 Февраль 2014, 20:04:27
Спорить не буду . Неблагодарное это дело . А ты именно Wacom Intuos Pro рисовал травку ?
А ты проведи линию или букву с нажимом напиши и кинь сюда
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Nastya от 21 Февраль 2014, 20:14:10
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6727/222633359.1/0_4dca9c_721227a_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/file-psd/view/5098140/)
 (http://fotki.yandex.ru/users/file-psd/view/5098140/)
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Vladimir от 21 Февраль 2014, 20:43:36
Да, нормально. Ещё бы Иван выставил , что с гиниус получается, была бы полная картина ;)
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: iv131 от 24 Февраль 2014, 14:11:46
У меня 4 интуус. Брал 3 года назад. И результат в фотошопе совсем другой. (http://i055.radikal.ru/1402/de/f44e2a3d9fect.jpg) (http://radikal.ru/F/i055.radikal.ru/1402/de/f44e2a3d9fec.jpg.html) В паинтере почти такой же, как на верхней картинке.
Думаю, дело всё же в пере. Ладно, убедили, закажу себе другое с вращением, может будет лучше. И беспроводной блок заодно. Посмотрел на ебее, цены на 4 упали в 2 раза. За 10 можно новый взять.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: iv131 от 23 Апрель 2014, 20:35:41
Проблема разрешилась.  Надо было обновить фотошоп до версии 14.2.1 там появилась улучшенная поддержка перьев. Теперь всё ок. Хотя  вторую ручку с вращением вокруг оси успел купить)))
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: iv131 от 03 Май 2015, 14:18:39
Хочу поинтересоваться у тех, кто работает с планшетами ваком. В СС2014 появилась какая-то фигня, панели инструментов реагируют на нажатие пера. Когда хочется сдвинуть ползунки в любом месте фотошопа, на уровнях, например, он начинает подвисать на секунду-другую, потом двигает. Как я уже выяснил проблема именно в реагировании на нажатие пера. Фотошоп почему то просчитывает силу нажатия на панелях, пока она не станет постоянной и только потом двигает ползунки. В прошлых версиях всё было нормально, реакция была мгновенной. В СС тоже всё хорошо.
Это только у меня такое?
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Идущий от 16 Декабрь 2019, 07:47:28
Всё время юзал мышку, и был доволен. Но последние пару лет, идут какие то косяки... мышка не туда дергается. Смена четырех мышек, ничего не дала, как и ковриков. (так же мудрости с юсби портами.)
Благодаря форуму, наткнулся на понятие о графическом планшете. Но эту тему не читал, и не попадались ролики о планшете именно для фотографа. А попадались скорее ролики наоборот, типа чем больше поле, тем качественнее. И заказал с довольно большим полем Икс-Пен. Благо то, что можно уменьшить поле в планшете, до удобного, что бы рукой не двигать по 25 сантиметров, и работать кистью руки.
Но думал, что работать пером, как работать мышкой. То есть, перо будет касаться планшета. Но оказывается что касание, это как нажатие на кнопку мыши. И надо как то учиться держать самое маленькое расстояние до планшета, почти касаться. Но случайно не нажать. Встает вопрос... Может есть какие то приспособы, что бы перо держать в пол миллиметре-миллиметре от поверхности. И легко с такого расстояния точно в нужное место нажимать?
А может как то перенастраивается в дровах планшет, и может работать как мышка, и действие совершалось при нажатии кнопки?
Цель обретения...-заменить планшетом мышку. (+ конечно и всё остальное)
Или как писал Джаззи, нужно выкинуть мышку, и упорно привыкать к перу... отрабатывать удержание расстояния от поверхности?
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: jazz-y от 16 Декабрь 2019, 10:12:22
И заказал с довольно большим полем Икс-Пен
Непривычно - это одно, а неудобно - другое. Возможно, проблема в конкретном производителе. Wacom'овские планшеты "видят" перо на расстоянии около 1,5 см от поверхности планшета, т.е. проблем с позиционированием пера нет.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: iv131 от 16 Декабрь 2019, 12:27:01
Планшет А5 размера удобнее А4. Беспроводной удобнее проводного. Ваком - удобнее всякой хрени. Особенно ручки с возможностью поворота и наклона. Они продаются отдельно.
У вакома, если чё, есть и аналог пульверизатора. Там расстояние до планшета может быть и несколько см.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Сан Саныч от 16 Декабрь 2019, 15:52:09
Всё время юзал мышку, и был доволен. Но последние пару лет, идут какие то косяки... мышка не туда дергается. Смена четырех мышек, ничего не дала, как и ковриков. (так же мудрости с юсби портами.)
Благодаря форуму, наткнулся на понятие о графическом планшете. Но эту тему не читал, и не попадались ролики о планшете именно для фотографа. А попадались скорее ролики наоборот, типа чем больше поле, тем качественнее. И заказал с довольно большим полем Икс-Пен. Благо то, что можно уменьшить поле в планшете, до удобного, что бы рукой не двигать по 25 сантиметров, и работать кистью руки.
Но думал, что работать пером, как работать мышкой. То есть, перо будет касаться планшета. Но оказывается что касание, это как нажатие на кнопку мыши. И надо как то учиться держать самое маленькое расстояние до планшета, почти касаться. Но случайно не нажать. Встает вопрос... Может есть какие то приспособы, что бы перо держать в пол миллиметре-миллиметре от поверхности. И легко с такого расстояния точно в нужное место нажимать?
А может как то перенастраивается в дровах планшет, и может работать как мышка, и действие совершалось при нажатии кнопки?
Цель обретения...-заменить планшетом мышку. (+ конечно и всё остальное)
Или как писал Джаззи, нужно выкинуть мышку, и упорно привыкать к перу... отрабатывать удержание расстояния от поверхности?
У меня за последню неделю это началось. Меняю третью мышь. Вай-фай роутер и мышь друг другу стали мешать. Ранее такого не было.
Планшет я так и не смог толком использовать. Неудобно с проводом постоянно его таскать по столу.  Решил, что лучше куплю правильный фон и правильный экшен для вырезки.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Sega77 от 16 Декабрь 2019, 16:03:32
Решил, что лучше куплю правильный фон и правильный экшен для вырезки.
Чего только люди не делают, что бы не осваивать планшет :D
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Влад от 16 Декабрь 2019, 16:20:37
Чего только люди не делают, что бы не осваивать планшет
А зачем он нужен? Я понимаю если ты рисуешь или выполняешь художественную ретушь-там да,а нам они наиг,ф.ластиком по волосам провести остальное волшебной палкой+экшен уточнить край+кистью волоса прозрачные закрасить и всё.Планшетом раз в два дольше,но зато ты в тренде  :D
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Сан Саныч от 16 Декабрь 2019, 16:47:26
Чего только люди не делают, что бы не осваивать планшет
А зачем он нужен? Я понимаю если ты рисуешь или выполняешь художественную ретушь-там да,а нам они наиг,ф.ластиком по волосам провести остальное волшебной палкой+экшен уточнить край+кистью волоса прозрачные закрасить и всё.Планшетом раз в два дольше,но зато ты в тренде  :D
Он по своему хорош, но без провода.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Идущий от 16 Декабрь 2019, 18:13:40
Непривычно - это одно, а неудобно - другое. Возможно, проблема в конкретном производителе. Wacom'овские планшеты "видят" перо на расстоянии около 1,5 см от поверхности планшета, т.е. проблем с позиционированием пера нет.
Брат... Дело то в том, что на мышку не смотришь, когда ей работаешь. Рука лежит на мышке, мышка на столе. Всё жёстко. А вот перо нужно держать с зазором. И да... с пару сантиметров, курсор работает. Но с этих пару сантимов, не глядя... попасть в нужную точку сложно. Попадаю где то рядом и мимо. По этому предполагаю что... если было бы какое то устройство, цепляемое на ручку, с выверенным зазором, и "мягкое" что бы можно было нажать с малого расстояния, и попадать точно. А приспособы нет. Значит тренироваться надо. И первым делом, выдерживать минимальное расстояние пера до поверхности планшета. Чешу репу, типа надеть на ручку кусочек поролона....
Брал именно эту модель, по рекомендации товарища сына. Он работает с планшетами давно, где то в рекламе.
Для "творчества" это хорошая штука.
Но вот с мышками как то разладилось. Как то не так работать стали, несколько лет назад. Даже "шариковые" точнее работали. После и лазерные нормально. Но что то сейчас не так. Может винда?... но она типа лицензии. В банке России у нас именно она стоит. По ютубу шарил, ища причины. Те что там есть и описаны-показано что делать, не помогло. К примеру.... Написав слово с опечаткой, трудно иной раз попасть точно между букв курсором. То левее, то правее, то выше-ниже.
Ладно.... значит советуешь не париться. А дальше искать причины не корректной работы мышки. Понял тебя. Спасибо.


Планшет А5 размера удобнее А4. Беспроводной удобнее проводного. Ваком - удобнее всякой хрени. Особенно ручки с возможностью поворота и наклона. Они продаются отдельно.
У вакома, если чё, есть и аналог пульверизатора. Там расстояние до планшета может быть и несколько см.
Ваня.... Нельзя зацикливаться только на вакооме. Он дал толчек развитию графических планшетов. Но это не означает, что другие фирмы, через 20 лет развития, выпускают хрень.
Всё что ты перечислил, есть в свойствах моего планшета. А так же.... по сути нет разницы А4, А5, или А8.... Если в дровах планшета, я могу установить любой размер рабочей поверхности, в любом месте, где удобнее для руки. Так я и сделал. И по сути использую только четверть от рабочей поверхности для пера. Без проводной полностью. Но есть и провод ЮСБ, наверное его придется периодически включать для подзарядки. Курсор двигается с расстояния наверное сантиметров трех, или больше. Есть ролик для увеличения и 6 программируемых кнопок. Парой из них, я уже пользуюсь, по заводским установкам. И в любом случае, думаю что для фотографа, и этого будет достаточно за глаза... Тем более для меня, начинающего впервые работу с планшетом.

Даммм... Шучу, но хорошо бы пером сразу на мониторе работать. Но такие планшеты, пока не по карману. Тем более с размерами в 30 дюймов.... :D
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: jazz-y от 16 Декабрь 2019, 18:40:17
Но вот с мышками как то разладилось. Как то не так работать стали, несколько лет назад. Даже "шариковые" точнее работали. После и лазерные нормально. Но что то сейчас не так. Может винда?... но она типа лицензии. В
Проверить мышку на другом компьютере, другом типе поверхности. Если проблема исчезнет - значит дело в вашем компьютере. Если сохранится - дело в мышке. Вряд ли проблема в операционной системе, скорее в железках.
Если мышь проводная, то могут быть помехи из-за силовых кабелей (питание компьютера, монитора и т.п.), особенно часто это бывает если дешевый блок питания (который "фонит"), либо просадки по питающему напряжению в сети - убрать силовые провода подальше от низковольтных проводов мышки, заменить блок питания на другой, поставить стабилизатор (источник бесперебойного питания), попробовать изолировать провод мышки любым фольгированным материалом, проверить напряжения по линиям БП (мультиметром, через специальную утилиту типа HWmonitor или через биос - может быть у вас вместо 5 вольт 4 или 6). Если беспроводная - могут быть помехи в радиоканале (другие устройства, либо те же провода, блок питания). Можно попробовать отключить все возможные устройства (не только непосредственно подключенные к компьютеру, но и в помещении), оставив только монитор, системник и мышку (но если фиговый блок питания, то это не поможет).
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Маруся от 16 Декабрь 2019, 18:45:40
У меня мышь начала глючить, когда я стол поменяла. Я обычно без ковриков работаю, а тут поверхность не подошла. И вела себя мышь примерно как у Идущего.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Сан Саныч от 16 Декабрь 2019, 19:18:37
Но вот с мышками как то разладилось. Как то не так работать стали, несколько лет назад. Даже "шариковые" точнее работали. После и лазерные нормально. Но что то сейчас не так. Может винда?... но она типа лицензии. В
Проверить мышку на другом компьютере, другом типе поверхности. Если проблема исчезнет - значит дело в вашем компьютере. Если сохранится - дело в мышке. Вряд ли проблема в операционной системе, скорее в железках.
Если мышь проводная, то могут быть помехи из-за силовых кабелей (питание компьютера, монитора и т.п.), особенно часто это бывает если дешевый блок питания (который "фонит"), либо просадки по питающему напряжению в сети - убрать силовые провода подальше от низковольтных проводов мышки, заменить блок питания на другой, поставить стабилизатор (источник бесперебойного питания), попробовать изолировать провод мышки любым фольгированным материалом, проверить напряжения по линиям БП (мультиметром, через специальную утилиту типа HWmonitor или через биос - может быть у вас вместо 5 вольт 4 или 6). Если беспроводная - могут быть помехи в радиоканале (другие устройства, либо те же провода, блок питания). Можно попробовать отключить все возможные устройства (не только непосредственно подключенные к компьютеру, но и в помещении), оставив только монитор, системник и мышку (но если фиговый блок питания, то это не поможет).
  У меня ничего не менялось. Вот так просто началось и всё. НО! Мешает только ТВ, который по вайфай каналы загружает. Как только включили ТВ, то у меня мышька начинает тормозить. Канал ТВ подгрузился и нормально пошло. Если переключают канал ТВ, то опять первую минуты сплошные затыки. Есть ещё 3 ТВ в доме и все по вайфаю, но тормоза только из-за одного. При чём это ТВ уже год висит в той комнате, на той же стене. И роутер не переезжал уже года 3 никуда.
 А нет ... есть изменения в доме. Принтер сломался и я его убрал от компьютера.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: iv131 от 16 Декабрь 2019, 21:53:18
Но с этих пару сантимов, не глядя... попасть в нужную точку сложно. Попадаю где то рядом и мимо.
Ну давай, расскажи мне ещё про то, что другие фирмы научились делать хорошие планшеты... Купил хрень - тренируй руки. У меня были дешёвые планшеты - выкинул, как только ваком купил. Работает больше 10 лет уже. Хочется поменять, но нет поводов.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Идущий от 17 Декабрь 2019, 06:10:14
Проверить мышку на другом компьютере, другом типе поверхности. Если проблема исчезнет - значит дело в вашем компьютере. Если сохранится - дело в мышке.
Я банально поменял 4 мышки, и 3 разных коврика. То же самое. Комп для работы один. Второй у внука для игр. Но брал и его мышку. И без проводную юзал.
Ок. остальное попробую.


У меня мышь начала глючить, когда я стол поменяла. Я обычно без ковриков работаю, а тут поверхность не подошла. И вела себя мышь примерно как у Идущего.
Маруся, столу уж много лет. И работал тоже на поверхности стола. Коврики стал применять, думая что поверхность уже плохо определяется мышкой. Пособирал разных ковриков.... не помогает. Обнулил юсб порты, никакого эффекта. Сын что то делал, тоже не помогло. Мышки ЮСБ. Вот чешу репу, может ПС пополам использовать? Найти мышку не с юсб разъемом. Или где то переходник валялся.


Работает больше 10 лет уже. Хочется поменять
Много вакоомов на много дешевле на Али... Я не спорю о бренде. И не жалуюсь на провода. Их у меня нет.
А тему возобновил из за того, что хотел спросить, может кто то какие то самодельные приблуды использовал, облегчающие работу. И второе... Может есть в настройках драйвера, настройка на работу как у мыши. То есть, что бы перо касалось планшета, а действие включалось кнопкой. Я сам много не юзал его. Сейчас надо закончить работу по НГ. На каникулах стану Кулибиным.... Попробую сделать пружинистую насадку на перо-ручку, для удерживания расстояния пера над рабочей поверхностью. Хотя бы это как то решить.
И знаешь Ваня.... У меня привычка.. Перед приобретением чего то, собрать как можно больше информации от пользователей. Причем как хвалебных, так и недовольных. Узнать преимущества и недостатки. И потом спросить себя, Нужна ли мне такая приблуда, и именно этого бренда. Так же смотрю на характеристики и цены, и сравниваю.
Тут в любом случае, планшет пригодится. Хотя бы для творчества. Но по логике, он в качестве мышки, должен бы классно работать. Если действие будет включаться кнопкой на ручке. А касание только указывать расположение курсора-инструмента. Увы.... Я думаю что ни эта фирма, ни вакоом, не предусмотрели эти возможности. Тем более, они стали не нужны, с появлением планшетных мониторов, на которых имеется изображение файла. И работаешь по нему. И монитор не нужен тогда особо то. Но именно такой вариант, уже требует размерчика побольше. А4 хотя бы.
3. Ваня... открой хотя бы ютуб, на эту тему. Там найдешь десятки юзеров, которые тестят планшеты, создают Топы лучших.... И тестят РАЗНЫЕ... и конечно сравнивают их с эталоном Вакоома. И с критикой относятся к недостаткам, и указывают на преимущества. И эффект конкуренции, всегда нацелен на прогресс. По этому всё и совершенствуется. И теперь любой графический планшет, достаточно качественный. И за те же деньги, другой бренд тебе предложит более "навороченную" игрушку.
Хотя.... я вот не уверен, что буду пользоваться им как дышать. Но если признаю его необходимость, то уж тогда буду копить бабло на более совершенный и продвинутый И конечно мониторно-сенсорного типа.
Кстати... вчера ютубил, и попадался ролик, который мне сказал, что за эти деньги я мог бы купить А4, с хорошими характеристиками, какой то китайский, но уже мониторный планшет. (17000р)
А вакоом разве не китайский?... На Али их как мусора.
Ладно... буду тренировать руки. Спасибо.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: iv131 от 17 Декабрь 2019, 10:24:06
А не пробовал вместо тысячи тонн ниочёмного нытья прочитать инструкцию?
Все кнопки легко в драйверах настраиваются. Либо жёсткость нажатия делаешь максимальной, либо на другую кнопку назначаешь. В вакоме ещё и перья различаются по жёсткости.
Мониторный конечно же купишь, только цвет там будет, как на Хоноре в лучшем случае. Красиво китайский.
И да, ваком легко купить на ebay немного юзаный в 2-3 раза дешевле.
Опять же, если бы ты читал не только себя, парой страниц выше я это уже писал.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Идущий от 18 Декабрь 2019, 09:02:50
парой страниц выше я это уже писал.
.....................
У всех вакомов один большой недостаток, они не работают корректно на нажатие в фотошопе. Только в паинтере, после соответствующей калибровки.  Гиниусы в этом смысле удобнее.
Это было 6 лет назад. И Ваня... я ничего против вакоома не имею. Но рынок планшетов широк, и другие фирмы сейчас выпускают планшеты не хуже вакоома.
Тем более, что как пишет Джиззи... от мышки всё равно не откажешься, и придется работать. И перья к нему идут в наборе. И по свойствам чувствительности, и к наклону итд, итп.
И Ваня.... Я прислушиваюсь ко всем, учитываю мнение всех. Вот к примеру мнение других...
#Invalid YouTube Link#
Что то ролик не вставился. Оставлю ссылку.
https://www.youtube.com/watch?v=huUKQl7kLM4 (https://www.youtube.com/watch?v=huUKQl7kLM4)
2. Я писал в форуме об определенном вопросе, и хотел получить ответ именно на него, а не про рейтинг планшетов.
Ещё раз пишу... Я не оспариваю первенства фирмы Вакоом, как пионера планшетостроения. Я ищу как решить задачи, которые мне бы хотелось. А это замена мышки, планшетом, со всеми вытекающими...
Спасибо за отклики.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: iv131 от 18 Декабрь 2019, 10:17:09
Я ищу как решить задачи, которые мне бы хотелось.
Победил ответ - прочитать инструкцию. Правильно?
Я тебе ещё одно гениальное решение могу подсказать - достань перо. И нажимай боковые кнопки.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: iv131 от 18 Декабрь 2019, 10:22:59
выпускают планшеты не хуже вакоома.
У твоего планшета есть поворот пера вокруг оси? Наклон то хоть есть? Или только нажатие?

Сделай вот так. Естественно - это одно движение, а не 10500 мазков.
(https://c.radikal.ru/c10/1912/2a/b4911f84ada4t.jpg) (https://c.radikal.ru/c10/1912/2a/b4911f84ada4.jpg.html)
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Идущий от 18 Декабрь 2019, 10:57:07
У твоего планшета есть поворот пера вокруг оси?
Хе, хе...... Это заменить мышку?
Победил ответ - прочитать инструкцию. Правильно?
Я тебе ещё одно гениальное решение могу подсказать - достань перо. И нажимай боковые кнопки.
Знаешь, в инструкции мало что написано. Спасибо за совет. Нажим кнопки на ручке, переключает кисть на ластик. Планшет пока не юзал, и не знаю как повернуть именно перо, но для подобной операции, можно повернуть на 180 гр. сам планшет. И рисует верх ногами. То есть вращать планшет можно по кругу.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: iv131 от 18 Декабрь 2019, 11:06:31
Ты немножко идиот?
Вращение планшета :) :) :) Ню ню. Монитор ещё повращай. Или сам покрутись. Понаклонять ещё планшет можешь.
Вращение планшета приведёт только к твоему вращению вокруг него. На рисунке это НИКАК не скажется. Углы планшета привязаны к углам монитора. Хоть закрутись.
Если ты имеешь ввиду вращение холста на экране, то эта функция конечно же есть во всех планшетах. И это совсем не одно и то же, что вращение пера. Ты когда кисточку вращаешь, бумагу тоже можешь вращать параллельно.
Ты драйвер открой.
Давай поговорим о сложностях управления космическим кораблём. Я его тоже не юзал, но уже готов задать 1005000 вопросов. Откуда в тебе это желание нихрена не пробовать, а писать портянки своих умозаключений теоретических.
Ты коробку открой, может там всё написано? И работать удобно.

А как перо повращать в китайском планшете я тебе сразу скажу. НИКАК. И понаклонять тоже НИКАК. И на расстояние от пера до планшета он тоже НИКАК.
Там только одно действие - нажатие на перо. Именно это действие ты мечтаешь отключить.
Теперь разница между вакомом и говном понятнее?
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Идущий от 18 Декабрь 2019, 12:02:51
Ты немножко идиот?
:D Вань, не нервничай. Относись спокойно. Я не туп и не враг тебе.
Давай спокойно. Повторяю. ГЛАВНАЯ цель покупки была, заменить мышку. Ну... так же понравилась работа именно кистью с нажатиями, при вырезке. Так же думаю прменять его при ретуши. Но пока НЕ ОСВАИВАЛ. Много работы было. Только сегодня освободился. (4 дня праздники были у нас.) Работать быстро, значит по старому... мышкой. Пока не до изучения планшета. На зимних каникулах, буду изучать... более того, может попробую наколхозить.
А ты ко мне с предъявами, с которыми не знаком вааще, да и вряд ли мне понадобиться вращение пера. Но.... этот планшет, после изучения и набора опыта, может вполне быть поводом к покупке другого. Который внутри показывает изображение, и работаешь напрямую с изображением. А может и пошлю всё на фиг.
Драйвер открывал один раз. В основном настроил функцию уменьшения рабочего поля. Есть помню там настройки нажима... есть переход для настроек в другое окно или окна.... как у принтера. Но не юзал!!!
2. Первый вопрос по космо-кораблю... Где у него тормоза? :D А в ответ обо всём, но не тормозах. :D

И понаклонять тоже НИКАК.
Ну почему ж.... наклон увеличивает размер кисти. Наклон, это участие в нажиме. НЕ ЮЗАЛ, но наклонял.
И на расстояние от пера до планшета он тоже НИКАК.
Вань... ты что то путаешь. За эти 130-150 баксов, ни один Вакоом, не имеет таких функций, которые предьявляешь этому планшету. Ты опять не слышишь меня.... Мне лично, не нужны эти функции, и возможно они и есть... я НЕ ЗНАЮ.. НЕ ЮЗАЛ!!! И ничего сказать не могу.
Зачем нужна такая функция? Если мне наоборот надо. Что бы перо касалось поверхности, и ничего при этом не включало. А включение только по кнопке, как у мышки.
Я РИСОВАТЬ ничего не собираюсь!!!
Там только одно действие - нажатие на перо. Именно это действие ты мечтаешь отключить.
АГА!!! именно так!
Вот если бы ты просто, двумя словами ответил что НИКАК..... то мне бы этого вполне хватило.
Но..... готов поболтать и о космическом корабле, в свободное время.
Учиться, учиться и еще раз учиться,
Вот это я понимаю. Я вообще люблю познавать мироустройство, во всех аспектах, и со всех точек сборки сознания.
Теперь разница между вакомом и говном понятнее?
Ага.... понятно. Вакоом, для меня тоже не нужен... получается. Как говорит жена... " Опять не нужную игрушку себе купил.".... Увы.

Вань, ты рыбак?
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Влад от 18 Декабрь 2019, 12:13:22
Сделай вот так. Естественно - это одно движение, а не 10500 мазков.
Прикольненько...пошёл свой доставать назад. :)
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: iv131 от 18 Декабрь 2019, 13:03:08
Который внутри показывает изображение, и работаешь напрямую с изображением.
Ты сейчас пытаешься убедить меня, что способен купить планшет за $2000-3000 ? Да ну нах.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: iv131 от 18 Декабрь 2019, 13:06:02
Влад, перо должно быть с этой функцией. Для вакома продаётся на ebay. Цену не скажу. Меньше сотки.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Влад от 18 Декабрь 2019, 14:54:06
Влад, перо должно быть с этой функцией.
:) Оно? (https://d.radikal.ru/d20/1912/d2/b73a36c9e8e3.png) (https://radikal.ru)
 
Наклон вроде не работает ? (https://b.radikal.ru/b23/1912/3d/d3f7fb4efdc5.png) (https://radikal.ru)


Название: Re: Графический планшет
Отправлено: iv131 от 18 Декабрь 2019, 15:57:03
Для вращения нужен стилус WACOM Art Pen. Внешне он такой же, но поддерживает именно эту функцию.
(https://d.radikal.ru/d09/1912/80/548f20402c47t.jpg) (https://d.radikal.ru/d09/1912/80/548f20402c47.jpg.html)

Чтобы наклон заработал, назначь его в фотошопе в свойствах кисти.

https://www.ebay.com/itm/Wacom-Intuos-Cintiq-Intuos-Pro-Option-pen-Art-Pen-KP-701E-01X-KP-701E-01X/142983854673?_trkparms=aid%3D555021%26algo%3DPL.SIMRVI%26ao%3D1%26asc%3D20190711100440%26meid%3D077cf5375cb94c5fb24ccba50a884f4c%26pid%3D100752%26rk%3D4%26rkt%3D11%26mehot%3Dlo%26sd%3D254308225818%26itm%3D142983854673%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675&_trksid=p2047675.c100752.m1982 (https://www.ebay.com/itm/Wacom-Intuos-Cintiq-Intuos-Pro-Option-pen-Art-Pen-KP-701E-01X-KP-701E-01X/142983854673?_trkparms=aid%3D555021%26algo%3DPL.SIMRVI%26ao%3D1%26asc%3D20190711100440%26meid%3D077cf5375cb94c5fb24ccba50a884f4c%26pid%3D100752%26rk%3D4%26rkt%3D11%26mehot%3Dlo%26sd%3D254308225818%26itm%3D142983854673%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675&_trksid=p2047675.c100752.m1982)

Для 5 Intuos тоже подходит.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Идущий от 19 Декабрь 2019, 05:27:58
Ты сейчас пытаешься убедить меня, что способен купить планшет за $2000-3000 ? Да ну нах.
Ты прав... да ну нах..... За такую цену брать игрушку, что бы потом валялась как у Влада, не буду. Но дело в том, что в ютубе кто то тестил какого то "китайца", более дешевого. А Х-пен, японская фирма-разработчик, но сборка идет в Тайване.
Ох зря я это написал. Вот на зимних каникулах поюзаю этот планшет, и потом решу, нужен ли он мне вааще. Тогда продам пока новый, или подарю кому нибудь на день рождения. Но наберу опыта в любом случае... с пользой для себя. Отрицательный результат, тоже результат и опыт.


Чтобы наклон заработал, назначь его в фотошопе в свойствах кисти.
Вообще я не понял. Вы что каждый день, по пол дня рисуете траву? Но есть же такие кисти, которые рисуют так же, как у Влада, простой мышкой. В чем заметное отличие и прикол? И зачем это надо, если раз в 5 лет рисуешь траву? А раз в 5 лет, можно скажем и сам планшет покрутить, еслив чё... Как понимаю Влад вообще засунул планшет подальше на полку.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: iv131 от 19 Декабрь 2019, 09:11:06
Идущий, тебе не надо вообще. Выкинь.
Женщины говорят: "Есть такие мужчины, которым проще дать, чем объяснить, почему нет."
Ты из разряда тех, кому даже пытаться объяснять не надо. От тебя надо бежать только завидев издали.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Влад от 19 Декабрь 2019, 14:59:22
От тебя надо бежать только завидев издали.
iv131,  Его надо понять и принимать таким! Это у них национальное.
У меня сосед по гаражу киргиз,комерсант,у него есть 2 грузовичка,один Газёл,купил у инкассаторов , что бы страховку не покупать,т.к. такие машины не останавливают.Второй, форд транзит.на газеле, машине для животных, он ездил ,а форд стоял.Я ему -ты что на этом скотовозе ездишь ?у инкассаторской машины не открывается ни одно окно,только есть маленький лючок на крыше,представьте ,+40С плавится асфальт,а он на этом чудовище,обливается потом,в кабине жара аж  во рту слюни кипят,ДВС постоянно кипит,стреляет ,маховик земля черпает, и т.п. а форд с кондиционером стоит .  Ну ездил он на газели инкассаторской,факи гаишникам показывал (всё ровно в кабине ничего не видно)    а в один прекрасный день, его вычислили и стали останавливать.Я ему мол- ну что,лафа кончилась,теперь наверно на человеческой машине будешь ездить,на форде?Он-не, на нём дорого,на него зап.части в два раза дороже.Я -а что часто ломается?он -да пока не ломался  ::)
Он каждую ходку считает расход+запчасти ,жратва,вода ,зубочистки,и т.д. высчитывает, сколько иму обошелся километр )))) Например ехал он убожище зимой,и у него на полном ходу разлетелась КПП,он шестерёнки и валы, пол дня по дороги собирал. Газла приехали родственники утащили на форде.Собрал, поставил всё в другой корпус и прикинул ,сколько бы ему обошелся подобный ремонт на форде.И в гараже где стоит форд,ворота заварил сваркой. :D Электрод дешевле чем замок...
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Идущий от 20 Декабрь 2019, 09:41:43
Женщины говорят: "Есть такие мужчины, которым проще дать, чем объяснить, почему нет."
Аргументируй. Докажи, приведи примеры. И обязательно, что бы эти женщины обладали высоким айкью. А то наслушался всяких, типа Сапчак, и веришь что это истина и касается всех мужчин, а не только одного, который остался и достался такой женщине, как сапог для пары.
iv131,  Его надо понять и принимать таким! Это у них национальное.
Хым..... не понял о чем ты брат? Я считал, что Иван, это русское имя. И мы одной национальности с ним.
Но ты прав в том, что каждый человек индивидуУМ. И принимать надо любого таким, какой он Есть.
У меня сосед по гаражу киргиз,
Знаешь Влад.... В принципе Есть нечто такое в подрассовой системе. Не зря есть выражение " Уйгуры на базаре, цыгане на вокзале, итп...." Но у меня много друзей, разных национальностей, имеют звания профессоров и доцентов. Один академик. Очень интеллектуальные друзья, и с ними интересно общаться. А даунов много в любой национальности. Но не надо судить о всех, по одному примеру.
Кстати.... У меня друг - казах. Так вот, был как то случай, что одернул меня, типа я не правильно говорю по русски. Не там ставлю ударение в слове "Звонит". Но вот смотря ролики в ютубе, поражаешься тому, что в России не правильно говорят по русски, и в каждой губернии какой то свой акцент. А вот в странах СНГ, как то сразу прививался правильный русский. По этому многие не русские, говорят почище русских, на русском.
Городские отличаются от периферийных... это да.
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Идущий от 20 Декабрь 2019, 09:47:09
г. Озёрск на Урале
Вань, ты проигнорил вопрос... Ты рыбак?
г. Озерск, не зря же так назван. У нас есть зона, где сотни озер. Но вот центр назвали иначе. А ему бы подошло такое название. Красотища....
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: ИГОРЬ от 20 Декабрь 2019, 09:59:24
И принимать надо любого таким, какой он Есть.

тут соглашусь) в Кащенко примают любых ) не уверен , что вылечат  :D но примут любым
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: ИГОРЬ от 20 Декабрь 2019, 10:00:32
Городские отличаются от периферийных... это да.


Есть городские
Есть переферийные
Есть Идущий
У меня всё )
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: creator от 20 Декабрь 2019, 10:45:44
Аргументируй. Докажи, приведи примеры. И обязательно, что бы эти женщины обладали высоким айкью. А то наслушался всяких, типа Сапчак,


Ксения Собчак - 110 IQ
Брюс Уиллис - 101 IQ
Сильвестр Сталлоне - 54 IQ
Порнозвезда Азия Каррера - 158 IQ
Владимир Путин (политик) – 134
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: Маруся от 20 Декабрь 2019, 10:58:04
А я вчера смогла без ошибок решить олимпиаду по русскому за 4 класс. Грамоту дали. Интересно, какой айкю....))))
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: ИГОРЬ от 20 Декабрь 2019, 11:32:20
Порнозвезда Азия Каррера - 158 IQ

У НЕЕ ВРЕМЕНИ-ВАГОН ) раздвинул ... горизонты и лежи себе, штудируй квантовую механику  :D
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: creator от 20 Декабрь 2019, 14:59:37
А я вчера смогла без ошибок решить олимпиаду по русскому за 4 класс. Грамоту дали. Интересно, какой айкю....))))

Хороший :)
Название: Re: Графический планшет
Отправлено: iv131 от 21 Декабрь 2019, 10:33:33
Ни для кого не секрет, что тесты на IQ - это подборка однотипных задач, на который легко натренировать кого угодно. В странах, где это распространено - этим занимаются с 1 класса.