Форум для школьных фотографов Vinyetka.ru
Общий раздел => Оборудование для работы с изображениями => Тема начата: s-ergo от 01 Июнь 2008, 16:18:54
-
Светостойкость фотографий, отпечатанных на бумаге с помощью различных технологий печати.
Автор: Евгений Свидерский (bc----)
Против распространения статьи я не возражаю, но имейте совесть, давайте ссылку на первоисточник, иначе да постигнет вас трехнедельная диарея, осложненная запором.
Введение. Одним из главных требований, предъявляемых к фотографическим отпечаткам, является их стойкость к воздействию окружающей среды. Любые отпечатки со временем выцветают, за счет агрессивного воздействия атмосферы и света часть красителей разрушается и отпечаток теряет первоначальные цвета. Производители различных систем фотопечати и расходных материалов часто указывают сроки выцветания отпечатков в десятки лет, а иногда и порядка 100 лет. Однако, эти цифры ими указываются для достаточно "тепличных" условий хранения фотографий - либо в альбомах в темном месте, либо под стеклом при довольно слабом освещении. Зачастую условия хранения вообще никак не оговариваются и пользователю предстоит лишь догадываться о том, что производитель имел ввиду, когда заявлял "Ваши отпечатки пролежат неизменными 100 лет". Целью настоящей статьи является хотя бы в какой-то мере исследовать процесс выцветания фотоотпечатков со временем и сравнить стойкость, которую могут обеспечить различные технологии печати.
Продолжение тут http://www.bcfoto.ru/test_svetostoikosti/
-
Ну тут к гадалке не ходи, однозначно фото с лаба долговечнее. (хотя 2 года назад приобретенный принтер с пигментныим чернилами приятно удивил. Объявление отпечатанное П.Ч. провисело все лето на улице - текст не потёк ну мемного выцвел, а во что привратилась бумага сами понимаете. Однако у чернил WWM есть один "минус" - осадок. Надо постоянно взбалтывать, иначе часто забиваются дюзы (или мне попался такой принтер. после покупки 2-го комплекта ориг. картриджей всёравно забивались))
Ну а по поводу хранений фото, то естественно хранить в "тепличных условиях". ведь при покупке, например фотоаппарата - дают гарантию год, и если его хранить в холодильнике, то...
-
Ну тут к гадалке не ходи, однозначно фото с лаба долговечнее. (хотя 2 года назад приобретенный принтер с пигментныим чернилами приятно удивил. Объявление отпечатанное П.Ч. провисело все лето на улице - текст не потёк ну мемного выцвел, а во что привратилась бумага сами понимаете. Однако у чернил WWM есть один "минус" - осадок. Надо постоянно взбалтывать, иначе часто забиваются дюзы (или мне попался такой принтер. после покупки 2-го комплекта ориг. картриджей всёравно забивались))
Ну а по поводу хранений фото, то естественно хранить в "тепличных условиях". ведь при покупке, например фотоаппарата - дают гарантию год, и если его хранить в холодильнике, то...
Ну вроде из статьи пигмент больше рулит. У меня тест провисел год на солнечной стороне подсел конечно , а на теневой совсем не изменился.
У приятеля под ламинатом уже второй год висит на улице -в норме.
Выпадение в осадок - это присуще пигментным чернилам их время от времени необходимо взбалтывать.
-
Ну вроде из статьи пигмент больше рулит. У меня тест провисел год на солнечной стороне подсел конечно , а на теневой совсем не изменился.
У приятеля под ламинатом уже второй год висит на улице -в норме.
Я бы не сказал что пигмент рулит. Тут скорее надо говорить и преназначенни того или иного вида вывода изображения.
Лично я на принтере распечатываю только календарики под ламинацию и образцы венеток, ну и прочее. А продать фотографию (отпечат.на принтере) рука не поднимится. Это не фото и на ощупь и на запах ;)... . Вот даже если взять любого производителя фотобумаги (лаб) есть бюджетная (longlife) и premium класс, и шелк, и мат, и тесненка, металл и т.д.
к чему это я... воот. и дать на выбор простому обывателю в руки фото отп.на принтере и в лабе, то выбор однозначно будет в сторону лаба.
-
Ну вроде из статьи пигмент больше рулит. У меня тест провисел год на солнечной стороне подсел конечно , а на теневой совсем не изменился.
У приятеля под ламинатом уже второй год висит на улице -в норме.
Я бы не сказал что пигмент рулит. Тут скорее надо говорить и преназначенни того или иного вида вывода изображения.
Лично я на принтере распечатываю только календарики под ламинацию и образцы венеток, ну и прочее. А продать фотографию (отпечат.на принтере) рука не поднимится. Это не фото и на ощупь и на запах ;)... . Вот даже если взять любого производителя фотобумаги (лаб) есть бюджетная (longlife) и premium класс, и шелк, и мат, и тесненка, металл и т.д.
к чему это я... воот. и дать на выбор простому обывателю в руки фото отп.на принтере и в лабе, то выбор однозначно будет в сторону лаба.
Да ну?! Лаба лабе рознь, так же как и принтер и бумага...Проводил неоднократно эксперемент: печатал образцы в лабе и на 270-м на сатине...лаба далеко позади, что и говорят клиенты выбирая яркий сочный принтеровский отпечаток..,про долговечность спорить не буду...поживем увидим....
-
Ну вроде из статьи пигмент больше рулит. У меня тест провисел год на солнечной стороне подсел конечно , а на теневой совсем не изменился.
У приятеля под ламинатом уже второй год висит на улице -в норме.
Я бы не сказал что пигмент рулит. Тут скорее надо говорить и преназначенни того или иного вида вывода изображения.
Лично я на принтере распечатываю только календарики под ламинацию и образцы венеток, ну и прочее. А продать фотографию (отпечат.на принтере) рука не поднимится. Это не фото и на ощупь и на запах ;)... . Вот даже если взять любого производителя фотобумаги (лаб) есть бюджетная (longlife) и premium класс, и шелк, и мат, и тесненка, металл и т.д.
к чему это я... воот. и дать на выбор простому обывателю в руки фото отп.на принтере и в лабе, то выбор однозначно будет в сторону лаба.
У как у вас все запущено то . Носители которые были перечислены существуют для струйников. А вы в курсе, что лаба проигрывает по цветовому
охвату не знаю как у вас , а у нас народ давно уже предпочитает принтер, качество печати превосходит лабу - отрывают с пальцами.
Печать на всех носителях супер , на холсте -просто картина спецы бывает путают , про остальное молчу.
А обнюхивать ,что чем пахнет это уж ... многим хотелось бы другого запаха.
-
...ну в принципе не договариваясь слово в слово
-
Ну вроде из статьи пигмент больше рулит. У меня тест провисел год на солнечной стороне подсел конечно , а на теневой совсем не изменился.
У приятеля под ламинатом уже второй год висит на улице -в норме.
Я бы не сказал что пигмент рулит. Тут скорее надо говорить и преназначенни того или иного вида вывода изображения.
Лично я на принтере распечатываю только календарики под ламинацию и образцы венеток, ну и прочее. А продать фотографию (отпечат.на принтере) рука не поднимится. Это не фото и на ощупь и на запах ;)... . Вот даже если взять любого производителя фотобумаги (лаб) есть бюджетная (longlife) и premium класс, и шелк, и мат, и тесненка, металл и т.д.
к чему это я... воот. и дать на выбор простому обывателю в руки фото отп.на принтере и в лабе, то выбор однозначно будет в сторону лаба.
Да ну?! Лаба лабе рознь, так же как и принтер и бумага...Проводил неоднократно эксперемент: печатал образцы в лабе и на 270-м на сатине...лаба далеко позади, что и говорят клиенты выбирая яркий сочный принтеровский отпечаток..,про долговечность спорить не буду...поживем увидим....
У меня с Эпсоном 4000 есть фирменные образцы печати на разных носителях , так выглядят все одинаково -правильно откалиброванный принтер
дает одинаковое качество.
-
Для примера
(http://img59.imageshack.us/img59/6206/200861202259bo3.th.jpg) (http://img59.imageshack.us/my.php?image=200861202259bo3.jpg)
-
У как у вас все запущено то . Носители которые были перечислены существуют для струйников. А вы в курсе, что лаба проигрывает по цветовому
охвату не знаю как у вас , а у нас народ давно уже предпочитает принтер, качество печати превосходит лабу - отрывают с пальцами.
Печать на всех носителях супер , на холсте -просто картина спецы бывает путают , про остальное молчу.
А обнюхивать ,что чем пахнет это уж ... многим хотелось бы другого запаха.
Ну вот и добрались до фразы "незнаю как у вас". и мы никокда не придём к общему знаменателю. Для себя я выделил две лаборатории - одна подороже и качественней (в ней печатаю свадьбы и другие малотиражные фото), другая дешевле и быстрее (для венеток).
И насчет цветового охвата , ведь есть разные машины:
-Fuji Frontiera дает балее пастельные тона (обычная химия и бумага)
-Gretag как раз больше цветовой охват, но тоже есть минусы.
-Konica и Нуритсу дают более естественную картинку.
-а про приставки лучше промолчать >:(
P.S. все эти выводы сделаны мной можно считать "сомнительными", т.к. есть еще много факторов влияющих на качество печати.
-
Еще для примера .
Сравнение 4-х минилабов(там есть и Норитсу) и Эпсон R220
(http://img229.imageshack.us/img229/8109/minilabsvs220ow3.th.jpg) (http://img229.imageshack.us/my.php?image=minilabsvs220ow3.jpg)
Сравнение R800 и мини лаба Фуджи
(http://img507.imageshack.us/img507/1697/800de3.th.jpg) (http://img507.imageshack.us/my.php?image=800de3.jpg)
Картина примерно одна.
-
На принтере не работаю, но то, что есть принтеры, которые печатают лучше чем лабы согласен. Ну так и мы печатаем в лабах предназначиных для общего пользования, так сказать, Не профи.
А вот насчёт стойкости бумаги ко всяким воздействиям (Вода, воздух, свет) по моему всё ясно.
-
Немного статистики (для сомневающихся). С 2004 г. печатаю только на струйниках, не только потому что качество печати на принтере ВЫШЕ, но и потому что совершенно нет времени на походы в лабу и постоянные разбирательства по поводу качества ихней поганой печати. За это временя исширкал ( уже потерял счет) по моему 6 шт. этой чудо-техники. Объемы такие что одного принтера на год не хватает, они у меня как расходный материал, благо стоят копейки (использую принтеры епсон формата А4 на водянке). Отпечатки на микропористой бумаге выглядят так же как и лабовские отпечатки, тот же глянец(или тисненка), та же пластиковая подложка и водой не смываются , даже под сильной струей! По поводу светостойкости есть сомнения, но прошло всего 4 года - претензий по поводу выцветания пока не было. Так что ребята слушайте s-ergo , парень похоже очень хорошо разбирается в этом вопросе.
-
Лексеич, какая себестоимость
-
Лексеич, какая себестоимость
На лист А-4 уходит 1-1,2 мл всех красок считайте
-
Лексеич, какая себестоимость
Лексеич, какая себестоимость
На лист А-4 уходит 1-1,2 мл всех красок считайте
Да, верно - 1-1,2 мл. Учитывая , что 1мл стоит около 0,6р. (чернила для СНПЧ InkTec воднорастворимые), а листА4 фотобумаги Lomond super glossy 270г/м2 стоит около 9р., себестоимость ( а вернее стоимость материалов) составляет 10р. за отпечаток 20х30см.
-
А я использую пигментые чернила Имидж Специалист(USA) 1л - 1900р
-
Всё хорошо, на сколько листов хватает принтера и какая скорость
-
Всё хорошо, на сколько листов хватает принтера и какая скорость
Володь, 5 тысяч обычно проходит без проблемм, затем начинает "полосить". После сервис обслуживания еще 3-4 тыс. и все - можно выкидывать, потому что начинаются танцы с бубнами. :) Скорость печати А4 на принтере епсон р290 около 2мин. на обычном качестве и 4,5 мин. на наивысшем. Для формата А4.
-
Спасибо, Лексеич, ты настоящий друг....пошёл считать :D
-
Володь, только учти, что настройка печати на струйнике это еще тот геморой :) Правда помучиться придется один раз, а потом не печать, а песня! :D
-
//Печать на всех носителях супер , на холсте -просто картина спецы бывает путают , про остальное молчу.
А обнюхивать ,что чем пахнет это уж ... многим хотелось бы другого запаха.//
У нас в городе один лаб. Когда делал альбом в садик, отдал виньетки на пробу без коррекции. Подстроил и нормально - все виньетки вышли замечательно. Еще в альбом были задуманы репортажка каждому ребенку по 10 фоток 10х15. Ну я и отдал в печать все 200 снимков. Вышло полное гавно! Хотя правил как и виньетки. На принтере сделал (эпсон R 220) - картинка! Дальше. Про картины. В продаже у нас лежит бумага для принтера (струйника) холст. А в лабе на такой не далают. Недавно одна кафешка для открытия собиралась купить репродукции типографские в рамках. Узнали цены - опупели. Я предложил им этот холст. Они просто обалдели, что это можно сделать в домашних условиях.(правда пришлось струйник на работе реанимировать под формат А3 и А2) Тоже тема теперь. Конечно качество и стойкость будем посмотреть примерно через годик. (если кафешку не закроют).
P/s Кста. - а почем в Москве холст А3? У нас 80 руб. лист.
-
Опробованные мною тесты на светостойкость пигмента(бумага Epson Premium Glossy чернила Имидж Специалист)
(http://i022.radikal.ru/0806/14/395d60ec7731t.jpg) (http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/0806/14/395d60ec7731.jpg.html)
Крайний левый тест поцарапан - прилип к стеклу пришлось отдирать.
-
s-ergo, а как дела с дюзами обстоят, не забиваются??? Я тоже печатаю на водянке.,но было несколько случаев выцветания фото. :D
-
s-ergo, а как дела с дюзами обстоят, не забиваются??? Я тоже печатаю на водянке.,но было несколько случаев выцветания фото. :D
Я печатаю не водянкой , а пигментом уже 5 лет. Дюзы забиваются как у всех , что на оригиналах так и на леваке. При умении пользоваться
своей техникой это не страшно. А стойкость пигмента хорошая , см выше ;D