Форум для школьных фотографов Vinyetka.ru
Общий раздел => Оборудование для работы с изображениями => Тема начата: admin от 16 Июль 2007, 13:52:46
-
West
Ситуация такая, у нас в городе нет минилабов все печатается на струйниках. Я себе тоже струйник с СНПЧ взял. Кто мне может подсказать, стоит ли покупать ламинатор. Т.е. печатаем на дешевой матовой, тонкой бумаги, а потом ламинируем и получается дешевый СУПЕРГЛЯНЕЦ.
Кто что может сказать по теме, с удовольствием выслушую!
p.s. Особо интересует сибистоимость ламинирование и процент брака
-
iss1108 пишет:
Что взяли с непрерывной подачей хорошо,дешевле будет.Какой именно струйник?
-
Игорь пишет:
С ЭТОГО ГОДА ПЕЧАТАЮ ТОЛЬКО НА СТРУЙНИКЕ EPSON 270. КОТОРЫЙ СМЕНИЛ 300-Й ...ПРОБЛЕМ НЕТ, РЕЗУЛЬТАТ ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ, ДАЖЕ ПРИ НЕПОЛНОМ ВЫСТАВЛЕНИИ КАЧЕСТВА! ЭТО ПРИ ПЕЧАТИ НА ЛОМОНДОВСКОМ ПРОСТОМ ГЛЯНЦЕ...ЕСЛИ ЖЕ ПЕЧАТАТЬ НА СУПЕРГЛЯНЦЕ, ТО ДАЖЕ ПРИ ТЩАТЕЛЬНОМ РАССМОТРЕНИИ ОЧЕНЬ ТРУДНО НАЙТИ РАЗНИЦУ ОТ МАШИННОЙ ПЕЧАТИ...ЛАМИНАТОР ЕСТЬ...ДЛЯ ТОГО ЧТО БЫ ИЗГОТАВЛИВАТЬ НЕЧТО ПОДОБИЕ ПАПОЧКИ ДЛЯ ДЕТСАДОВ И ШКОЛ...СЕЙЧАС ПОЯСНЮ: ДВА ЛАМИНИРОВАННЫХ ЛИСТА ПЛОТНОСТЬЮ В 175-200 МКМ (ИЛИ В ЧЁМ ОНИ ТАМ?) СОЕДИНЕНЫ ПРУЖИНКОЙ (ДЛЯ ЭТОГО ПРИШЛОСЬ КУПИТЬ БРОШЮРАТОР, ИЛИ ПЕРЕПЛЁТЧИК, КАК УДОБНО) ПЕЧАТЬ НА ДВУХСТОРОННЕЙ БУМАГИ ПЛОТНОСТЬЮ 220...В ИТОГЕ ЧЕТЫРЕ СТРАНИЧКИ СОБСТВЕННОГО ИЗГОТОВЛЕНИЯ...
-
iss1108 пишет:
А мы протестировали многие принтеры и остановились на Кэнонах.Кэнон Пиксма 5000 выдает замечательное качество на глянцевой и матовой бумаге Ломонд.Еще высокого качества отпечатки выдают HP?yt пишу по-русски,боюсь ошибиться.Но те,что нам доводилось видеть,уступают по кач-ву.Хотя в фотожурналах о некоторых моделях есть хорошие отзывы.Скажу сразу,не ламинируем.Обычно,беру полуглянцевый или глянцевый Ломонд 230 см на м в кв.У нас 20 листов около 230-250 руб.Для нас для переделок или худ фото в салоне нормально.Хотя ,может,конечно,мы и зажрались.
-
iss1108 пишет:
Опять куда-то все пропало.Как выходные,так с нетом проблемы.Так вот,лучше,чем печатает Кэнон 9000,не видела пока нигде.Но их,по-моему,уже сняли с производства.
-
West пишет:
Струйник Epson R-200 с СНПЧ, использую года два. Недавно купил еще один R220, стоит пока под столом в упаковке. Руки никак не дойдут подключить.
А мы протестировали многие принтеры и остановились на Кэнонах
Только ПГ у них быстро вылетает. Если СНПЧ, то Epson идеальный вариант, т.к. используется пьезо печать (а Canon использует термоструйную технологию)
Игорь, подскажите пожалуйста Вашу модель ламинатора. И какова сибистоимость A4 ?
Дешевле ли мне печатать на тонком матовом Ломонде, а потом ламинировать? Или продолжать печатать на Ломонд Суперглянец 260 г.?
-
Игорь пишет:
....FUJI LAMIPACKER LPD2315....ОБОШЁЛСЯ В 3900 ...ПАЧКА ПЛЁНКИ 100 ЛИСТОВ ПЛОТНОСТЬЮ 175 МКМ В 1250 Р. ВОТ КАБЫ ИСХОДЯ ИЗ ЭТОГО И СЕБЕСТОИМОСТЬ....МОЁ МНЕНИЕ НЕ НАДО ЗАМОРАЧИВАТЬСЯ С ЛАМИНАЦИЕЙ А ПЕЧАТАТЬ НА СУПЕРГЛЯНЦЕ...
-
Paul пишет:
Печатаю на Эпсонах R-300, печатаю в основном на матовой бумаги, потом ламинирую. Выпускные дипломы после брошюрирую. Себистоимость ламинирования, А-4 где-то рубля 3-4. А5 рубля полтора. А3 точно не помню, в последнее время некогда А3 было заниматься.
-
Flyss пишет:
Ламинатор Марс 4, ламинирую Lomond матовый 230, стоимость листа 2-3 рубля + плёнка 3 рубл, + чернила около 5 р. брака нет, заламинировал около 200 листов, результат отличный...
-
West пишет:
ламинирую Lomond матовый 230
А зачем такой плотный Lomond брать? На "тонком" нельзя, что ли печатать? Все равно же ламинируем
-
Paul пишет:
West
Плотная бумага стоит дешевле плотного ламината. Я ламинирую 170 грамм, в пленку 100мкрн.
Flyss
У Вас брака нет потому что пока мало ламинируете. Когда за раз листов 100-200 ламинируешь, бывает то боком немного заберет, то еще что нибудь. В принципе процент брака не более 1%.
-
Alex`andr пишет:
Ситуация такая, у нас в городе нет минилабов все печатается на струйниках. Я себе тоже струйник с СНПЧ взял. Кто мне может подсказать, стоит ли покупать ламинатор. Т.е. печатаем на дешевой матовой, тонкой бумаги, а потом ламинируем и получается дешевый СУПЕРГЛЯНЕЦ.
Кто что может сказать по теме, с удовольствием выслушую!
p.s. Особо интересует сибистоимость ламинирование и процент брака
Вообщем так: ламинирую с Нового Года всё, что идёт не в папке, т.е. чисто фото, для того, чтобы не помялись, не намокли и (где - то читал) предохранят от ультрафиолетовых лучей, т.е. дольше не выцветает. Заламинировал порядка 2000 штук А4, брак ... да его почти и нет (штук 10 всего). Бумага Ломонд глянец 230 грамм, плёнка 75 мк, т.к. толще хуже ламинируется, т.е. тонкая плёнка плотнее прилегает, а вот если взять бумагу тоньше - тоже ничего, но тогда фото не держит своей формы, начинает гнуться (это я говорю про 170 гр. бумага и 75 мк плёнка). Т.е. я считаю так - лучше плотнее бумага и тоньше плёнка, чем наоборот. Сами посудите - плёнка толщиной в 170 - 200 мк хуже передаст картинку, чем 75-80 мк, это получается как за стеклом. Вот.
-
West пишет:
Alex`andr, а у Вас какой ламинатор? Цена? Мне один человек сказал, что хороший ламинатор стоит не меньше 10-15 тыс. руб., а остольное все - это так, одноразовые игрушки.
-
вероника855 пишет:
а посмотреть мона?
-
Игорь пишет:
НЕ ТОКА МОНА, НО И НУНА...
ЛИЦО...
(http://v.foto.radikal.ru/0706/39/138a577ba00e.jpg)
ОБЛОЖКА...
(http://v.foto.radikal.ru/0706/72/8560c7b68404.jpg)
-
DIM пишет:
На потоке ничего не ламинирую, хватает забот с установкой бумаги в лоток принтера . Хотя для таких эксклюзивов как у Игоря, ламинация - это вещь!
-
Alex`andr пишет:
Игорь, а как выглядит этот ... брошюратор?
-
Flyss пишет:
Примерно вот так
(http://k.foto.radikal.ru/0706/45/1a2c57fca326.jpg)
-
Игорь пишет:
....СПАСИБО КОСТЯ...
-
West пишет:
А сколько стоит такая штучка ?(брошюратор)
-
Игорь пишет:
ОНИ РАЗНЫЕ...НА МЕТАЛЛИЧЕСКУЮ ПРУЖИНУ И НА ПЛАСТМАССОВУЮ...НА МЕТ.ПРУЖИНЕ СМОТРИТСЯ ПРЕЗЕНТАБЕЛЬНЕЕ...САМЫЙ ПРОСТОЙ ( БОЛЬШЕ РУЧКАМИ ПОВОЗИТЬСЯ) ОКОЛО ПЯТИ С ПОЛОВИНОЙ Т.Р. ПОМОЩНЕЕ И ТЯЖЕЛЕЕ И УНИВЕРСАЛЬНЕЕ БОЛЕЕ ДЕСЯТИ И БЛИЖЕ К ПЯТНАДЦАТИ...
-
iss1108 пишет:
Кстати,очень хорошую идею подкинул Игорь,особенно,если поставка папок с перебоями.Да и работа интересная.
-
Paul пишет:
Брошюровщик лучше брать под пластиковые пружины. У меня GMP с металлическим корпусом, с 2003 года. Ламинатор лучше брать тоже с металлическим корпусом, желательно формат А3, и обязательно с горячими валами. У меня ламинаторы с вышеописанными характеристиками с 2000года работают. В принципе неплохой ламинатор тысяч за 15 можно купить.
-
West пишет:
Игорь, сколько стоит у Вас такая самодельная папочка, для родителей? (если конечно не секрет) У меня давно такая идея была, но нет оборудования.
-
Игорь пишет:
СГОВОРИЛИСЬ НА 400 РУБЛЕЙ ЗА ВОТ ЭТОТ ВАРИАНТ (МНОГО? МАЛО?)....
(http://m.foto.radikal.ru/0706/31/de92697a389c.jpg)
ХОТЯ ГЕМОРОЯ КОНЕЧНО, ПОКА ВСЁ ОСВОИШЬ (ПЕРЕПЛЁТНЫЕ РАБОТЫ), ХВАТАЕТ....
-
Alex`andr пишет:
Брошюровщик лучше брать под пластиковые пружины. У меня GMP с металлическим корпусом, с 2003 года. Ламинатор лучше брать тоже с металлическим корпусом, желательно формат А3, и обязательно с горячими валами. У меня ламинаторы с вышеописанными характеристиками с 2000года работают. В принципе неплохой ламинатор тысяч за 15 можно купить.
Да ну брось, я взял свой за 3500 с горячими валами (А4 формата), полностью металлический, и даже по-моему не китайский. Я почему так примерно описываю, т.к. я сейчас ушёл в отпуск и закидал ламинатор кучей барахла.
-
Paul пишет:
Alex`andr
Регулятор температуры, скорости и реверс тоже имеются? Я писал про формат А3.
http://www.foroffice.ru/products/description/36.html
-
Alex`andr пишет:
И реверс, и регулятор температуры, а регулятор скорости - а зачем он нужен? Регулируешь температурой.
-
West пишет:
Ламинатор за 20000 руб. это уж очень дорого. Да и нафиг он нужен формата А3? У меня этот формат вообще не востребован.
-
West пишет:
В чем отличия железного корпуса от пластикого? У пластикого ресурс что ли меньше?
-
DIM пишет:
Так уж принято во всем мире, что все серьезные вещи делают из металла. Пример: у всех профессиональных фотоаппаратов и проф.объективов корпус из металла. Потому что они "жестко" эксплуатируются, постоянно в работе. Отсюда могу предположить, что ламинатор с пластиковым корпусом не расчитан на серьезные нагрузки. Пластик может поменять цвет, покоробыться со временем от высоких температур, может треснуть при падении и т.д. Всех этих недостатков лишен металл. Отсюда и его стоимость.
-
Alex`andr пишет:
Ламинатор Royal Sovereign RHD-2201
формат: А3
система нагрева: горячие валы
толщина пленки: 60-250 мкм.
скорость: 2700 мм/мин
валы (горячие): 6 (4) шт
ламинирование: горячее, холодное
корпус: металл
время прогрева: 5-6 мин
размеры, мм/вес, кг: 557x282x145 19,50
фольгирование
жидкокристаллический дисплей
регулировки температуры и скорости, макс.t=160C
автоматическая защита от перегрева
толщина ламинирования 3 мм
реверс
Paul, посмотрел Вашу сноску на ламинатор, так вот, всё это есть на моём ламинаторе, за исключением ЖК дисплея, так что я тоже не вижу необходимости покупать такой дорогой ламинатор.
Пример: мой ламинатор стоит 4000 р, Ваш 20000 - разница 16000 рублей. Цена ламинирования в городе стоит 12 р. (А4), себестоимость = 4 р (энергия + плёнка). Разница = 8 р. Так вот, чтобы ВЕРНУТЬ разницу в цене между Вашим и моим ламинатором, надо заламинировать - 2000 листов (А4 формата). Я окупил свой ламинатор уже после 500 листов. Я не вижу сути. Вот.
-
Paul пишет:
Alex`andr
У нас в городе ламинирование А4 стоит 25 рублей А3 40 рублей. Себестоимость примерно такая же. Можно таже сказать, зачем покупать к примеру Canon EOS 30. когда вполне можно обойтись 350, ведь цена фотографий от этого не изменится, и объектив можно не покупать, а обойтись китовым, и вспышку можно самую дешевую взять, а можно вообще ничего не вкладывать и окупать не придется. Вот когда поставите 2 ламинатора рпядом, тогда поймете в чем разница. Меня сначалы бы тоже устроил более дешевый ламинатор, но когда приходится ламинировать большие объемы, разница становится очевидна.
West
Ламинатор за 20000 руб. это уж очень дорого. Да и нафиг он нужен формата А3? У меня этот формат вообще не востребован.
А Вы его вообще предлагали, формат А3,
-
Alex`andr пишет:
Alex`andr
У нас в городе ламинирование А4 стоит 25 рублей А3 40 рублей. Себестоимость примерно такая же. Можно таже сказать, зачем покупать к примеру Canon EOS 30. когда вполне можно обойтись 350, ведь цена фотографий от этого не изменится, и объектив можно не покупать, а обойтись китовым, и вспышку можно самую дешевую взять, а можно вообще ничего не вкладывать и окупать не придется. Вот когда поставите 2 ламинатора рпядом, тогда поймете в чем разница. Меня сначалы бы тоже устроил более дешевый ламинатор, но когда приходится ламинировать большие объемы, разница становится очевидна.
Честное слово - ЧУШЬ ПОЛНАЯ (не в обиду сказано). Ну какой дурак может поставить в городе ламинатор для того, чтобы ламинировать для на рода почти по себестоимости:
...У нас в городе ламинирование А4 стоит 25 рублей А3 40 рублей. Себестоимость примерно такая же...
Себестоимость - 5 рублей одна ШТУКА А4!
...Canon EOS 30. когда вполне можно обойтись 350...
А у меня оба 350 и вспышка та, которая меня устраивает (580), и я не гонюсь за СУПЕР, а снимаю тем, чем удобно и хватает для клиента (причём вполне).
...Меня сначалы бы тоже устроил более дешевый ламинатор, но когда приходится ламинировать большие объемы, разница становится очевидна...
Не знаю, рядом не ставил, но объёмы у меня тоже не маленькие и в надёжности и скорости его я уже успел убедиться.
-
DIM пишет:
Из-за чего сыр-бор то? Обычно все стоит своих денег. Только не надо заниматься фетишизмом, надо найти для себя золтую середину.
-
Paul пишет:
Alex`andr пишет:
Честное слово - ЧУШЬ ПОЛНАЯ (не в обиду сказано). Ну какой дурак может поставить в городе ламинатор для того, чтобы ламинировать для на рода почти по себестоимости:
По какой себестоимости? Я же писал, что себестоимость примерно также, как и у вас, примерно 2,9р. А ламинирование стоит 25руб А4, 40 руб А3.
У меня в салоне стоит ламинатор А3 формата и работент уже более 7лет, который стоил когда-то в пределах 100долларов. И уж я то точно знаю, что пусть даже характеристики и одинаковые, но это не одно и тоже, а разные ламинаторы.
-
Игорь пишет:
...РЕБЯТЫ! НУ ЧЕГО МЕРЯТЬСЯ У КОГ БОЛЬШЕ...ФОРМАТ? ВАС КАЖДОГО УСТРАИВАЕТ СВОЙ ? НУ И ЛАДУШКИ! ПОЖМИТЕ ДРУГ ДРУГУ РУКИ И НАВЕРНОЕ ВОПРОС ИСЧЕРПАН? ИЛИ НЕТ?
-
Господа, а получается, очень даже ничего, и огромная экономия на обложках!
Мне эта идея очень понравилась, а то уж эти корочки надоели, до ужаса.
А не подскажете где продаються эти "брошюраторы" и скока они стоят.
У меня Epson R220 с СНПЧ, только временно не работает, лиминатор А4 Fujitsu.
Когда все работало было все хорошо, а теперь головка абилась сказали менять, а это легче купить
новый принтер и под него СНПЧ
-
А не подскажете где продаються эти "брошюраторы" и скока они стоят.
предложений - морэ!
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%E1%F0%EE%F8%FE%F0%E0%F2%EE%F0+%EA%F3%EF%E8%F2%FC&rpt=rad
-
Александр. Подскажите модель Вашего ламинатора? Как он кстати, жив?
-
McAndy, да, всё ОК! Модель FGK220
Alexskl, у меня в городе есть фирма, которая продаёт брошюраторы, но я не решился брать, что-то мне не нравится всё это дело ... вид готового изделия (папки) ..
-
По мне так ламинация фото, это на любителя, как и сам ламинатор, а вот ламинация обложек для меня это только вред - они деформируются вроде сильнее (а может я ошибаюсь?)
-
если ламинировать пакетом, то ниче не деформируется. Кстати вопрос, если ламинировать а потом обрезать края, то пленка достаточно легко с фото отслаивается. причем что с матовой, что с глосси фотобумаги. Как у вас ?
-
если ламинировать пакетом, то ниче не деформируется. Кстати вопрос, если ламинировать а потом обрезать края, то пленка достаточно легко с фото отслаивается. причем что с матовой, что с глосси фотобумаги. Как у вас ?
....если края обрезать, то неплохо бы еще разик прокатать изделие
.а при желании можно и заводскую ламинацию подорвать, с условием что край резанный....попробуй... календарики живой пример тому
-
лучше не обрезать, доп прокатка ничего не даст отслоится всё одно вопрос времени.
-
так это что получается ? уж лучше не обрезать вовсе ?
-
так это что получается ? уж лучше не обрезать вовсе ?
Cколько ламинировал никогда не обрезал.
-
так это что получается ? уж лучше не обрезать вовсе ?
Cколько ламинировал всегда обрезал. А почему не отслаивается, не скажу - секрет :)
-
Хм... Уголки закругляю, ничего не расслаивается, если нарочно не ковырять )))
-
Только сегодня приобрёл ламинатор, поэтому назрел следующий вопрос: при выходе фотографии из ламинатора, на плёнке можно матить малюсенькие царапинки. Как правильно ламинировать, нужно ли положить сверху и снизу плёнки листы бумаги, чтобы не царапалось, и не нужно ли в таком случае повышать температуру ламинирования, чтобы хорошо склеилось ?
-
Дасада ужасная.
Вчера очень много ламинировала,но закончить не успела.Осталось несколько листов на сегодня.Включаю ламинатор. Начал прогреваться,валы крутятся как обычно.И вдруг греться просто перестал.Что с ним могло случиться?!Валы в холостую молотят!Что могло полететь?Как исправить?Помогите!
-
Наверное Лена надо менять ламинатор, если он у Вас давно вероятно полетел нагреватель и исправить его ой как сложно